Kirjoittaja Aihe: 7-08 ja .284  (Luettu 73205 kertaa)

SO

  • Administrator
  • *****
  • Viestejä: 2.965
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #15 : Marraskuu 16, 2007, 08:34 »
OT:

Vaikka tämä TA-palsta onkin, on kuitenkin hyvä katsella ympärilleen ja tutkia uusia asioita. Eihän meistä kukaan tietäisi noita 300WSM tai 300LM juttuja jos ei joku olisi joskus kokeillut uusia asioita. Tai että miten 6,5 grendel tai 6,5-284 toimii arskassa tai että miten luodin kärjen stuukkaus vaikuttaa. Päinvastoin, on hienoa että ihmisillä riittää intoa kokeilla kaikkea (paitsi....:)). Mitään kehitystä tuskin tapahtuu jos ammutaan tyytyväisenä kolme-nolla-kasilla kun kaikki muutkin tekee niin. Kehitys on se asia joka vie juttuja eteenpäin ja sitä pitää tapahtua tai muuten heiteltäisiin vieläkin keihäillä janttereita nurin.



Mitään järkeähän ei välttämättä tarvitse touhussa olla, riittää että itsellä on mukavaa ja saa jotain harrastuksesta irti. Jos joku tekee jotain uutta tai kokeilee uusia asioita niin ei sitä nyt ainakaan ensimmäiseksi kannata lähteä tuomitsemaan, ennemminkin tukemaan. Mitäs jos 284 onkin hyvä ja Lapua innostuisikin tekemään hyvää luotia sille? Tai jos Berger tekisi 338 luotia? Ammuttaisiinko silti Lapuaa kun muutkin ampuu Lapuaa?



"Ei kannata vaihtaa öljyjä kun voi jäädä proppu auki..."



 :|
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

er

  • *
  • Viestejä: 1.535
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #16 : Marraskuu 16, 2007, 09:50 »
Oma näkemys pohjaa ajatukseen siitä että aika ja resursit satsataan ta toiminnan harjoitteluun, eikä niinkään tuotekehittelyyn. Tuotekehittelyä voivat tehdä paremmilla resursseilla patruunatehtaat. Nyt moni harrastaja uhraa tuotekehitykseen vähintään yhtä paljon aikaa kuin ammuntaan ja kenttätoimintaan. Monella homma onkin kääntynyt päälaelleen ja tuotekehitys on vienyt vallan muulta ta toiminnalta. Kaiken tuunamisen ja puunaamisen jälkeen, loputulos ei kuitenkaan ole välttämättä kuitenkaan, ole parempi kuin tehdasase ja Vihtavuoren manuaalista tehty lataus tai kaupan patruuna. Moni customeiden kanssa puuhaava, jatkaa ikuista rakentelun kierrettä pääsemättä koskaan täysimääräiseen ammuta ja kenttätoiminnan harjoitteluun, jonka seurauksena on suurempi osumisen todennäköisyys ja tehtävään riittävä kenttätoiminnan kyky.



Jos aseiden ja latausten kehittely on harrastuksena, niin siittä vaan. Jokainen valitsee harrastuksensa itse. On toki hienoa että jotkut vaivautuvat tuotekehittelyä oma-alotteisesti tekemään. Minään yleisohjeena ta toiminnan harjoitteluun en kuitenkaan loputonta tuotekehittely vimmaa pitäisi. Ne tehkööt sitä, jolla siihen on aikaa ja motivaatiota.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
Train hard--->Fight easy

JRu

  • *
  • Viestejä: 1.076
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #17 : Marraskuu 16, 2007, 10:45 »
Samaa mieltä SO:n kanssa siitä että kyllä touhun pitää pysyä mielekkäänä kun kyse on harrastuksesta eikä palkkatyöstä. Lähteehän se mopo itselläkin välillä lapasesta kun talven pimeinä tunteina ei ole muuta tekemistä. Itse vain en näe näissä välimallin kalibereissa niin merkittävää etua 308Winiin verrattuna että vaihto olisi minusta vaivan arvoinen.



