Hyvä TA-kivääri?

[LG1]

Olen tässä miettiny mikä olisi hyvä ostos TA-kivääriksi?





Aluksi mietin Tikan tacticalia, mutta päätin ettei sitä vaan sakon TRG 308.



Mitä te asiaa enemmän harrastaneet suosittelette?



olisi kiva aloittaa harrastus hyvillä välineillä! ja tarkoituksena olis kokeilla myös joskus pitkäkin matkoja.



Käyttäisin samaa asetta myös metsällä (linnustus).



Voi olla, että joskus vois kokeilla hirvestääkkin, siihen on ase 30-06. Omistamani 30-06 ei ole tarkka pitkällä matkalla 200-300 m, kasa 50-70mm.

Merkki ja malli: Tampereen asepajan Lakelander. Ei tiedetä miksei käy hyvin! 222 250m 30mm kasa..

[JpL]

Ellei vaatimukset ole ihan Ta-Kiväärin luokkaa, harkitse vaikka Sakon Varmint 75:sta. Ota .308. Sen pitäis olla hintaansa nähden ihan käypä kanuuna. Sataselta jokainen käy samaan reikään (siis jokainen, jonka itse olen tavannut) 300 metriltä 5 laukausta pitäis mennä 50mm kasaan hyvällä luodilla/latauksella.



J

[LG1]

Onko Sakon TRG ja Varmitin tarkkuudessa eroa paljoa?

Eli 308 kaliperissa!

[MJ]

Moi,



Kysy Killan jäseneltä JJAP:lta, että onko hän vielä myynyt kiväärinsä. Hänellä nimittäin oli taannoin myynnissä hyvä custom .308 kivääri. JJAP:n yhteystiedot löydät mm. .308 kaliiperin itselataava keskustelusta.



Itsellänikin oli huippu ta-kivääri .308 kaliiperissa, mutta kerkisin myymään sen jo.



Carpe Diem,



MJ

[Homer]

Ellei vaatimukset ole ihan Ta-Kiväärin luokkaa, harkitse vaikka Sakon Varmint 75:sta. Ota .308. Sen pitäis olla hintaansa nähden ihan käypä kanuuna.

Jommi, ymmärrän ettei Sako 75 Varmint ole (Sakon esitteen mukaan :wink: ) TA-kivääri vaan metsästyskivääri, mutta mistä asioista siinä joutuu tinkimään suhteessa TA-kivääriin ja miten tässä tapauksessa määrittelet tuon TA-kiväärin?

En tiedä onko se hintaansa nähden käypä kanuuna, koska se on minun mielestäni ylihintainen. Tikka T3 Varmintin saa puolet halvemmalla ja synteettisellä tukilla.

[JpL]

En mä sitä tarkoittanutkaan ihan point-to-point. Riippuu, jos olet hieman valmis klappaamaan vaatimuksista. Varmint 75 ON tarkka kivääri., ja käytetyn voi saada kohtuuhintaan.

Mulla ei ole mitään kokemusta uudesta Tikasta, mutta eiköhän se ole huippulaites. .308´n voisi jossain tapauksessa saada pesitetyksi vähän haipakammallekin patruunalle. Jos joku viipaleen puoleen tai toiseen tonnilla kauppaa 75:sta, mielestäni kannattaisi harkita.



J

[LG1]

Olisko joku 6,5x55 hyvä?



balistiset kertoimet näyttäisivät olevan parempia kuin 308:ssa!



Mutta mikä kivääri? Onko tuollasta TRG "näköistä" 6,5x55 kaliperissa?



Kyselin Jaloselta sähköpostitse mitä maksaisi, mutta ei ole tullut vastausta?!



Mitä muuta olis suositeltavissa? Olishan tietty 338LM parempi.. mutta ku ei tarvi olla niin iso..

[Chillie]

Jos meinaa pienellä kaliberilla harrastaa, niin juuri edellä mainitsemasi 6.5X55 tai 6.5-284 kaliberi palveleleisi itseladattuna mitä parhaimmin. Samaan kategoriaan kuuluu lyhyelle .308 mittaiselle lukonkehykselle tehty .260 Rem.



S

[LG1]

No mitä asemerkkiä osaisitte suositella?

[JpL]

Tota noin....

Yksi "sivullinen" ehdotus, jos haluat päästä halvalla:

Kokeile hankkia Tikan 55 Sporteria, vanhaa mallia, vaikka kaliiperissa .308

On hyväkuntoisena todella tarkka vehjes. Tikkakoskella tehty. Tukki ei ole ihan mun mieleeni, mutta raudat on kyllä yleensä tarkkaa tekoa. Ko. kiväärillä pääsee käsinladatuilla ja vakaalla kädellä 5lks. 5-10cm kasoihin kolmelta sadalta. Uudesta ei tietoa, vaikka sekin on varmasti hyvä. Vanhasta kannattaa maksaa 600-800 euroa, kunnosta riippuen.

Vähän lisää, niin Sakon 75 Varmint cal. 6.5X55 olisi toinen oikein pätevä laite. Mulle kaupattiin sellaista tonnilla hetki sitten. Sillä yleensä ampuu takuuvarmasti samaa reikää sataselta.

Hieman hankalaa on etsiä "TRG:n Näköistä" kivääriä, koska TRG on TRG, huippukivääri, vaikka ei ihan minun mieleeni. Ottasin ennemmin vaikka Unique Alpinen... ;o) Jos rahaa olisi rajattomiin.

