Kirjoittaja Aihe: Kompromissi kivääri  (Luettu 21585 kertaa)

eero

  • *
  • Viestejä: 186
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #75 : Syyskuu 23, 2020, 20:56 »
Tikan hurri mauserissa on vain se vika että siihen ei meinaa vaihto tukkeja löytää jos haluaa joskus käyttää yli 5 kuulan lippaita.. Lyhyemmille patruunoille vaihtoehtoja on kuitenkin vaikka kuinka. Jos siis ei halua 10 patruunan lippaita niin sitten 6,5x55 on ihan jees. Ennemmin 308(helppo ja halpa) ja jos haluaa pitemmälle ampua niin 6,5 creedmoor.. Radat missä ei 308 riitä on Suomessa aika vähissä

Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla
Moni ei kaipaa ensimmäiseen edukkaaseen kompromissikivääriinsä mitään tukkeja. Se paljon parjattu Supervarmintin pötkylä on loppupeleissä varsin asiallinen ihan vakiona.

308 ei ole kovinkaan halpa käytettynä ostaa, koska niille on suurin kysyntä. 308 ei ole myöskään kovinkaan halpa ampua, jollei löydä sattumalta Matchia edukkaasti. Scenarit maksaa 1,5 kertaisesti versus hurrimauseri. Tilanne on ollut ainakin puolen vuosikymmentä sama. Joo, 308-FMJ:tä saat ehkä 30-40snt halvemmalla kuin hurrimauserin scenaria. Jonka jälkeen tullaan siihen, että hurrimauserin hylsyistä saa rahaa. 308:n hylsyistä ei saa juuri mitään.

saku_s-t

  • *
  • Viestejä: 601
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #76 : Syyskuu 23, 2020, 20:58 »
Tuo tukki kommentti kumpuaa lähinnä siitä että on se vaihtoehto sitte kun tukkia kuitenkin haluaa vaihtaa jossain välissä.

Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla


Long Range

  • *
  • Viestejä: 867
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #77 : Syyskuu 24, 2020, 07:11 »

Käyttötarkoituksen mukaan "palikoilla" muunneltavia tukkeja voisi innovoinnin kautta tulla tarjolle lisääkin/monipuolisempia.

Kevyestä on lisäosilla nopeampi tehdä painavampi...

Pieni esimerkki : Jos/kun on hihnakisko etutukin alapinnalla,siihen saa helposti hahlokappaleella ja kuusiokoloruuveilla kiristettävän lisäkappaleen,jolloin se muuttuu "köyhän miehen kasatukiksi".
Nousiasen Tapani noita on tehnyt ja sellainen minullakin on.

Ja kun taas kerran viirasi päässä ja 6 JMS.n piippu on tasapaksu kanki,niin teetin kuvan mukaisen "etutukin" alumiinista ja ammuin kasoja juoksuttamalla "etutukkia" pitkin piippua.
Se siitä vapaasti värähtävästä piipusta.Tikkasi ihan yhtä hyvää kasaa tuostakin kuin vapaasti värähtelevänä piippu blogistakin...

Timppa




Long Range

  • *
  • Viestejä: 867
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #78 : Syyskuu 25, 2020, 05:46 »

Tuossa kuva hihnakiskoon kiinnitettävästä Tapanin tekemästä kappaleesta,jolla kapea etutukki muuttuu "köyhän miehen kasatukiksi".

Timppa


Kumpumäen seppä

  • *
  • Viestejä: 256
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #79 : Syyskuu 25, 2020, 19:14 »
Tässä minun vastaava tuki. Tein tuo alkujaan Valmet Erään tekemääni tukkiin. Nyt kun halusin vähän selvittää, mihin tuolla LSA-55:lla (243 Win)voi osua, porasin tuohon tukin etuosaan pari reikää, johon liimasin epoksilla kaksi sisäkierteellä olevaa holkin pätkää. Sai huomattavasti helpommin pukin päältä ammuttavan aseen. Tosin hyvin tuo toimi hirviradan hiekkapussinkin päällä. Nyt asettuu helposti kohdalleen kahdella senkkikantaisella kuusiokoloruuvilla. Materiaalina 20x75 mm HD-PE 280 mm pätkä.