Poljin saman "mitä sitä keksisi seuraavaksi" suon läpi kun piti uudelleen piiputtaa 6,5x284 joko 7/300WSMksi, 7WSM:ksi tai 7mm Rem Magiksi. Loppujen lopuksi päädyin siihen että erot on niin vähäisiä että antaa olla. Nyt ei ole 6,5:ttäkään enää vaan 30-06:lla kaatuu riista ja 338LM:llä jantterit. Kun riittäisi harrastuneisuutta edes niiden perinpohjaiseen hanskaamiseen niin hyvä.


Lainaus
Tai jos Berger tekisi 338 luotia? Ammuttaisiinko silti Lapuaa kun muutkin ampuu Lapuaa?


338 luoti on tulossa näillä näkymin 2008. Kuten hyvin tiedät ( muut ei ehkä ) olen ollut Berger Bulletsin Eric Steckerin kanssa tekemisissä aiemmin ja mm. tuonut Bergeriä esille Suomessa jakamalla Ericin minulle toimittamia mainos-DVD:tä tuntemilleni asesepille ja aseliikkeiden edustajille. Kilpailu on aina hyvästä koska se ajaa kehitystä eteenpäin. En vaan itse ole hyppäämässä Bergerin tai kenenkään muunkaan kelkkaan sitä mukaa kun markkinoille tulee uusia leluja koska pidän harrastukseen käyttämäni vähäisenkin ajan ( on muutakin elämää ) resursoinnissa painopistettä muualla kuin ballistiikka- ja lataustesteissä.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

LSa

  • Killan puheenjohtaja
  • *****
  • Viestejä: 1.979
  • Edistän: 1 | +5 | 8 | 9 | 36 | 37 | 39 | 41 | 44
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #18 : Marraskuu 16, 2007, 10:50 »
Lainaus käyttäjältä: "er"
Ne tehkööt sitä, jolla siihen on aikaa ja motivaatiota.


ER:n kanssa samaa mieltä OMASTA harrastamisesta. Vaan älyttömän paljon on ollut hyötyä siitä, että porukassa väki harrastaa eri tyyleillä. Joku menee muita pidemmälle jollain kapealla osaamisalueella ja joku toinen taas jollain toisella.



Normaali ta-harrastaja voi keskittyä vaikka pelkkään kenttätoimintaan, mutta ei kehitystä seuraavien kavereidensa (välinekikkailijoiden) tekemien löytöjen perusteella enää ota esim. ballistiikkaa yhtä kevyesti, mitä Puolustusvoimat sen tarkka-ampujilleen kouluttaa.



Vaan totta toinenkin puoli. Välinekikkailun takia foorumilla on aika vähän puhetta kenttätoiminnasta.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

er

  • *
  • Viestejä: 1.535
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #19 : Marraskuu 16, 2007, 11:16 »
Oma näkemys pohjaakin ajatteluun: Tunne aseesi ja sen ballistiikka sekä omat rajasi sen käytössä ja siihen valmistavassa vaiheessa.



Oma ja muiden tekemä tuotekehitys toki tukee tätä, kunhan se pysyy niissä rajoissa että asian voi hallita. Eli jos aseita tai optiikkaa, latausta vaihdetaan liian tiuhalla tahdilla, ei ikinä opita hallisemaan pakettia. Loppujen lopuksi välineet ovat, vain keino tehtävän suorittamiseksi.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
Train hard--->Fight easy

tt

  • *
  • Viestejä: 234
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #20 : Marraskuu 16, 2007, 15:13 »
Lainaus käyttäjältä: "LSa"
Vaan totta toinenkin puoli. Välinekikkailun takia foorumilla on aika vähän puhetta kenttätoiminnasta.




