Hallinto-oikeus: Aselupa ei ollut rauennut...

Aloittaja esakuni, tammikuu 25, 2024, 15:18

« edellinen - seuraava »

esakuni

Tällekin saitille tiedoksi:

https://oikeus.fi/hallintooikeudet/hameenlinnanhallinto-oikeus/fi/index/hallinto-oikeudenratkaisut/hameenlinnanhao19.1.20241012024.html

Kun aseluvan voimassaolosta ja sen raukeamisen perusteista säädettiin ampuma-aselaissa, hallinto-oikeus totesi, että ohjeilla taikka poliisilaitoksen käytännöillä, jotka koskivat aselupien voimassaolon alkamisen tulkintaa, ei ollut merkitystä silloin, kun arvioitiin, onko poliisilaitoksen hallintopäätöksellään myöntämä aselupa rauennut.

Muutoksenhakijan aselupa ei ollut rauennut poliisilaitoksen päätöksestä ilmenevillä perusteilla. Hallinto-oikeus kumosi poliisilaitoksen päätöksen lainvastaisena.

oho osu

Kysymys liittyen tämän tyyppiseen keisiin. Jos hankkiin = tilaa ja maksaa/ei maksa aseen viimeisenä hankkimispäivänä, mutta aseen toimittaminen kestää vaikka puoli vuotta ja siten sitä ei pysty esittää 30pv tilaamispäivästä, vaan 30pv vastaanottamispäivistä niin miten laki menee?

Kumpumäen seppä

Eiköhän se ole aika yksiselitteistä, että jos odottaa luvan loppumiseen asti, ennen kun tilaa aseen. Ja kun 30 vuorokautta tuosta on kulunut eikä asetta ole esitetty poliisille, niin kyllähän lupa on silloin rauennut. Eihän hankintaakaan liene tuolloin vielä suoritettu luvan voimassa olo aikana. Eiköhän hankinta tapahdu vasta silloin, kun ase vaihtaa omistajaa ja paperit allekirjoitetaan. Eli pyssy pitää olla omassa kädessä ja paperit allekirjoitettuna hankkimisluvan voimassa ollessa. Ja siitä alkaa se 30 vuorokautta, jona aikana ase pitää esittää poliisille.

HJu

Pidä huoli että saat aseen itsellesi aseluvan voimassaoloaikana. Muussa tapauksessa aseliike ei sitä voi sinulle enää luovuttaa.

Uuden sähköisen aserekisterin myötä (pitäisi olla käytössä 1.3.2024 alkaen)  uusien aseiden osalta tuo näyttövelvoite muuten pitäisi poistua. Vanhojen pahviluvallisten osalta näyttövelvoite ei poistu ennen kuin ase on käyty kerran kirjaamassa uuteen systeemiin.
Terveisin,


HJu

metsienmies

Lainaus käyttäjältä: oho osu - tammikuu 25, 2024, 15:55
Kysymys liittyen tämän tyyppiseen keisiin. Jos hankkiin = tilaa ja maksaa/ei maksa aseen viimeisenä hankkimispäivänä, mutta aseen toimittaminen kestää vaikka puoli vuotta ja siten sitä ei pysty esittää 30pv tilaamispäivästä, vaan 30pv vastaanottamispäivistä niin miten laki menee?

Se 30 vuorokautta lähtee rullaamaan siitä millon myynti ja luovutus on päivätty hankintalupaan. Sillä ei ole merkitystä millon raha vaihtaa omistajaa, eli jos varaat aseen ostamalla sen nettikaupasta. Se saa olla vaikka maksettuna aseliikkeessä 10 vuotta jos liike sen suostuu niin kauan pitämään. Saat aseen vasta kun olet hankkimisluvan hakenut ja sen täytättänyt, ja sillon se 30 päivää rullaa, itse itseään toistaen.