joppe

  • *
  • Viestejä: 55
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #80 : Lokakuu 08, 2020, 23:01 »
Osto lupa pitäisi kolahtaa postiin ihan näinä päivinä. Kiitokset jo aiempiin kysymyksiin vastanneille. Ruger on jäänyt vaihtoehdoista pois ja tuo t3x ctr näyttäisi tällä hetkellä ykkös vaihtoehdolta. Kuitenkin tuo BERGARA B14 HMR mietityttää. Onko jotain selvää syytä miksi toinen olisi selvä ykkönen, jos ei painoa sekä tukin säädettävyyttä vertailla. Kiveläoutdoorin sivuilta poimittua bergarasta,"Piiput lämpökäsitellään joten niissä ei ole kuumenemisesta johtuvaa poikkeuksellista osumapisteen vaeltelua". Onko tämä joku suuri etu verrattuna ctr piippuun, vai enimmäkseen hienoa myynti puhetta? Toinen poiminta"Tukin sisällä on alumiinista koneistettu petaus ja jäykiste. Lukkohyksen istutus on siis täydellinen. Tällä hetkellä paras tekniikka varmistaa aseen lukkopiipun täydellinen sopivuus tukkiin ja betonoida aseen tarkkuus". Poistaako tämä kaiken tukin ja rautojen sopivuus ongelmat ja petauksesta ei tarvi tämän aseen kans murehtia? Riistalehden esittelyssä/testissä aseesta ei löytynyt mitään moitittavaa, kerrottiin olevan hyvällä tavalla "tylsä". Onko tästä kokemuksia ja kumpi näistä olisi parempi valinta?

msm

  • *
  • Viestejä: 39
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #81 : Lokakuu 09, 2020, 00:44 »
Osto lupa pitäisi kolahtaa postiin ihan näinä päivinä. Kiitokset jo aiempiin kysymyksiin vastanneille. Ruger on jäänyt vaihtoehdoista pois ja tuo t3x ctr näyttäisi tällä hetkellä ykkös vaihtoehdolta. Kuitenkin tuo BERGARA B14 HMR mietityttää. Onko jotain selvää syytä miksi toinen olisi selvä ykkönen, jos ei painoa sekä tukin säädettävyyttä vertailla. Kiveläoutdoorin sivuilta poimittua bergarasta,"Piiput lämpökäsitellään joten niissä ei ole kuumenemisesta johtuvaa poikkeuksellista osumapisteen vaeltelua". Onko tämä joku suuri etu verrattuna ctr piippuun, vai enimmäkseen hienoa myynti puhetta? Toinen poiminta"Tukin sisällä on alumiinista koneistettu petaus ja jäykiste. Lukkohyksen istutus on siis täydellinen. Tällä hetkellä paras tekniikka varmistaa aseen lukkopiipun täydellinen sopivuus tukkiin ja betonoida aseen tarkkuus". Poistaako tämä kaiken tukin ja rautojen sopivuus ongelmat ja petauksesta ei tarvi tämän aseen kans murehtia? Riistalehden esittelyssä/testissä aseesta ei löytynyt mitään moitittavaa, kerrottiin olevan hyvällä tavalla "tylsä". Onko tästä kokemuksia ja kumpi näistä olisi parempi valinta?

Bergarasta ei ole kokemuksia, mutta CTR:n vakiotukki on ainakin toivoton lötkö. Bergaran tukki näyttää paljon ergonomisemmalta ja todennäköisesti vakaammalta. Toisaalta Tikkaan saa muilta valmistajilta asiallisia tukkeja ja Tikan omat Tact ja UPR tukit ovat myös ihan hyviä.

Tornihuhujen mukaan Tikan piippuja on joskus oiottu valmistuksen yhteydessä ja ne sitten lämmetessään palaavat alkuperäiseen muotoonsa mikä tietysti taululla näkyy epätarkkuutena. Ymmärtääkseni ei ole ollut ongelmana CTR:ssä tai vastaavissa, enempi ohutpiippuisten Hunter-mallien ongelma...?

Koheltaja

  • *
  • Viestejä: 3.297
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #82 : Lokakuu 09, 2020, 06:55 »
Tornihuhujen mukaan Tikan piippuja on joskus oiottu valmistuksen yhteydessä ja ne sitten lämmetessään palaavat alkuperäiseen muotoonsa mikä tietysti taululla näkyy epätarkkuutena. Ymmärtääkseni ei ole ollut ongelmana CTR:ssä tai vastaavissa, enempi ohutpiippuisten Hunter-mallien ongelma...?

