Siviili optiikan asennuskorkeus nykyajan aseisiin.

Aloittaja KRG, elokuu 29, 2025, 21:05

« edellinen - seuraava »

JEPN

Lainaus käyttäjältä: HJu - syyskuu 04, 2025, 13:35Eiköhän se johdu ihan kustannuksista ja tuotteen asemoinnista suhteessa nyt vaikka TRG ja Sako S20.

Parempi kysymys on miksi TRG:ssä ei ole integroitua picatinnyä. Joskus selitys oli että takoaihiossa ei riittänyt ainevahvuudet. Nykyään kun niitä ei enää taota niin selitys ei oikein kestä päivänvaloa. Varsinkin kun suuri osa asiakkaista laittaa siihen kuitenkin picatinnyn


Eikö taota enää? Sivuillaan vielä väittävät niin.

HJu

#46
Lainaus käyttäjältä: JEPN - syyskuu 04, 2025, 14:38
Lainaus käyttäjältä: HJu - syyskuu 04, 2025, 13:35Eiköhän se johdu ihan kustannuksista ja tuotteen asemoinnista suhteessa nyt vaikka TRG ja Sako S20.

Parempi kysymys on miksi TRG:ssä ei ole integroitua picatinnyä. Joskus selitys oli että takoaihiossa ei riittänyt ainevahvuudet. Nykyään kun niitä ei enää taota niin selitys ei oikein kestä päivänvaloa. Varsinkin kun suuri osa asiakkaista laittaa siihen kuitenkin picatinnyn


Eikö taota enää? Sivuillaan vielä väittävät niin.
Ei ole varma tieto mutta entisen Sakolaisen työntekijältä tieto. Ei ole aiemmin valehdellut näissä asioissa. Ymmärtääkseni kysyntä yllätti valmistajan ja "tarpeeton" takovaihe jätettiin pois. Tiedon varmuus 3/5.
Terveisin,


HJu

Woodsman

#47
Lainaus käyttäjältä: MOj - syyskuu 04, 2025, 08:30
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - syyskuu 04, 2025, 06:09Kiskojen liimauksessa olen käyttänyt Loctite 638 laakerilukitetta, mutta 338LM ja parin kilon optiikka/jalusta combo on kokeilematta.

638 käytössä mullakin näihin. Noin periaatetasolla en kuitenkaan tykkää liimauksista ja ylimääräisistä mahdollisista liikkuvista palikoista tähtäinasennuksessa. Jos asennus on mahdollista tehdä ilman näitä, aina parempi (korkeampi jalusta).

Lisäksi asennetut kiskot aiheuttavat lisätyötä kun ne on irroitettava, jos tai paremminkin kun kehyksen joutuu uudelleen pinnoittamaan. Lukitteet pehmenee litkuissa ja cerakote uunissa. Tähän liittyen uudelleen pinnoituksessa kannattaa suosia mustausta tai cerakotea. Fosfatointi huono, koska menetelmänä syövyttää metallia.

Fosfatointi ei ole samankaltainen pintakäsittely kuten anodisointi tms, se kehittyy oikein tehtynä kappaleeseen siten että rajapintaa ei voi havaita. Jos fosfatointi osataan tehdä oikein se ei syövytä kappaletta juuri lainkaan.
Ja koska fosfatointi on kiteinen pinnoite, niin se on hyvä kohteissa joissa halutaan osien "hioutuvan" toisiinsa taikka imevän öljyä itseensä. Fosfatointi prosessi lopetetaan öljyllä ja periaatteessa olisi aina paras jos öljyä ei tarvitsisi pestä pois.


Lukitteista ja liimoista löytyy teollisuuskäyttöön sellaisia jotka eivät aseöljyssä taikka liuottimissa pehmene. Niitä nyt ei vain myydä Motonetin tiskiltä.

KRG

Lainaus käyttäjältä: MOj - syyskuu 04, 2025, 00:23Aika pitkän aikaa ihmetellyt miksei TRG/Tikka kehykseen ole jyrsitty kiinteästi picatinnyä. Nimim. parinkin Tikan kiskon tehdasasennusta korjaillut, kun ne ovat olleet "irti". Aseöljy ei tee hyvää liimoille tai lukitteille pitemmän päälle ja käytetyt ruuvit ovat aika onnettomia. Ongelmia on siis odotettavissa, ennemmin tai myöhemmin.

Samat.
Ei varmaan olisi hirveän kallis investointi, jos se kisko olisi jokaisessa mallissa jo standardina.
Toki siihen kuolisi sitten Tikan 17mm uran taival, mutta kaikki loppuu aikanaan ;D

Tänään tuli koroketta, kolme erilaista ja pääsee tekemään testiä.
Harmi kun Audere ei tee 36mm Adversukseen kuin yhtä korkeutta, olisihan se ollut matalammankin
jalustan testi hyvä olla, nyt mennään vain korkeammalle.

