"Käänteinen" piippuprofiili

Aloittaja metsienmies, huhtikuu 14, 2024, 20:16

« edellinen - seuraava »

Koheltaja

Näiden lisäksi painon lisääminen piippuun voi vaikuttaa sulkupintojen vastaavuuteen jos kehys tai kehyksen kiinnitys pääsee vähänkään nitkahtamaan. Painoa tukkiin, ei piippuun.
Kylätason ampuja

metsienmies

Itsellä on tohon kisavehkeeseen 2 piippua, 30mm suora 26" sekä 29mm suora 26". Ongelma esim trg profiilin kanssa on, että monesti chassikset on perästä sen verran painavia ettei välttämättä saa painopistettä oikeeseen paikkaan vaikka laittaa keulan painoja täyteen. Etenikn jos käyttää suujarrua.

Ite oon nyt päätynyt siihen etten yhtään paksumpaa piippua laita kuin 30mm suora, mutta tuskin yhtään ohuempaakaan. Toki nyt kun on painava hybridi käytössä niin sellasta vaimenninpiippua voisi harkita, ongelmana tuleekin sellaset kisavaltiot ettei sinne voi vaimenninta viedä, joten jarruoptio pitää olla. Itsellä tuo on myös pedattu siitä syystä että kehys sais vähän enemmän tukea, ettei olis vaan v-blokin parin ohuen viivan varassa kaikki massa

LaukausOsuma

Tuota, eikös piipun painon lisäys päästä aktion nimenomaan helpommalla?

Jää luodin lähtökiihdytyksen reaktiovoima, rekyyli, enemmän sinne piipun massan puolelle.

KRG


Mulla on tää yks Tikka, jossa on 27" Kriger rosterinen kanski, joka tupla pesän mitalla ja siitä kartiona ohenee piipun nokkaan.
Piippu painaa yli 3kg pelkästään.
Toi on asennettava esim tähän hiilari tukkiin, vaikka tässä on alumiinen mini chassis, tai KRG C-4 runkoon niin, että piippulukkorunko on pöydällä, niin että picatinny kisko on pöydän pintaa vasten.
Siihen sitten runko päälle ja rekyylivastin kohilleen ja kiristystä tasaisesti molemmista pulteista.
7.3 Nm momenttiin.
Jos laittaa niin kuin perus CTR piippuista rautoja kiinni, niin lukkorunko jää jännitteeseen, koska piippu on niin painava.
Eli Tikankin kehys, vaikka onkin kiinni päältä, on kuitenkin nykyisessä T3X mallissa sen verta koluttu
reikiä isommaksi, että kehys ei niin jäykkä ole kuin mitä oli T3 mallissa, siinä hylsynpoistoaukko
on melkopaljon pienempi kuin T3X mallissa.
Muuten kyllä on toiminut ongelmitta tuonkin piipun kanssa, yli 2 vuotta ollut jo käytössä.
Mutta en tiedä, että laittaisinko paksumpaa ja painavempaa piippu Tikan kehykseen, se voi huonolla tuurilla murtua.
Jos se picatinny kisko olisi koneistettu lukkorungon päälle, se vahvistaisi varmasti tuota
lukkorunkoa, nythän se on vain liimalla ja 4 ruuvilla kiinni ja nekin ruuvit on kyllä niin sirot, että
voisi olla M4 kierteisellä ruuvilla kiinni ja 2 kunnon rekyyli tapilla.


Perkeleen_Luoma

Lainaus käyttäjältä: LaukausOsuma - heinäkuu 04, 2025, 13:33Tuota, eikös piipun painon lisäys päästä aktion nimenomaan helpommalla?

Jää luodin lähtökiihdytyksen reaktiovoima, rekyyli, enemmän sinne piipun massan puolelle.

Rekyylivoima ei varsinaisesti ole mikään ongelma. Kevyehkötkin päältä auki olevat aktiot kestää magnum-kaliipereita ohkaisilla metsästyspiipuilla.

Mutta toki pitää paikkaansa, että massan lisäys vähentää rekyylin aiheuttaman liikkeen kiihtyvyyttä.
If you haven't failed, you're not trying hard enough.

MOj

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - heinäkuu 04, 2025, 11:27Ongelma esim trg profiilin kanssa on, että monesti chassikset on perästä sen verran painavia ettei välttämättä saa painopistettä oikeeseen paikkaan vaikka laittaa keulan painoja täyteen. Etenikn jos käyttää suujarrua.

Erilaisia painojahan kätevä mies tekee/teettää itse. Alumiini- tai laminaattitukkiin voi modailla helposti mitä vain. Ei se lisäpaino aina tarvi kaupan hyllyltä löytyä.