Voisiko Häyhän jne. käyneet kilpailijat kertoa rasti kerrallaan tapahtumien kulun: Mikä rasti, mikä tehtävä, kuinka suoritit. Suorituksesta voi kertoa tapahtumat merkittäviä pieniä yksityiskohtia myöten jos vaan kehtaa eli haluaa jakaa voittajavinkkinsä muille.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

kampsa

  • *
  • Viestejä: 145
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #21 : Marraskuu 16, 2007, 16:08 »
lada meni ohi,,??

itseasias lada tais jäädä jälkeen,,



JRU,,ps: 7WSM:llä finn sniperissa ammuin ainoana kisaajana koko kilpailussa pitkän matkan matkan tehtävän täysin pistein läpi.(8laukausta/8kaatoa/8minsaa)

mites sulla..?

no, sijoitus ei silti ollut kummoinen kun oli vihreä mies parina,,

mutta jostainhan niittenkin täytyy alkuun päästä,,muuten ei uusia naamoja tule,,

hyvä treeni keikka kuitenkin,,



ei voi kun päivitellä tän foorumin jengiä,,

hemmot jotka ei ole koskaan ampuneet bergereitä tai yleensä vld luoteja,,

tai omaa niistä käytännössä minkäänlaista kokemus peräistä tietoa,

esittävät niistä"mutu"toteamuksia ikäänkuin tietäisivät että asiat niin,,?

ja sitten vääntävät ja kääntävät,,kun ei enää muuta keksi,,?



niin eihän mä noilla ole ampunut vasta kuin 5vuotta,,!

että älkää viittikö,,?

noista bc:stä on ollu "juttua" aiemminkin,,

enkä ala toisteleen niitä,,ampukaahan lapuaa ym,,"luoteja",,ne on hyviä,,

johonkin hommaan,,?

niin kauan kun olen harvoja vld:n käyttäjiä on se etu minulle pitkiä matkoja ampuessa,,

ja niitä jää itelle enempi ostettavaksi,, :mrgreen:



lopuksi kultainen neuvo,,"kokeilkaapa joskus itsekin",, :idea:
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
\"asialliset hommat aina hoirethan,vaikka muuten eletäänkin kuin siat pellos\"

JRu

  • *
  • Viestejä: 1.076
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #22 : Marraskuu 16, 2007, 19:10 »
Lainaus
lada meni ohi,,??

itseasias lada tais jäädä jälkeen,,

Lainaus
ampukaahan lapuaa ym,,"luoteja",,ne on hyviä,,

johonkin hommaan,,?


No kyllä niitä pokaaleita jaettiin Lapuan luoteja käyttäneille tänäkin vuonna. En ymmärrä miksi on niin tärkeä päästä parjaamaan Lapuan tuotteita kun ne on kuitenkin tulosten perusteella sotilaalliseen tarkka-ammuntaan täysin riittäviä.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

HJu

  • *
  • Viestejä: 6.613
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #23 : Marraskuu 16, 2007, 23:52 »
Lainaus käyttäjältä: "er"
HJu: on aiemmin palstalla useaan otteeseen todennut, ettei kaliiberiksi WSM:iä lukuunottamatta kannata harkita muita kalipereita kuin niitä johon Lapua komponetteja saa.


Totta. Ohje oli kyllä aloitteville amatööreille jotka eivät vielä tiedä mikä on Berdan-nallin ja -kiväärin ero. Lapua tekee erinomaista 284 hylsyä. Paketissa tosin lukee Hylsyjä 6.5X284 Norma mutta se nyt on vaan sellainen disinformaatio vihollisen hämäämiseksi :-)



7mm luodeissa Lapua on tosiaan vähän heikko esitys. Toisaalta kun nytkin jo tilaan Saksasta Lapuan luodit niin samasta paikasta on helppo tilata ensin 100 kpl/testiluotia ja kun hyvä on löydetty niin tilaa sitten vaikka tuhannen satsin. Eikä noi Bergerit nyt NIIN paljon maksa.