Joskus on oiottu piippuja mutta kun takomakoneet vaihtui uusiin joskus 10v sitten niin oikomisen tarve loppui.  Näin joskus tehtaalla kerrottiin, eikä tuotannossa siltä näyttänyt että siellä olisi oma tila oikojalle jotka oikovat vuosittain 130000 piippua. Hirvee urakka joka ei ole kustannustehokas yhtälö sarjatuontannossa.
Kylätason ampuja

HJu

  • *
  • Viestejä: 7.973
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #83 : Lokakuu 09, 2020, 07:14 »
Piippujen lämpökäsittelyä tehdään ymmärtääkseni myös Sakolla ja kaikissa firmoissa jotka takopiippuja tekevät. Sakon piiput ovat tehdaspiipuiksi erinomaisia. Tulee ne TRG:n piiputkin samalta linjalta kuin T3x:n piiput.

Aluharkkopetaus ei ole täydellinen mutta parempi kuin muovitukin petaus. Aluharkkopetaustakin usein voi MarineTexillä tms. aineilla vielä aavistuksen parantaa.

Ostaa Bergaran jos siltä tuntuu. Ihan hyvä maine niilläkin on.
Terveisin,


HJu

saku_s-t

  • *
  • Viestejä: 601
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #84 : Lokakuu 09, 2020, 08:17 »

Bergarasta ei ole kokemuksia, mutta CTR:n vakiotukki on ainakin toivoton lötkö. Bergaran tukki näyttää paljon ergonomisemmalta ja todennäköisesti vakaammalta. Toisaalta Tikkaan saa muilta valmistajilta asiallisia tukkeja ja Tikan omat Tact ja UPR tukit ovat myös ihan hyviä.

Tornihuhujen mukaan Tikan piippuja on joskus oiottu valmistuksen yhteydessä ja ne sitten lämmetessään palaavat alkuperäiseen muotoonsa mikä tietysti taululla näkyy epätarkkuutena. Ymmärtääkseni ei ole ollut ongelmana CTR:ssä tai vastaavissa, enempi ohutpiippuisten Hunter-mallien ongelma...?


Taas tuota "tikan orkkis tukki on mateenhäntä" höpö höpöä. Ei ole. Jos et saa tikalla orkkis tukilla kasaa aikaan niin vika on perän takana tai patruunassa. Sen voi tiestysti kuka vaan käydä liikkeessä kokeilemassa että millä voimalla sitä tukin kärkeä pitää piippuun päin puristaa että saa sen tukin taittumaan. Tämä väittämä siis perustuu yhteen T3 varminttiin ja siihen millaisia kasoja porukka tehdas tikoilla ampuu.


Bergarassa on kyllä parempi tukki ominaisuuksiltaan juuri tuon alumiini ruodon ja säädettävän poskipakan takia. Tähän myös käy lähes kaikki Rem 700 tarkoitetut kilkkeet joista suurimpana etuna laukaisu koneistot. Itselläni oli sama päätös edessä puoli toista vuotta sitten ja päädyin tikkaan, koska tiesin saavani todella tarkan aseen ihan varmasti ja tukkeja saa lähes kaikki samat mitä rem 700 pohjaisillekin. Hinnasta ja uskalluksestahan se on kiinni. Bergara on kyllä hyvä kokonaisuus mutta jos muutamalla satasella saa mahdollisesti(esim) 0,5 moa kasasta pois niin onko se sen arvoista? Minulle se olisi. En siis väitä että Bergara ei voi olla ihan yhtä tarkka ase, mutta siitä pitäisi melkein kuulla jonkun bergara ampujan kokemuksia

ragetti

  • *
  • Viestejä: 29
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #85 : Lokakuu 09, 2020, 08:51 »
Bergaran BMP ainakin kävi ihan kivasti mitä kaverin pyssyllä ammuskelin. Lienee makuasia kumman ottaa. Ja onhan se HMR:n tukki lähtökohtaisesti Tikan vakiota parempi.

Eri kysymys sitten on että minkä painoarvon antaa vakiotukille. Itse olen vaihtanut tukit muihin paitsi TAC A1 Tikkaan.

Osta se kumpi miellyttää ja treenaa sillä. Kun oma maku kehittyy treenin myötä niin tekee sitten tarvittavat muutokset. Ei tämä niin vakavaa ole vaikka se nyt ehkä isolta päätökseltä tuntuu.