Huomionarvoista, mitä moni ei tiedä on että aseen viimeinen näyttöpäivä on myös hankkimisluvan viimeinen voimassaolopäivä. Eli jos lupasi on voimassa vaikka 30.1.2024 asti ja luvat täytetään 28.1.2024, se pitää olla käytettynä viimeistään 30.1.2024

Jos taas kysymyksesi koskee sitä, että tilaat ulkomailta( esim briteistä AIn) kannattaa sopia laitoksen kanssa erikseen näytöstä, että tuodaan näytille heti kun mahdollista koska hyvin todennäköistä on, että ase ei sieltä tule rahdilla ja tullin läpi sen 30 vuorokauden sisällä. Ja kun briteissä täyttävät ne hankkimisluvat ja tietenkin päiväävät ne sille päivälle kun ase lähtee heiltä.

samim

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - tammikuu 25, 2024, 18:56
Huomionarvoista, mitä moni ei tiedä on että aseen viimeinen näyttöpäivä on myös hankkimisluvan viimeinen voimassaolopäivä. Eli jos lupasi on voimassa vaikka 30.1.2024 asti ja luvat täytetään 28.1.2024, se pitää olla käytettynä viimeistään 30.1.2024

Toiminta-ampujissa on ihan tuore kirjoitus, että hallinto-oikeus kumosi tällaisen tulkinnan lakiin perustumattomana.
https://www.toiminta-ampujat.fi/phpBB/viewtopic.php?f=90&t=61790#p440648

HJu

Sen päätöksen voi lukea tämän säikeen ensimmäisestä viestistä.
Terveisin,


HJu

jthyttin

Tässä nyt sekoillaan puolin ja toisin, koska aiemmin ase piti esittää hankkimisluvan voimassaoloaikana.

Lainaus käyttäjältä: https://finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980001
52 §
Hallussapitolupa

Sen, joka on hankkimisluvan nojalla hankkinut taikka yksityisen valmistamisluvan nojalla valmistanut tai muuntanut ampuma-aseen tai aseen osan, on luvan voimassa ollessa haettava lupaa ampuma-aseen tai aseen osan hallussapitoon (hallussapitolupa). Lupaa on kuitenkin haettava viimeistään 30 päivän kuluessa hankkimisesta taikka valmistamisesta tai muuntamisesta. Luvan antaa ja peruuttaa kotikunnan poliisilaitos.

Sinällään tuo nykyinen kevennys on tervetullut, koska muuten poliisin hallintotapa rikkoo räikeästi lainsäätäjän alkuperäistä tarkoitusta. Siis sitä että hankinnan jälkeen on ollut n. 20 vapaavalintaista (virka)päivää kävellä poliisilaitokselle hoitamaan asia maaliin. Tällä hetkellä poliisi kuulemani mukaan ohjeistaa varaamaan näyttöajan ennen luovutusta, kun 30 päivän sisään ei monessa paikkaa enää saa näyttöä varattua (ja sekin pitäisi hallintolain mukaan onnistua jonottamalla ilman mitään ajanvarauksia).

HJu

Nykyään ei enää anota hallussapitolupaa koska se aselupa sisältää sekä oikeuden hankkia että hallussapitää luvassa mainittua asetta.

Mitään erityistä "kevennystä" ei ole tapahtunut vaan laki muutettiin vastamaan de facto käytäntöä jota oli noudatettu jo vuodesta 1998 lähtien.

Poliisi on yksiselitteisesti ohjeistanut kaikkia aseluvansaajia  väärin vuodesta 2017 lähtien jolloin laki tältä osin tosiasiallisesti muuttui. Joku +400 000 kpl väärää ohjettta lähetetty kansalaisia.

Poliisi ei osannut sopeuttaa ohjeistuksiaan muuttuneeseen lakiin vaan "tulkitsivat" että mikään ei tosiasiallisesti muuttunutkaan. "Valitettavasti" laki muuttui ja poliisinkin pitää sen mukaan osata toimia.

Hyvä että jatkossa edes tältä osin voidaan toimia niin kuin laissa lukee eikä niin kuin joku Asehallintiyksikön ohjeistamispäällikkö on arvellut olevan hyvä.

En koe että tuo on suurin virhe aselupakäytännöissä mutta kuvaa toiminnan tasoa.
Terveisin,


HJu