Ota myös huomioon että lähes 338LM lentoradat saa (ainakin paperilla) 308-painoisesta pyssystä. Toki 6.5X284:llakin saa mutta siinä pitää ta-parilla olla pari vaihtopiippua aina kannossa :-) Eli ei tämä 6.5X284:sta eroa mitenkään paitis ehkä piipun eliniän suhteen. Kumpaankaan ei saa Suomesta edes tehdaspatruunaa.


Lainaus
Jokainen tuunaa mitä haluaa, mutta onko järkevää ladata patruunaa, jonka kustannukset ovat yhtä korkeat kuin 338LM, mutta ominaisuudet eivät ole todistettavasti yhtä hyvät.




Kuka on todistanut että EI ole yhtä hyvät ? Tuossa jo yksi 7mm Berger-spesialisti todisti että minun laskenta-arvot on BC:n osalta itse asiassa 25% huonommat kuin oikeasti. 7WSM:n ja -284:n ero ei ole hirveän suuri. .284:n vaan voi piiputtaa melkein mihin tahansa 308:iin mikä ei WSM:llä onnistu.


Lainaus
Lisäksi 284:lle ei ole olemassa kotimaista relo dataa Vihtavuorelle, joten kaikki lataaminen perustuu Quick Loadiin tai muuhun vastaavaan.


Niin ? Itse olen ainakin tähän asti ottanut jonkun aloituslatauksen ja ladannut sitä asteittain niin korkealla että rajat tulee vastaan. Siitä alas 1 grein ja sen jälkeen mahdollisesti vielä vähän alas jos tarkkuus paranee ja nopeus ei laske liikaa. En pidä ongelmana. Ihan pystymetsästä aloittavalla on varmasti hankalampi kaliperi kuin 308 mutta en katso kuuluvani enää tuohon kategoriaan.


Lainaus
7/300 WSM:ään todistettavasti vauhtia saa 338LM lentoradan pesevästi, mutta onko silläkään lopun pelissä merkitystä.




On jos katsoo että sillä on merkitystä :-) Lähinnä ero on noin 1-1,5 kiloa aseen painossa pienemmän kaliperin eduksi. .284:ssa voidaan saada jopa 2 kiloa painonsäästöä. Jonkun mielestä sillä ei ole merkitystä, minun mielestä on. Lisäksi piiput voidaan pitää vähän lyhyempinä josta on maastossa etua.


Lainaus
Ainoa millä 284:sta voi perustella, on haluna tuunata ja pyrkiä luomaan jotakin uutta(tai keksiä pyörä uudestaan).


Onko se jotenkin paha asia ? Jos joku ei olisi vähän tuunannut asioita niin asuisit vielä puussa ja söisitä jäistä jänistä. Joku muuten sen 308:inkin tuunasi eikä ollut aivan pieni projekti aikoinaan. Silloin ei vaan ollut näitä uudempia N5XX-sarjan ruuteja joilla vanhoista kalipereista saa uutta kivaa esiin.


Lainaus
Viranomaiset ympäri maailman käyttävät 308win:ä. Täysin väärässä kaliiperin käyttökelpoisuudesta he eivät voi olla, koska muuten kaliiperi olisi jo ajat sitten raakkaantunut ta käytöstä pois, luontaisen poistuman kautta. Näin ei kuitenkaan ole käynyt.


Viranomaiset eivät pyri ampumaan 1400 metriin 5-6 kiloisella kiväärillä. 308 on sotilaskäytössä siirtymässä tulitukikäyttöön pikkuhiljaa ja 338LM ja 300Win mag korvaa sen pulttilukoissa. Syynä lentoratojen suoruus ja teho maalissa.


