223 kiväärihankinta

Aloittaja expressload, lokakuu 11, 2023, 15:47

« edellinen - seuraava »

expressload

Hankkeidenlistalle 223 kivääri puolimoottorisena.

Muutama speksi:
kaliberi 223
Puolimoottori arskaklooni
Weaverkiskoa päällä.
Vaimennin/vaimenninoptio vielä lisäksi.

Päällä pienisuurennoksinen kiikari/punapiste taktiseen käyttöön.

Uusi tahikäytetty/hintaluokka edullinen.

Suosituksia?

  a.d 2020

oho osu

Nordic Components joku 16" malli (ei halvin, ei kalleinkaan) on ollut 2v kaikin puolin miellyttävä ja tarkahko. Joku hiperfire liipaisin jne. Ostin kyllä heti Magpulin vihreän CTR-perän ja K+ tai mikäseoli kumikäsikahvan.

Siihen laitoin Aimpointin Micro-T2 2moan punapiste + Aimpoint 3xc suurennin, mutta ne ei mitään halpoja. Luulen kestäviksi kuitenkin.

annala

Aawee aseelta MPR Rugeri 18" piipulla jos pitää olla budjettimallin arska. Pesä 556 nato. Niissä on ollut kuulemma ongelmia ainakin alkupään sarjassa, mutta jos aaweeltä hankkii niin takuu toimii enemmän kun hyvin jos tarvetta.
18" piippu kiväärikaasuilla on hyvä lähtökohta jatkojalostaa jos tarve joskus ampua "ressutuplat" nopeammin.
Kisakireän arskan ilman putkea saa 3,5-4k€, MPR taitaa olla 1,5k€ paikkeilla ilman tähtäimiä

Aksu762

Tää arskasuosituksien kysyminen yleensä aiheuttaa yleensä ketjun missä jokainen vastaaja suosittelee sitä omaa pyssyä, mikäli se ei ole ihan paska, ja harvemmin kaupasta saatavat pyssyt yleensä on. Mitä lajia aiot ampua ? Usein juuri pidempiä 16-18 tuuman piippuisia suositellaan, mutta mikäli meinaat aseen vaimentaa ehdottaisin itse 14.5 tuumaa tai alle, ettei se ole ihan musketin mitoissa kannun kanssa.

Loppujen lopuksi osta sen minkä haluat, ja mihin varat riittä. Jos ammut sillä pitkään, huomaat kyllä mistä pidät ja mitä puutteita siinä pyssyssä on, ja sitten vaihdat osia
tai ostat toisen upperin / aseen rinnalle. Todennäköisesti se vehje näyttää 5v päästä ihan eri laitteelta.

Itse ostaisin nyt tämän omaksi ensiarskaksi edullisella budjetilla tai saman mallin 12.5 piipulla.
https://viranomainen.fi/p124841/aero-precision-m4e1-t-complete-sbr-14-5-5-56-mid-black

Vaimentimissa katso Ase utra dual, jos haluat nipistää hinnasta niin Silent steel lienee ihan ok. Niitä kyllä väki saanut särki suurilla laukausmäärillä.

Missään arskassa ei ole päällä weaver kiskoa, niissä on picatinny  ;)



Makkelz

Itsellekin tämä tilanne tulee ajankohtaiseksi muutaman vuoden sisään, joten seuraan tätä ketjua mielenkiinnolla. Itse käpistelin taannoin Alpen armsin vekotinta ja tuntui omaan käteen myös hyvältä. Onko foorumilla tästä tarkempia kokemuksia ?

Myös kysymys liittyen arskojen tarkkuuteen, omalla hankittavalla arskalla olisi tarkoitus myös satunnaisesti toimia lintupyssyn virkana johtuen kaliberista. Minkälaista tarkkuutta olette ulosmitanneet näistä ( eli onko ihan tuhoontuomittu hehtaaripyssy esim 150m matkalle?)

Kiitos ja anteeksi :)

expressload

Allekirjoittaneelle voi ja saakin suositella vaikka omassa kaapissa majailevaa  ;D
En ole aikeissa alkaa kisaamaan  joten yyberkalliit hipistelywermeet voi unohtaa.

a.d 2020

annala

Mitä tällä haussa olevalla arskalla on tarkotus tehdä, ja onko tarkoitus ampua perinteistä bulkkia kuten pmc, ggg ym? Vai haetaanko nyt itse tehtyä patuunalatausta ja 10mm reikää 5lks/10min rauhassa huokailemalla ammuttuna, ase "ruuvipenkissä"?



expressload

Kasa-ammunta-ajat ovat jälleenladattavilla aseilla takanapäin...saavutukset on saavutettu ja asekokoelmat myötymuillemaillemarkkinoille  ;D
Hankittavalla aseella ammutaan eri etäisyyksille sovellettua karwahattuässäraata rauhalliseen tahtiin ilman kellokallea.
Jälleenlataamista en halua enää harrastaa,samasta syystä josta myin kaikki latauskamppeet ja kalliit aseet/...komponenttien olemattoman/kalliin saatavuuden vuoksi.

Senminkä hankittavalla aseella ammun pystyn kyllä hankkimaan marmoritiskiltä.