HJu

#21
Lainaus käyttäjältä: MOj - heinäkuu 05, 2025, 00:24
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - heinäkuu 04, 2025, 11:27Ongelma esim trg profiilin kanssa on, että monesti chassikset on perästä sen verran painavia ettei välttämättä saa painopistettä oikeeseen paikkaan vaikka laittaa keulan painoja täyteen. Etenikn jos käyttää suujarrua.

Erilaisia painojahan kätevä mies tekee/teettää itse. Alumiini- tai laminaattitukkiin voi modailla helposti mitä vain. Ei se lisäpaino aina tarvi kaupan hyllyltä löytyä.
ACC Premier2:een tein chassiksen sisään 1045g painoisen lisäpainon 30mm leveästä lattaraudasta. Lisäsini parit kiinnitysruuvit joille tein kierteet ja maalasin. Hintaa tuli vajaa 40e.
Terveisin,


HJu

MOj

Lainaus käyttäjältä: HJu - heinäkuu 05, 2025, 00:37
Lainaus käyttäjältä: MOj - heinäkuu 05, 2025, 00:24
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - heinäkuu 04, 2025, 11:27Ongelma esim trg profiilin kanssa on, että monesti chassikset on perästä sen verran painavia ettei välttämättä saa painopistettä oikeeseen paikkaan vaikka laittaa keulan painoja täyteen. Etenikn jos käyttää suujarrua.

Erilaisia painojahan kätevä mies tekee/teettää itse. Alumiini- tai laminaattitukkiin voi modailla helposti mitä vain. Ei se lisäpaino aina tarvi kaupan hyllyltä löytyä.
ACC Premier2:een tein chassiksen sisään 1045g painoisen lisäpainon 30mm leveästä lattaraudasta. Lisäksi parit kiinnitysruuvit joille tein kierteet ja maalasin. Hintaa tuli vajaa 40e.

Näin! Esim. Arca- kiskoon tukin alle voi tehdä pikakiinnitettävän painavankin painon helposti. Tämän voi sitten sekunnissa napsauttaa irti kun samalla kiväärillä lähtee lintumetsälle.

metsienmies

Esim oma acc elite vaatii kokopitkän sisäpainon lisäks 3 settiä mlok painoja ihan eteen että saa tasapainopisteen riittävän eteen. Eli lisäpainoa yhteensä vaikkakin on 30mm suora 26" kanki on 2050g. Meinasin sanoa mutta jätin kirjoittamatta että voihan sitä toki stäkätä sinne ihan eteen sellasen helkkarin leveän mollukan jos haluaa, mutta kyllä ite ainakin haluan pitää aseen jokseenkin virtaviivaisena jotta aseessa ei ole mitään ulokkeita/koukkuja jotka voi napata barrikaadeihin kiinni asetta liu'uttaessa pussille ja pussin päältä. Samasta syystä olen tasapaonottanut kiväärin ilman bipodia enkä pidä sitä paikallaan ellei rastin suorittaminen sitä välttämättä vaadi

MOj

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - heinäkuu 05, 2025, 02:43Esim oma acc elite vaatii kokopitkän sisäpainon lisäks 3 settiä mlok painoja ihan eteen että saa tasapainopisteen riittävän eteen. Eli lisäpainoa yhteensä vaikkakin on 30mm suora 26" kanki on 2050g. Meinasin sanoa mutta jätin kirjoittamatta että voihan sitä toki stäkätä sinne ihan eteen sellasen helkkarin leveän mollukan jos haluaa, mutta kyllä ite ainakin haluan pitää aseen jokseenkin virtaviivaisena jotta aseessa ei ole mitään ulokkeita/koukkuja jotka voi napata barrikaadeihin kiinni asetta liu'uttaessa pussille ja pussin päältä. Samasta syystä olen tasapaonottanut kiväärin ilman bipodia enkä pidä sitä paikallaan ellei rastin suorittaminen sitä välttämättä vaadi

Eihän se mikään tiiliskivi tarvitse olla. Ohuempi piippuprofiili ja paksumpi kokopitkä sisäpaino vain oikeasta materiaalista, vaikka  Wolframista. Jos esim HJu: n tekemä lattarauta painaa n. 1kg, saman pituinen, levyinen ja paksuinen lattarauta wolframista painaa n. 2,5kg. Siihen lisäksi sivupainot samasta materiaalista painopisteen säätelyyn. Kyllä painoa järkevästi saa, ei välttämättä kaupasta, mutta ei homma siitä ole kiinni. Eikä tule välttämättä yhtään kalliimmaksi.