Lainaus
Omasta mielestä jos on olemassa suorempilentoratainen ta ase kuten HJu:lla ja 308 on kakkosase, niin en näe mitään järkeä siirtyä uuteen eksoottiseen ns perusharjoittelukiväärin suhteen.


Piipunvaihto ei tee aseesta kovin eksoottista. Toki holkit jotain maksaa mutta mitä sitten. Jos lähtee kaverien kanssa heavy duty baarikierrokselle Helsinkiin syömisineen ja takseineen niin sillä summalla ne holkit jo ostaisi. Redding Compit siis.


Lainaus
Kustannukset vain nousevat kohtuuttomasti. Niillä etäisyyksillä mitä esim Santahaminassa ja Syndalenissa ammutaan 308win riittää täysin. Tämän kyllä HJu:kin tietää.


300m radalla mikä tahansa 308:ia isompi on aivan turha. En vain hanki kivääreitä 300m ratoja varten. 800m asti 308 on ihan jees. Ylikin osuu mutta kyllä aika hiljaista yli 1100m on jos kasoista puhutaan. Jantteri voi roikulla keikahtaakin ja on keikahtanutkin.


Lainaus
Oheinen aatos on kirjoitettu lähinnä ajatellen sitä, ettei kukaan vasta lajin piiriin tullut lähde tekemään samaa temppua kuin HJu, sillä saman rahan voisi paremmin käyttää esim latauskomponenttien ostoon.


Joo, ei varmasti kannata aloittelijan heti hankkia jotain erikoista. Mielestäni olen ehkä jo vähän edistynyt tässä puolessa ja suoraan sanottuna 338LM:lla ampuminen pitkiä sarjoja käy työstä ja maksaa sekin.


Lainaus
284

=1,15€---> Latauskertojen lisääntyessä n 0,8€/kpl

Lainaus
308

= 0,82€----> Latauskertojen lisääntyessä n 0,4€kpl


Laskelmat on aika oikein. En tosin näe pointtia. Itse en valitettavasti ammu 10000 lks vuodessa joten niin kauan kun pysytään alle euron patruunoissa niin aika sama mitä ne maksaa.


Lainaus
Uusi patruunapesän kalvain(ei löytyne Suomesta): 100-?


Otetaan 6.5X284 Norman kalvain ja ajetaan sillä patruunapesä joka on kaulaa lukuunottamatta sama kuin .284:ssa (yllätys yllätys). Viimeistellään 7mm kaulakalvaimella. Onnistuu esim. Jaloselta ja kamat löytyy hyllystä. Eli ei lisämaksua. Sehän tässä on niin hienoa ettö otetaan mikä vaan 308 ja tehdään siitä 1400m kivääri piipun vaihdolla. Aika paljon halvempaa kuin tilata yksi uusi Jalonen + McMillan A5 + uusi tähtäin + bipodi +varalippaat jne jne.


Lainaus
Uudet holkit: 200€


Redding Type S Match Full Length die set Comp luodinasettajalla ja yhdellä Ti-supistusrinkulalla on tuota luokkaa Suomeen tuotuna tullattuna. Vermeet on sitten aika lailla parasta mitä kaupasta saa tuohon kaliperiin.



Sirkusta voi rahoittaa myymällä kaiken 308-sälän pois jos haluaa. Kyllä ne kelpaa piipusta lähtien. Tai sitten aseesta tehdään vaihtopiippukivääri jolloin köyhyyshetkellä voi ampua Nato-ylijäämää. Tämä on oma ajatus.


 
Lainaus
Kysymyksen asettaja saa toki tehdä aseelleen mitä haluaa.


Niinpä.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
Terveisin,


HJu

HJu

  • *
  • Viestejä: 6.613
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #24 : Marraskuu 17, 2007, 00:05 »
Lainaus käyttäjältä: "er"
Oma näkemys pohjaa ajatukseen siitä että aika ja resursit satsataan ta toiminnan harjoitteluun, eikä niinkään tuotekehittelyyn. Tuotekehittelyä voivat tehdä paremmilla resursseilla patruunatehtaat.