Tikan lukko on huippuhyvä. Kunnon Remereita ei edes tuoda suomeen. Kovan luokan Winsut on hinnakkaita, CZ:lla on pari kovaa asetta, ei ole täsmällistä omaa kokemusta, joten en tyrkytä. Kaverilla oli BSA:n  .308, joka oli aivan ilmiömäisen tarkka, mutta nämä on kai kappaleita massan joukossa. Itse tuohon vanhaan Tikkaan kallistuisin.



T: J

[os]

j.jalonen kal. 6.5-284 todella tarkka ja hinta/laatusuhde kohdallaan !!

[LG1]

Onko kellään tarkkaa tietoa, että onko 6,5 tarkempi kuin TRG 308?



Miten TRG 308 voi olla paljoa tarkempi kuin Sakon Varmit 308?

- ei niissä mun mielestä paljoa eroa voi olla





Minkälaista kasaa 6,5 tekee 300m:iin?

[espo]

Ei ole mahdollista väittää rehellisesti että joku kaliiperi olisi toista tarkempi. Jos näin väitetään, yleensä tarkoitetaan että johonkin kaliiperiin on helpompi kuin joihinkin muihin kaliipereihin tehdä patruunoita jotka ovat sellaisia että niillä saa pientä kasaa aikaan jos ase ja ampuja hoitaa asiansa. Lyhyillä paksuilla hylsyillä joissa on jyrkkä kaula on usein helpompaa saada aikaan latauksia joilla on tasaiset lähtönopeudet kuin muotonsa suhteen pitkillä ja kapeilla kaliipereilla..johtuen ilmeisesti ruudin palamistavasta em. tyyppisissä hylsyissä. Tällaisia kaliipereita ovat esim. rynkyn hylsyn tapaiset kaliiperit joissa on noin  6-6,7 mm:n halkaisijainen luoti. Toinen selkeästi samantyyppinen ryhmä ovat nämä uudehkot lyhyet mutta paksut short magnumit kuten 300 WSM tai 300 Remington SAUM ja niiden pienempikaliiperisiksi supistetut versiot. Sattuu vaan olemaan niin että 6,0 -6,7 mm:n kaliiperiluokassa on saatavilla laatuluoteja ja laatuhylsyjä tarkkuusammuntaan ja jotkin vanhat tai uudet kaliiperit kuten 6 mm BR, 6,5-55 SE eri versioineen tai 6,5*284 NORMA sekä lukuisa määrä muitakin nimeltämainitsemattomia em-kaliiperiluokan kaliipereita ovat em. syistä pienemmällä nysväämiselläkin ladattavissa tasaisen lähtönopeuden antaviksi patruunoiksi, ja osaksi siksikin  näitä kaliipereita suositaan monissa kilpa-ammuntalajeissa joissa ammutaan pitkälle mutta tarkasti. Kuitenkin kasan koko on enemmän kiinni kokonaisuudesta kuin pelkästä kaliiperista, tarkka-ammunnassa riittävän tarkkuuden saa aikaan kaikilla kaliipereilla joilla vaan on tarkka-ammuntaan muuten sopivan laakea lentorata ja tarpeeksi energiaa maalissa. Huippu kasa-ampujat saavat välineillään aikaan jopa muutaman sentin kasoja/muutama laukaus  300 metriin, jopa allekin, kaliipeerista riippumatta.  esim. 6,5-284:llä TA-aseesta voisi saada aikaan noin 3-4 cm kasoja/5 ls/300 m jos kaikki on kohdallaan. Tämä onnistuu kyllä hyvällä 308:llakin...mutta oikeasti huonompikin tarkkuus riittää TA-ammuntaan, vaikka ei 'liiallinen tarkkuus' tietysti haittaakaan. Ja kannattaa muistaa että aina joskus tulee niitä vielä pienempiä huippukasoja, tärkeämpää on se tavallinen taso johon ase ja mies pystyy. ja kunnossa olevan TRG:n pitäisi pystyä kaliiperista välittämättä täyttämään reipaasti em. TA-ammunnan tarkkuus tasot. Uskoisin että 308 TRG:n ja 308 SAKO Varmintin tarkkuudessa ei ole mitään eroa, luultavasti piiput tulee samanlaisen laatukontrollin läpi samantapaisilla mitoituksilla ja muut raudatkin on samaa tasoa..

[JpL]

Mun käsitykseni mukaan TRG:n ja Varmintin käyntitakuu on 20mm/100m. Käytännössä molemmat kyllä niputtaa samaa reikää sataselta. En usko, että Varmint TRG:lle välttämättä toiseksi osunnassa jää, tosin TRG:n säädöt ovat monipuolisemmat. .308 on tarkka kaliiperi, samoin 6.5 milliset. Espo tuossa jo selvitti hyvin tuon tarkkuusasian.

[Koheltaja]

Käytännössä molemmat kyllä niputtaa samaa reikää sataselta.

Käytännössä en ole vielä koskaan nähnyt yhdenkään TRG:n tai 75:sen niputtavan toistuvasti samaan reikään sataselta eli JpL heitti aikalailla harhaanjohtavan lupauksen kyseisten aseiden käynneistä. Juuri näin niitä legendoja saadaan aikaiseksi.



Trg on tukkinsa ansiosta helpompi ammuttava makuulta kuin 75 Varmint, myös Trg on hiukan painavampi joten pienien kasojen ampuminen sillä onnistuu helpommalla kuin 75:lla, tämä silloin kun molemmat aseet ovat saman kaliberisia. Molemmilla aseilla saa 150 metrille aikaiseksi 15-30mm kasoja mutta yhteen reikään kumpikaan ase ei jatkuvasti ammu ellei matka ole 25-50m...





Ainoa joka niputtaa samaan reikään on Tango 51  :wink: