"Käänteinen" piippuprofiili

Aloittaja metsienmies, huhtikuu 14, 2024, 20:16

« edellinen - seuraava »

MOj

Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - heinäkuu 06, 2025, 06:09Toki aseet rakennetaan aina käyttötarpeen mukaan, jos haluaa tehdä oman näkemyksen mukaisen huippu PRS aseen niin sellainen on tehtävä. Tällä foorumilla kuitenkin on niitä TA-puolen kavereita jotka katsoo asetta enemmän kenttäkelpoisuuden, kun kisa-optimoimisen näkökulmasta, ja siksi saadaan usein paljonkin erilaisia näkemyksiä mikä on "oikea" tapa rakentaa ase.


Se on juurikin näin. Jokainen rakentaa sellaisen aseen kuin parhaaksi näkee. Oma mielipide asiasta perustuu puhtaasti omaan näkemykseen, että Tikan kehys on liian hento 4-5kg piipulle. Jos siis Tikasta (tai TRG kehyksestä) rakentaisin itselleni PRS-aseen, toteuttaisin painonlisäyksen pääasiassa lisäpainoilla, pitäen piipun painon maltillisena mahdollisten rakenteellisten riskitekijöiden ja kiväärin monikäyttöisyyden vuoksi.

metsienmies

Punnitsin huvikseen tossa irti olevan shilenin 29mm paksun 26" kangen ja paino oli 3080g, että ei mikään mahdoton. Eiköhän TRGn profiili ole se mikä se on (käytännös medium palma) kun ase on kehitetty ennen kuin näitä rekan akseleita on ruvettu suuremmissa määrin käyttämään, ja aseen käyttö kohde huomoiden profiili on hyvä kompromissi paksuutta, painoa ja käsiteltävyyttä aatellen.

Ite oon toki siihen päätynyt että yli 30mm paksua kankea en meinaa laittaa, kavereilla toki on myös 30.5 ja ihan 31.5mm paksusia kankia. Itellä kun on ase käytännössä jo tasapainon ja kokonaismassan suhteen siinä iskussa missä sen haluan olevan tollasella 29-30mm suoralla kangella ja suujarrulla tai jarruvaimennin hybridillä niin on helppo vaan uusia samanlaisia piippuja aina kun tarvii kun tietää että konstruktio on samanlainen ja kunnossa. Ja kyllä itellä tässä kokoajan on takaraivossa ollut se ajatus että en halua kehystä rasittaa enempää kuin on pakko

MOj

30mm kanki silloin hybridin kanssa sen ~ 4kg. Se on totta, että tuollainen straight taper on kyllä helpompi ja nopeampi tehdä profiilin osalta kun vertaa esim. TRG profiiliin.

MOj

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - heinäkuu 06, 2025, 14:30Eiköhän TRGn profiili ole se mikä se on (käytännös medium palma)

Näyttää samalta, mutta ei ole sama. Eroja kartion kulmassa, pituudessa (aloitus- ja lopetuskohta). Kartion jälkeinen pitkä osa piippua TRG: ssä tasapaksu Medium Palmassa kartio. Myös Medium Palman kehyksenpuoleinen pää TRG: tä inan paksumpi.

MOj

Kolme Bartlein 5R: ää, jotka hiljan sorvasin profiiliin. 2x30cal 26" ja 6.5mm 24"

https://aijaa.com/8CtwKx

KRG

Aijai mitä karkkia se Moj tehnyt.
Miten teet tuohon tuon semikiillon?
Tekisi mieli tuosta .260Rem Kriegeristä ottaa cerakote pois ja rosteri esiin.
Mutta ei mitään peiliä siitä pinnasta, just tollanen semi gloss matta, että se ei kiillä kuin sulhasen.

MOj

Sorvissa viimeistelen hiomalla viimeiset "satkut" oikeisiin mittoihin. Paperi semihienoa että vie vähän tavaraakin, eikä vain kiillota. Kiiltää, mutta ei kuitenkaan liikaa. Lopullista pintaa en ole kuitenkaan vielä päättänyt. Saattaa tulla Cerakotekin noihin.


MOj

#37
Muotoonsorvauksessakin on monia juttuja mitkä piää tehdä "oikein", muuten tulee helposti sutta. Pitäisi pyrkiä siihen että piippureiän ympärille jää tavaraa yhtä paljon joka puolelle, eli profiilin pitäisi olla mahd. keskeinen piippureikään nähden. Oikein tehtynä mittauksineen ja asemointeineen hidasta/työlästä.

Lisäksi sorvauksessa ja hionnassa pitää käyttää malttia, ettei lämpötilat karkaa. Mulla käytössä pintalämpömittari ja pidän huolen siitä ettei lämpötilat nouse liikaa. Sitten vielä kun yrittää saada useamman piipun täsmälleen samaan profiiliin manuaalisorvilla niin aikaa siinä kuluu. Nuo kuvan kolme Bartleinin profiilia keskenään viiden satkun sisällä, mittaa mistä kohtaa tahansa.

Ps. Kaiken lähtökohtana ja vaatimuksena on se, että sorvi on huolellisesti asemoitu ja säädetty tarkasti.