Morgotti

  • *
  • Viestejä: 25
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #86 : Lokakuu 09, 2020, 09:28 »



Bergara on kyllä hyvä kokonaisuus mutta jos muutamalla satasella saa mahdollisesti(esim) 0,5 moa kasasta pois niin onko se sen arvoista? Minulle se olisi. En siis väitä että Bergara ei voi olla ihan yhtä tarkka ase, mutta siitä pitäisi melkein kuulla jonkun bergara ampujan kokemuksia

Oma Bergara bmp 308win teki viime maaliskuussa Vaasassa ta-kurssilla kahdeksalla laukauksella 300 metriin 47 mm/0,538 moa kasan. Hyvä on ase jos tuosta parilla sataa ottaa vielä 0,5 moa pois.

Patruunana oli omassa aseessa todella hyvin käyvä GGG:n 9,55g bulkkipatruuna.
Omilla latauksilla aseen käyntiä ei olla vielä testattukkaan.

Mutta tuuripeliä se taitaa olla kuinka hyvin se tehdas ase loppujen lopuksi käy. Omaan valintaan Tikan ja Bergaran välillä vaikutti ehkä eniten Bergaraan sopivat Rem 700 lisäosat ja aics lippaat.

Ainuttakaan osaa en ole parissa vuodessa vielä vaihtanut, mutta ainakin se mahdollisuus on olemassa [emoji1]

Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla


jthyttin

  • *
  • Viestejä: 1.213
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #87 : Lokakuu 09, 2020, 09:37 »
Onko tuon puheena olevan Bergaran tukki muovia? Kuvissa hiukan näyttää siltä esim. valusaumojen suhteen, ja valmistaja puhuu aluruodon valamisesta tukin sisään ("molded in"). Lähinnä siis mietityttää liukkaus tms. eli pääseekö ensimmäisenä stiplaus-kolvin kanssa uuden aseen kimppuun...

Tukki on kyllä sinällään fiksun näköinen sekä ampumiseen että kantamiseen (kunhan poistaa hihnanastan perän alta). Matka pistoolikahvalta liipaisimelle näyttää kohtuu pitkältä verrattuna pariin malliin joista omaa kokemusta. Jos asetta olisi saatavilla 223 Remingtonina saattaisi ostohalut herätä, mutta haluaisin ehdottomasti käpistellä etukäteen.

joppe

  • *
  • Viestejä: 55
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #88 : Lokakuu 10, 2020, 00:25 »
saku_s-t: Mistä tätä bergaraa saa muutaman satasen halvemmalla?
ctr hinta näyttäisi olevan joka paikassa 1390€ ja bergaran hinnassa näyttäisi olevan enemmän
kauppa kohtaisia eroja, mutta halvin 1290€ sieltä tosin loppu ja muualla 1490€+ tähän picatinnykisko päälle.
Ei tuo satasen hinta ero vaikuta päätökseen millään tavalla,mutta toki jos muutaman satasen säästää niin alkaa jo vaikuttaa jos aseet kuitenkin aika samantasoisia on.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 10, 2020, 00:29 kirjoittanut joppe »

msm

  • *
  • Viestejä: 39
Vs: Kompromissi kivääri
« Vastaus #89 : Lokakuu 10, 2020, 00:55 »
Bergarasta ei ole kokemuksia, mutta CTR:n vakiotukki on ainakin toivoton lötkö. Bergaran tukki näyttää paljon ergonomisemmalta ja todennäköisesti vakaammalta. Toisaalta Tikkaan saa muilta valmistajilta asiallisia tukkeja ja Tikan omat Tact ja UPR tukit ovat myös ihan hyviä.
Taas tuota "tikan orkkis tukki on mateenhäntä" höpö höpöä. Ei ole. Jos et saa tikalla orkkis tukilla kasaa aikaan niin vika on perän takana tai patruunassa. Sen voi tiestysti kuka vaan käydä liikkeessä kokeilemassa että millä voimalla sitä tukin kärkeä pitää piippuun päin puristaa että saa sen tukin taittumaan. Tämä väittämä siis perustuu yhteen T3 varminttiin ja siihen millaisia kasoja porukka tehdas tikoilla ampuu.

En tiedä onko tilanne parantunut T3x:ssä mutta ainakin minun T3 CTR:n tukki oli turhan lötkö, huomasi varsinkin bipodin kanssa ammuttaessa. Lisäksi se oli muutenkin monella tavalla huono, ei ollut vakiona QD-nastoja hihnalle eikä kunnollista riittävän pystyä pistoolikahvaa.
Noh vaihdoin KRG Bravo CTR -tukin ja nyt sillä on mukava ampua ja käy tasaisesti puolta MOAa mikä on minusta ihan hyvin noin edulliselle aseelle.