Joo ja ei. Ilman aktiiviharrastajia sellaista asetyyppiä kuin .50 BMG tarkkuuskivääri ei olisi kaupallisesti olemassakaan. Barrettia ei olisi keksitty. Myöskään sorvattuja VLD-luoteja ei olisi jne.



Jos jäät odottamaan että esim. Suomen PV tai Lapua keksii jotain järisyttävän uutta niin aika kauan saat odottaa. Lapuan ehkä paras keksintö on 338LM jonka tosin pisti amerikkalaiset alulle 338/416 Rigbynä. Muita hyviä ovat varmaan D-sarjan FMJ-tarkkuusluodit 1930-luvulta sekä Scenarit 1990-luvulta. Juuri muuta ei siellä ole sitten keksittykään tarkkuusammuntapuolella. Metsästysluodeissa on uudet solidit hyviä. Pienoiskiväärinpatruunat on myös hyviä Eli jos 70 vuodessa maailman johtava firma keksii noin 7-8 suurta keksintöä/tuotetta niin seuraavaa uutuutta saadaan varmaan vähän odotella. 6.5X47 lapua on vain 6.5X47 SM -patruunan Lapua-näkemys.



.260 Rem on keksitty täysin pelle pelottomien toimesta. Samoin 6.5X284 kuten myös 6.5 Grendel ja 6mm PPC.



Isojen asetehtaiden oikeasti viime aikoinan uusi tuulia tuoneita patruunoita ovat lähinnä WSM-sarja ja ehkä Ultra Magnumit.


Lainaus
Minään yleisohjeena ta toiminnan harjoitteluun en kuitenkaan loputonta tuotekehittely vimmaa pitäisi. Ne tehkööt sitä, jolla siihen on aikaa ja motivaatiota.


Kalustokehittely ei suoraan ole ta-toimintaa. Ei ole varustekehittelykään. Ongelmana on että asetehtaat tai varustetehtaat  eivät useinkaan tiedä mitä pitäisi tehdä vaan myyvät suurille massoille sitä 308:ia ja geneeristä drag bagiä kun niitä kovasti kysytään. Asianharrastajilla pätee valitettavasti sääntö: Jos haluaa parasta niin se pitää todennäköisesti ainakin suunnitella itse. Ei palkkasuunnittelijat jotka eivät itse varusteita käytä, osaa niitä suunnitella. Tästä esimerkkinä nyt vaikka m/91 puvun housujen leikkaus tai mikä tahansa Kiinassa tehty "mil-spec" mildot-tähtäin.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
Terveisin,


HJu

HJu

  • *
  • Viestejä: 6.613
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #25 : Marraskuu 17, 2007, 00:18 »
Lainaus käyttäjältä: "kampsa"
"bergerin mainospuheista" kun puhutaan bc:stä,,ei tartte ottaa 10%

pois!!

päinvastoin lisää 10% jos vauhtia saat yli 970m/s.


Enpä usko että 180 VLD:tä saa .284:sta yli 970m/s ulos millään. Jää kevyesti alle 900 m/s. Käytin alennettua konservatiivistä arvoa laskelmissa sen vuoksi että kun QL:stä saadaan hyvin sinne päin arvot ja valmistajien BC:t valitettavasti usein on mitä on, niin ei kannata alkulaskelmissa käyttää parhaita arvoja. Jos edelleen näyttää fiksulta niin silloin voisi kuvitella että ideassa on järkeä.