KRG

Lainaus käyttäjältä: JEPN - syyskuu 04, 2025, 14:38
Lainaus käyttäjältä: HJu - syyskuu 04, 2025, 13:35Eiköhän se johdu ihan kustannuksista ja tuotteen asemoinnista suhteessa nyt vaikka TRG ja Sako S20.

Parempi kysymys on miksi TRG:ssä ei ole integroitua picatinnyä. Joskus selitys oli että takoaihiossa ei riittänyt ainevahvuudet. Nykyään kun niitä ei enää taota niin selitys ei oikein kestä päivänvaloa. Varsinkin kun suuri osa asiakkaista laittaa siihen kuitenkin picatinnyn


Eikö taota enää? Sivuillaan vielä väittävät niin.

Sakon sivuilla tätä tietoa vielä välittävät.
https://www.sako.global/article/action-frame-trg-22
Miten tuon saisi selville, onko mahdollista mitenkään testata?

HJu

#50
Kai joku metallurgi sen saisi selville. Ja voi olla että Sako on tehnyt takomattomia aktioita vain johonkin viranomaistoimitukseen tms. ja palannut takoaihioihin sitten kun kiire on hellittänyt.

Niin kauan kun TRG:tä ei saa täysvasurina niin asia ei itseä juuri kiinnosta.
Terveisin,


HJu

KRG

Lainaus käyttäjältä: HJu - syyskuu 04, 2025, 19:10Kai joku metallurgi sen saisi selville. Ja voi olla että Sako on tehnyt takomatromia aktioita vain johonkin viranomaistoimitukseen tms. ja palannut takoaihioihin sitten kun kiire on hellittänyt.

Niin kauan kun TRG:tä ei saa täysvasurina niin asia ei itseä juuri kiinnosta.

IMO luulisi tuon kustannuksiin liittyvä olevan?
Mutta mistäpä näitä tavan tallaaja snaijaa.
AI tekee vasuria, miksi ei Sako?
Varmaan sama juttu kuin tuossa tako jutussa, manitbois.
Liekkö ikinä protoa tehneet vasurista.

MOj

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - syyskuu 04, 2025, 18:07
Lainaus käyttäjältä: MOj - syyskuu 04, 2025, 08:30
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - syyskuu 04, 2025, 06:09Kiskojen liimauksessa olen käyttänyt Loctite 638 laakerilukitetta, mutta 338LM ja parin kilon optiikka/jalusta combo on kokeilematta.

638 käytössä mullakin näihin. Noin periaatetasolla en kuitenkaan tykkää liimauksista ja ylimääräisistä mahdollisista liikkuvista palikoista tähtäinasennuksessa. Jos asennus on mahdollista tehdä ilman näitä, aina parempi (korkeampi jalusta).

Lisäksi asennetut kiskot aiheuttavat lisätyötä kun ne on irroitettava, jos tai paremminkin kun kehyksen joutuu uudelleen pinnoittamaan. Lukitteet pehmenee litkuissa ja cerakote uunissa. Tähän liittyen uudelleen pinnoituksessa kannattaa suosia mustausta tai cerakotea. Fosfatointi huono, koska menetelmänä syövyttää metallia.

Fosfatointi ei ole samankaltainen pintakäsittely kuten anodisointi tms, se kehittyy oikein tehtynä kappaleeseen siten että rajapintaa ei voi havaita. Jos fosfatointi osataan tehdä oikein se ei syövytä kappaletta juuri lainkaan.
Ja koska fosfatointi on kiteinen pinnoite, niin se on hyvä kohteissa joissa halutaan osien "hioutuvan" toisiinsa taikka imevän öljyä itseensä. Fosfatointi prosessi lopetetaan öljyllä ja periaatteessa olisi aina paras jos öljyä ei tarvitsisi pestä pois.


Lukitteista ja liimoista löytyy teollisuuskäyttöön sellaisia jotka eivät aseöljyssä taikka liuottimissa pehmene. Niitä nyt ei vain myydä Motonetin tiskiltä.

Kyllä se aina kuitenkin inan syövyttää. mm. kehyksen sulkuolat eivät tästä tykkää. Joten useampi fosfatointi ei ole suositeltavaa ja se pitää tosiaankin osata tehdä oikein. Multa on yksi TRG kehys pilattu fosfatointiprosessissa.

Koheltaja

Takomalla saadaan kestävämpi lukkokehys mutta on valmistusteknisesti enemmän aikaa vievä ja tarvitsee kalliin takomakoneen, se aika mitä taotaan kehyksiä, on piippu tuotannosta pois. Aihio taotaan tuurnan päälle missä muodostuu pultin sulkuolkien vaatimat muodot kehyksen sisälle.

Kustannustehokkaampi tapa tehdä sulkuolakkeiden muodot kehykseen on vetokalvaimella. Vetokalvain kone maksaa murto osan takomakoneesta, on lisäksi prosessina nopeampi eikä häpeä laadullisesti taotulle lukkokehykselle millään tavalla.