Kiinnostaa vain toimintavarmuus saatavuus ja hinnoittelu uusi/käytetty rintamalla..esim.Ruger on kiinnostava.

a.d 2020

Ärmätti

Jos ostaisin nyt yhden ar15 jolla hoitaa kaikki hommat se olisi varmaan BCM 14" tai 16"

annala

#9
Jos hakisin itse SRA harrastamiseen sopivaa asetta ja nimenomaan edullisesti mitä peräänkuulutettiin, ostaisin rugerin jossa tärkein viritys-ominaisuus eli 18" kiväärikaasuinen piippu on vakiona. En ostaisi nato-pesää mutta se oli ketjun aloittajan toive, ehkä wylde olisi siihen paras kompromissi.
Jos siis 18" piippu sopii muuten harkittuun kuvioon, sehän on hyvä kompomissi-pituus sekä openiin kuin myös stanuun.
Ehkä stanuun 20" olisi paras jolloin saadaan paremmin tähtäinväliä.
Eugene Stoner määritti aikoinaan että arskan oikea piipun pituus on 20" ja se ei kaukana ole totuudesta, mutta sopivasti mitoitelulla kaasureiällä saadaan 17" piippukin toimimaan hyvin kiväärin kaasujärjestelmällä jolloin rekyyli pysyy "kisakireänä".
Kuten yllä mainittiin toisen kirjoittajan toimesta niin loppuosat (luisti, bufferi, bufferin jousi, säätökaasu, laukaisu, suujarru) on helppo vaihtaa kun omat näkemykset tarkentuu.
Tästä lajista ja arskan virityksestä on melko hyvä empiirinen kokemus ja jonkunlainen kisamenestyskin sra sm-tasolla eli voin kertoa kokemuksesta ilman kiihkoa ja paatosta mistään merkkiuskollisuudesta.
Voin jakaa yyveellä  kokemuksia asiasta, eli ketjua ei ole tarve paisuttaa ar-jargonilla mutta voin toki tähänkin jakaa ainakin oman mielipteeni tarvittaessa

expressload

Tarkennettu kaliberiksi 223,unohdetaan harmaita haiwenia mahdollisesti aiheuttava NATO.. ;D ;D

annala

#11
Natopesä ei ole sinänsä ongelma jos ei haeta millin kymmenyksiä viimeiisen päälle hierotulla omin pikku kätösin ladatulla patruunalla, natohan on rugerin vakiopesä speksin mukaan. Omaa kokemusta rugerista ei ole mutta esim lotharin lw50 rst 223 piipullakaan ei sataseen ammuta kuin noin 2-3moa kasaa kun laukausmäärä on enemmän kuin 5lks tuurikasat ja patruuna on korean bulkki. Ainakaan 6x putkella ja siis pmc bulkkipaukulla.
Aawee kertoo varmasti lisää ja tarkentaa tarvittessa.
Vaikka aawee on pariin kertaan mainittu, en ole tekemisissä ko yrityksen osalta kuin asiakkaana, mutta sen verran mainos kuitenkin että osasta henkilökuntaa on tullut ratatuttuja ja kaikki asiat ko firman kanssa on toiminut todella hyvin. On muitakin ns kotimaisia "huippukiväärien" valmistajia, ja niistä ei tosiaankaan voi sanoa samaa

jpniemi

#12
Mielenkiintoinen ja itselle ajankohtainen keskustelu. Arskat ja arskojen sielunelämä on itselle toistaiseksi tuntematonta aluetta. sen tähden toivonkin pientä selvitystä, kun keskustelussa on mainittu seuraavat suositukset.
Lainaus käyttäjältä: annala - lokakuu 11, 2023, 23:23
18" piippu kiväärikaasuilla on hyvä lähtökohta jatkojalostaa jos tarve joskus ampua "ressutuplat" nopeammin
Lainaus käyttäjältä: annala - lokakuu 12, 2023, 21:30
tärkein viritys-ominaisuus eli 18" kiväärikaasuinen piippu on vakiona.
Mitä mahdollisia hyötyjä näistä suosituksista on, verrattuna vaikka 16" tuumaiseen arskaan mid lenght kaasuilla?

Aksu762

Ressutuplat = kaksi laukausta yhteen tähtäinkuvaan, ilman että varmistetaan ristikolta tai punapisteestä sen toisen laukauksen varmuutta. Toimii lähellä oleville isoille maaleille.

18 tuumainen piippu ja kiväärikaasut ovat tasaisimman ja miedoimman rekyylin antava kombo, mikä on fakta varsinkin jos piipussa on kompensaattori. Se että huomaatko sen tai 16 tuumaisen mid-kaasuisen välillä eroa mistä olisi merkittävää hyötyä mihinkään on vähän niin ja näin. Ampumatekniikka ja tukikäden rekyylinhallinta pelaavat isompaa osaa loppujen lopuksi ja niiden treenaaminen kantaa pidemmälle hedelmää jos tarviikin ampua jollain muulla mutkalla missä potkua riittää enempi.

Kannattaa tsekata myös toiminta-ampujien sivut, siellä on AR-kivääreistä paljon asiaa.

jpniemi

Lainaus käyttäjältä: Aksu762 - lokakuu 13, 2023, 16:41
Ressutuplat = kaksi laukausta yhteen tähtäinkuvaan, ilman että varmistetaan ristikolta tai punapisteestä sen toisen laukauksen varmuutta. Toimii lähellä oleville isoille maaleille.

18 tuumainen piippu ja kiväärikaasut ovat tasaisimman ja miedoimman rekyylin antava kombo, mikä on fakta varsinkin jos piipussa on kompensaattori. Se että huomaatko sen tai 16 tuumaisen mid-kaasuisen välillä eroa mistä olisi merkittävää hyötyä mihinkään on vähän niin ja näin. Ampumatekniikka ja tukikäden rekyylinhallinta pelaavat isompaa osaa loppujen lopuksi ja niiden treenaaminen kantaa pidemmälle hedelmää jos tarviikin ampua jollain muulla mutkalla missä potkua riittää enempi.

Kannattaa tsekata myös toiminta-ampujien sivut, siellä on AR-kivääreistä paljon asiaa.

Jes! Kiitti selvennyksestä. Täytyypä tutustua myös toimareiden palstaan.