Jos QL:n lähtönopeudt pitää paikkansa ja käyttää Bergerin ilmoittamia BC:tä niin .284 pesee 338LM Scenarin ja Lock Basen 1500m saakka. 308-painoisella kiväärillä ei kovin huonosti. Joka tapauksessa se pieksee 308:n mennen tullen ja se oli se ensisijainen tarkoitus. Jos pieksee vielä 338LM:n niin se on mukava bonus  :twisted:
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
Terveisin,


HJu

er

  • *
  • Viestejä: 1.535
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #26 : Marraskuu 17, 2007, 15:34 »
Ohessa Relo dataa 284:seen.



http://www.accuratereloading.com/284win.html



Tuon mukaaan 180grs Bergerille ei saada kovin ihmeellisiä lähtöjä. Joskin Vihtavuoren 500 sarjaa ei ollut käytetty. Vauhdit noin 830m/s.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
Train hard--->Fight easy

tverho

  • *
  • Viestejä: 201
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #27 : Marraskuu 17, 2007, 22:34 »
Tässä lisää sataa: http://www.6mmbr.citymaker.com/f/TierneyData.zip



Näyttää maksimit olleen 2903ft/sec eli noin 880m/s Bergerin 180selle. Tosin 30" piipulla.



Mutta tuohan alkoi kiinnostamaan minuakin. Ehkä sitten joskus noin x0 vuoden päästä kun saan 260sen piipun puhki.



t tommi
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

HJu

  • *
  • Viestejä: 6.613
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #28 : Marraskuu 18, 2007, 13:17 »
Kiitos tommi tuosta tiedostosta. En ole aiemmin törmännyt.



Mielestäni .284:n edut ovat:



- sopii CIP-mitoissa mihin tahansa 308:iin, myös Tikka M55:een, ase voidaan tehdä kevyemmäksi kuin pitkällä magnumaktiolla varustettu ase

- suorityskkyky lentoratojen osalta lähellä 338LM:ää ja esim. 300 Win Magin suhteen parempi

- kanta sama kuin 308:ssa (ja muissa Mauerin 12mm kannalla varustetuissa patruunoissa)

- hylsyn tilavuus n 20% isompi (66 vs 54 grein) kuin 7-08:ssa, etua erityisesti uudemmilla korkeaenergisillä ruudeilla

- 7mm luotien korkeat BC:t, HUOM Normalta saa myös kokovaippaa jos lintumetsälle haluaa

- sen verran mieto rekyyli että suujarru tai vaimennin ei ole pakollinen

- toimii normaalissa 24" piipusta (toki pidempi antaa etua). Piipunkaan ei tarvitse olla yhtä paksu kuin esim. 308:ssa tai 338:ssa saman jäykkyyden saamiseksi

- Lapuan 6.5X284 Norma hylsyt soveltuvat käyttöön

- 7mm ylimenokartio kestää pidempään kuin esim. 6.5mm ylimenokartio samoilla ruutimäärillä

- soveltuvia patruunapesäkalvaimia löytyy Suomesta, tosin pakko tehdä patruunapesä kahdella kalvaimella

- mahdollista tehdä vaihtopiippukivääri jossa vaihtopiippuna esim. 308 ja toisena .284



Miinuksia

- ei tehdaspatruunoita (ainakaan Suomessa), pakko itseladata

- Lapualta ei saa hyviä korkean BC:n tarkkuusluoteja

- luotien ja komponenttien hieman korkeammat hinnat kuin esim. 308:ssa

- latausholkit kalliimpia kuin esim. 6.5X284 tai 308:iin



Onko järkeä vai ei riippuu asiaa pohtivasta. Onko esim. lisäkustannukset suhteessa parempaan suorityskykyyn järkeviä. Minun mielestä näyttää hyvinkin järkevältä, jonkun toisen mielestä ei ole.



Aihetta sivuten: Maailmalla on aina välillä rakenneltu myös 30-284:ia joissa on 30-06:n ruutitilavuus 308 pituisessa patruunassa.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
Terveisin,


HJu

mika

  • *
  • Viestejä: 1.868
Re: 7-08 ja .284
« Vastaus #29 : Marraskuu 19, 2007, 10:41 »
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
CHAIRBORNE - USB Troop