Molemmilla menetelmillä saadaan kestäviä ja tarkkoja lukkokehyksiä. Molemmat saadaan kyllä pilattua väärillä materiaaleilla ja vtuiks menneellä karkaisulla.
Kylätason ampuja

Woodsman

Lainaus käyttäjältä: MOj - syyskuu 04, 2025, 22:51
Lainaus käyttäjältä: Woodsman - syyskuu 04, 2025, 18:07
Lainaus käyttäjältä: MOj - syyskuu 04, 2025, 08:30
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - syyskuu 04, 2025, 06:09Kiskojen liimauksessa olen käyttänyt Loctite 638 laakerilukitetta, mutta 338LM ja parin kilon optiikka/jalusta combo on kokeilematta.

638 käytössä mullakin näihin. Noin periaatetasolla en kuitenkaan tykkää liimauksista ja ylimääräisistä mahdollisista liikkuvista palikoista tähtäinasennuksessa. Jos asennus on mahdollista tehdä ilman näitä, aina parempi (korkeampi jalusta).

Lisäksi asennetut kiskot aiheuttavat lisätyötä kun ne on irroitettava, jos tai paremminkin kun kehyksen joutuu uudelleen pinnoittamaan. Lukitteet pehmenee litkuissa ja cerakote uunissa. Tähän liittyen uudelleen pinnoituksessa kannattaa suosia mustausta tai cerakotea. Fosfatointi huono, koska menetelmänä syövyttää metallia.

Fosfatointi ei ole samankaltainen pintakäsittely kuten anodisointi tms, se kehittyy oikein tehtynä kappaleeseen siten että rajapintaa ei voi havaita. Jos fosfatointi osataan tehdä oikein se ei syövytä kappaletta juuri lainkaan.
Ja koska fosfatointi on kiteinen pinnoite, niin se on hyvä kohteissa joissa halutaan osien "hioutuvan" toisiinsa taikka imevän öljyä itseensä. Fosfatointi prosessi lopetetaan öljyllä ja periaatteessa olisi aina paras jos öljyä ei tarvitsisi pestä pois.


Lukitteista ja liimoista löytyy teollisuuskäyttöön sellaisia jotka eivät aseöljyssä taikka liuottimissa pehmene. Niitä nyt ei vain myydä Motonetin tiskiltä.

Kyllä se aina kuitenkin inan syövyttää. mm. kehyksen sulkuolat eivät tästä tykkää. Joten useampi fosfatointi ei ole suositeltavaa ja se pitää tosiaankin osata tehdä oikein. Multa on yksi TRG kehys pilattu fosfatointiprosessissa.
Uudelleen fosfatointia ei auta tehdä kerran fosfatoiduille osille, silloin tulee vain p*skaa.

KRG

Tää aiheketju lähtee käsistä, mutta se on tällä foorumilla basic  ;D
Miten paljon lukkorungon lujuus kärsii, jos tälläiä kevennyksiä ja koneistukia tekisi sille?
https://www.unknownmunitions.com/product/tikka-action-mods/

metsienmies

Osakeyhtiön tehtävä on tuottaa omistajilleen max profittia. Ja kun porukka on tako TRGhen tyytyväisiä eikä muutospaineita ole niin muutoksia ei tule. Olisihan se integroitu pikatiineys plussaa mutta käytännön elämässä marginaalinen parannus verrattuna nykyseen tapitettuun, rekyylivasteisiin liimattuihin kiskoihin


Kaikkea ne noille Tikan kehyksille keksii tehä. Veikkaan että se joka tuohon lähtee ei paljoa välitä kehyksen lujuudesta, back country metästäjä joka haluaa säästää kaiken mahdollisen gramman minkä voi

HJu

No jos sen kiikarikiskon tuolleen katkaisee niin jäykkyys vähenee ns. Paljon. En tekisi/teettäisi.
Terveisin,


HJu

KRG

Mie ajattelin nuita koneistuksia lukkorungossa, omaan silmään siistin näköisiä, muuta ei nuilla saa, kuin taalat palamaan, tai meillä eurot.

Eka kisko 13mm paikoillaan, UTG cantilever on 39mm, eli total korotus 52mm.
Äkkiseltään työhuoneen pöydältä vapaalta kädeltä kopastessa, olisi hyvä, pää suorassa ja ei niskan taivutusta.
Mutta makuulta kun ammun 99,9% tällä hetkellä, se hammaslahden rata edelleen kiinni kaikilta muilta kuin seuran jäseniltä, niin ei pääse sinne radalle ampumaan pöydältä.
Kokeilla miltä tuo makuulta ollessa tuntuu.


MOj

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - syyskuu 05, 2025, 10:09Osakeyhtiön tehtävä on tuottaa omistajilleen max profittia. Ja kun porukka on tako TRGhen tyytyväisiä eikä muutospaineita ole niin muutoksia ei tule. Olisihan se integroitu pikatiineys plussaa mutta käytännön elämässä marginaalinen parannus verrattuna nykyseen tapitettuun, rekyylivasteisiin liimattuihin kiskoihin


Tulisi siinä muutakin plussaa kun tähtäimen kiinnitykseen liittyvät asiat. Kehyksestä tulisi näin paljon vääntöjäykempi.