Kumpumäen seppä

Kun laittaa googlen kuvahakuun "benchrest railgun", niin 95 % aseista on tasapaksulla paksulla piipulla, joka on piippu blogilla kiinni alustassa. En väitä, että tuo olisi optimaalinen ratkaisu tarkka-ampujalle. Mutta mitä ilmeisimmin tuo on hyvä ratkaisu silloin, kun haetaan parasta tarkkuutta aseelle.

Itsellä on Tikkakosken LSA-55. Tein siihen 6,5 Creedmoor piipun. Piippu on 650 mm pitkä 30 mm paksu tasapaksu piippu. Ammuin sillä kaverin lavettiin kiinnitettynä piippu blogilla. Ei tulisi mieleenkään ruuvata tuota kiinni kehyksen varaan. Nyt kun nykyisellä radalla joutuu tavaroita kantamaan muutaman kymmenen metrin matkan ja portaat vielä, niin tuo 70 kg lavetti ei oikein houkuttele enää. Tällä hetkellä ajatuksena on, että teen sellaisen suht siron piippu blogin, jonka saa kiinnitettyä kasatukki tyyliseen tukkiin, jolloin aseella voisi ampua kasatukien päältä. Ja kantaminen olisi huomattavasti helpompaa, kun tuon lavetin kanssa. Halutessaan tuohon olisi helppo kiinnittää myös bipodi.

KRG

Mitenkäs se TAK-85 kiväärin petausharkko toimi?
Lukkorunko oli ns vapaasti värähtelevä ja oliko se petausharkko piipusta kiinni, jostain lukkorungon ja piipun välistä ja se harkko oli sitten tukissa kiinni.

Kumpumäen seppä

Lainaus käyttäjältä: KRG - heinäkuu 09, 2025, 13:24Mitenkäs se TAK-85 kiväärin petausharkko toimi?
Lukkorunko oli ns vapaasti värähtelevä ja oliko se petausharkko piipusta kiinni, jostain lukkorungon ja piipun välistä ja se harkko oli sitten tukissa kiinni.
Se puristettiin vaan piipun ja kehyksen väliin. Siinä petausharkossa oli piipunkierteen kokoinen osuus toisessa päässä ja muuten putkimaista osaa piipun ympärillä. Vaatii tietysti piippuun vastaavan ohennuksen. Vastaava kun Remarin rekyylivasteen kiinnitys.

HJu

#41
Se harkko on ontto, piippu menee siitä läpi. Takaosassa sitä harkon läpireikää on kavennus/olkapää joka jää lukonkehyksen ja piipun väliin kun piippu kierretään lukonkehyksen kiinni. Raudat kiinnitetään tukkiin tuohon petausharkkoon alakautta tulevilla kahdella ruuvilla. Lukkoaktio jää "kellumaan" piipun päähän eikä sitä ruuvata mitenkään tukkiin kiinni.

Noita petausharkkojen kopioita (ja aitojakin) on välillä myynnnissä ja karkeat  piirustukset voi löytää netistä.
Terveisin,


HJu


KRG

Kiertyykä se tuo piippu tuon holkin läpi koko matkalta ja sitten vielä lukkoaktioon, sen verran, että sulkuväli on se mitä pitää olla, esim TKIV85 se 7.62X53R?
Tuohan varmasti on noihin vanhoihin solttuihin ollut pakollinen, kun ton sillon joskus Toron Erkki kehitti.
Saatiin paksumpi piippu siihen mosinin runkoon ja että se kesti sen.
Ei varmaan sitten tuo kaupallisille aseenvalmistajille ole ikinä ollut jatkojalostuksen arvoinen.
Periaatteessa lukkoaktio voisi olla "sirompi" kun tuo petausharkko kannattelee piipun ja aktion.
Mutta sitä koneistusta olisi sitten kuitenkin yhtä paljon, että saisiko sitä säästöä yhtään siitä sitten.


HJu

Joo, piipun kiinnityskierre on niin pitkä että ulottuu holkin olkapään läpi lukonkehyksen  saakka niin että sulkuväli tulee oikein. Asiassa vähän auttaa se että lukonpäitä on ollut hieman eri pituisia. Tuo on vähän pula-ajan rakenne kun Mosinin aktioon on pitänyt saada pitkä ja raskas Valmetin piippu. Samassa yhteydessä poistettiin varmistin. Lienee PV:n ainoa luotiase jossa ei ole minkäänlaista varmistinta.

27-76 tarkkuuskiväärin raudat on tukissa kiinni normaalisti aktion ruuveilla. Ilmeisesti se ei ollut hyvä kun Tarkkuuskivääri 1985:een piti laittaa koko rakenne uusiksi.

Sinänsä Tak-85 on ihan toimiva ja kenttäkelpoinen luodinlähetyslaite joka on vieläkin käytössä. Patruunan 13g D-166 luoti on sen sijaan vähän turhan raskas ja 11g tai 12g D46 olisi varmaankin pidentänyt tehokasta kantamaa jonkin verran. Patruuna/lataus oli taas jonkinlainen kompromissi vaikka ei tuolla nyt ihan perus Maximin patruunaa ollut tarkoitus ampua.
Terveisin,


HJu