Nuo saa sitten tarvittaessa irti, jos haluaa käyttää samaa kivääriä muissa hommissa. Tietysti jos haluaa, että kohta lukon sulkuolakkeilla ei ole enää tasainen pito ja kehys on ropeli, laittaa sen 30mm tasapaksun piipun. Itse en kuitenkaan näin missään tapauksessa tekisi. Kehys, petaus/chassis ovat liian kovilla.

KJJ

tuommonen hyvä tarkka mutta kallis kun hyvin erittäin tarkasti tehdään(eikö tuommosen voisi koneistaa siihen alumiiniruototukkiin suoraan)

tuolla kuvia

https://www.snipershide.com/shooting/threads/barrel-block-bedding.7160938/

https://imgur.com/eRJy0

https://accurateshooter.net/pix/sunalie02.jpg

ps.tikan lukkorunko aika rimpula "minusta"

nii muistelen että joissain raskaissa piipuissa olen pedannut jonkunmatkaa rekyylivasteen etupuolellekki "piippua upottanut petmassaan" tukemaan


MOj

Hyvä tietää. Wolframi on työstettäessä vaativa materiaali, mutta tehtävissä. Kovametalli tai PCBN terä, jäähdytys ja syötöt maltilliset. Tavaraa saa 0,025 - 10mm paksuna eri levyisenä. Suomihinta lienee jossakin 50-70€/kg, riippuen puhtaudesta, seoksesta, paksuudesta ja leikkuusta.

MOj

Lainaus käyttäjältä: KJJ - heinäkuu 05, 2025, 11:16ps.tikan lukkorunko aika rimpula "minusta"



Ei se ainakaan tuollaiselle 30mm tasapaksulle 4-5kg piippu/vaimennin yhdistelmälle ole tarkoitettu. Syynä ainevahvuudet, piipun kiinnitystapa kehykseen ja kehyksen kiinnitystapa chassikseen/tukkiin. Toteutus näissä pitäisi olla aivan erilainen, jos tuollainen rautakanki ruuvataan kiinni.

MOj

#28
Väitän että, esim. TRG profiili ei ole syntynyt ihan vahingossa, kyllä näitä yllämainittuja asioita on mietitty/testattu tehtaalla.

Omatekele piiput noudattelee tätä profiilia pienin muutoksin. Eroja hieman kartion astekulmassa ja aloituskohdissa sekä lopetuskohdissa. Kehyksen päästä säilyy pienen matkaa tasapaksuna, kun TRG prfiili alkaa kapenemaan lähes heti. Tasapaksu osuus piipun suuta kohden inan TRG profiilia ohuempi (n. 0,2mm), ei käytännön merkitystä. Laskeskellut että näin antaa vielä hieman paremman värähtelyjäykkyyden painon pysyessä samana. Piipun alkuosa kehyksen päässä näyttelee tärkeää roolia värähtelyssä, ei niinkään loppupään (piipun suu) paksuus. Mehupillipiiput erikseen.

Ps. Tällainen 30cal  piippu 26" pitkänä painaa n. 2,1kg.

Koheltaja

Piippuharkko on ihan hyvä keino pedata ratakäytössä oleva ase joka ei näe hiekkaa tai muuta epäpuhtautta. Maastossa käytettävää asetta en varo kuin kipeetä peukaloa koska se on työkalu kuten kaikki muukin siellä käytettävä kampe, yllättävän hyvin esimerkiksi hiekka löytää tiensä piippuharkollisen tukin ja kehyksen väliin ja taas mietitään mitä tapahtui käynnille ja osumapisteelle.

Kun katsoo vakiintuneita rakenteita niissä kivääreissä jotka kulkee kentällä mukana, on tehty aika perinteisellä rakenteella ilman ratakäytössä toimivia hienouksia. Modulaarisuus ja muunneltavuus on tätä päivää kenttäkelpoisissa aseissa ja siksi niissä hyvin harvoin on 4-5kg painavaa piippua.

Toki aseet rakennetaan aina käyttötarpeen mukaan, jos haluaa tehdä oman näkemyksen mukaisen huippu PRS aseen niin sellainen on tehtävä. Tällä foorumilla kuitenkin on niitä TA-puolen kavereita jotka katsoo asetta enemmän kenttäkelpoisuuden, kun kisa-optimoimisen näkökulmasta, ja siksi saadaan usein paljonkin erilaisia näkemyksiä mikä on "oikea" tapa rakentaa ase.

Kylätason ampuja