Kompromissi kivääri

[MaR]

6.5 creedmore on hyvä kaliiperi. Tosin valmiiden patruunoiden saatavuus on hieman huonompi. Jos tämän kanssa kykenee elämään, niin hyvä. Vaatii melkeinpä jälleenlatauksen aloittamisen aika nopeasti. 6.5x55 saa tosiaan helposti patruunaa, mutta koska kaliiperi on aavistusta pitenmpi, niin muutettavuus ei ole aivan yhtä hyvä kuin ns short action mallisissa tukeissa (.308, 6.5 creedmore).

Optiikaksi 2k hintatasolla esimerkiksi steinerin m5xi sarjalainen. Ristikoksi MSR/MSR 2, näillä tekee aika pitkälti kaiken mitä tarvitsee ja toiminee ihan ok metsästyksessä. Keskellä ainoastana tummennettu risti, joka on valaistu -> ilmeisesti kiva ominaisuus metsästyksessä. Finnaccuracyssä on lähes tohon budjettiin saatavilla. Suurennosalue lienee 3-15 kieppeillä koska metsästys mukana. Muuten ehdottelisin suurempaa mallia 5-25 alueella. Samalta sivulta saisi myös melko simppeliä burrista 1k hintatasolla. Myös Vortex optiikat ovat jepoja, mutta niiden ristikko taipunee enemmän puhtaasti tarkka-ammuntaan nämäkin lähtökohjtaisesti 1k hintatasolla.

[Sguggeboy]

Itellä t3x lite grs tukissa 308 kaliiperissa yleiskäytössä. Hirvi, kanalinnut ja kisat onnistuu kyseisellä aseella erinomaisesti. Ja 10lks tarkkuus 300m on scenar-l 11.3g luodeilla sellasta 5-6cm luokkaa.

Voin ostaa tuon kiväärin heti pois kuljeksimasta. Vai oliko kyseessä kenties hurtti huulen heitto

[MOj]

Ok. Osaatteko suositella parin tonnim hintaluokassa jotain kiikaria joka sopisi sekä metsälle että radalle?

Sattu kohalle niin ostin seuraavanlaisen paketin Tikka T3X Tac A1 6.5CRMR + Delta Optical Stryker 4.5-30x56 FFP+ Spuhr SR-4001 (+riseri kun liian matalat jalat hätäpäissään).
Ase tuli vastaan käytettynä, niin kerrankin jäi rahaa kunnon optiikkaan. Edullisella Sakon Rangella saapi 300m:n alle puolen MOAn kasoja kymmenen laukauksen sarjoja.
Tuo kiikaripaketti jaloilla karvan yli 2k ja ei kyllä kaduta pätkääkään. Mettähommissa testit parin viikon päästä.

Jos vetelee toistuvasti 300m kymmenen laukauksen kasoja alle 0,5moa, niin suosittelen pikaisesti kasa-ammuntakilpailuihin osallistumista.

[MOj]

Itellä t3x lite grs tukissa 308 kaliiperissa yleiskäytössä. Hirvi, kanalinnut ja kisat onnistuu kyseisellä aseella erinomaisesti. Ja 10lks tarkkuus 300m on scenar-l 11.3g luodeilla sellasta 5-6cm luokkaa.

Voin ostaa tuon kiväärin heti pois kuljeksimasta. Vai oliko kyseessä kenties hurtti huulen heitto

+1

[metsienmies]

Jos 6.5mm ottaa se on käytännössä ihan sama minkä, kaikkien suorituskyky käytännössä samanlainen. Paitsi 260rem saa ladattua itse kaikkein kovimmat lähöt kun ei magnumeihin mennä.

Välillä kyl miettiny et möis oman liten pois ja ottaisi trgn, mutta käynnin puolesta ei mitään järkeä. Ja ostettu vielä silloin kun rosteritikan sai tonnilla, kyllä se vaan omaan käyttöön jääpi

[mattix]

Itseltäni löytyy niin perusTRG, CTR jälkiasennustukilla kuin TAC A1-runkoinen ase.

Jos yhtään pitää asetta kanniskella ja pääpaino on metsästyksessä, valintani on ilman muuta tappavan tylsä 20" piipulla ja perustukilla .308 S/S CTR. Sen halppistukki sopii sitten hyvin esim. jälkipolven kylmäharjoitteluun ilman rautoja. CTR-rautoihin laittaisin ennen ensimmäistäkään laakia mieluisen jälkiasennustukin. Itse en UPR-tukista pitänyt enkä sitä pitäisi vaihtoehtona.

Miksi oheinen valinta:
- Tarkkuus on vähintään riittävä
- Kompakti + kevyempi, joten jaksaa kanniskella ja nopeissa tilanteissa mukavampi. Esim. jos tarvitsee pitkään seisaaltaan sihtailla liikkumatta sinua tuijottavaa riistaa, kevyempi ase on paikallaan
- perussetti kunnossa eli picatinny, iso lipas, sään kestävä, laukaisu jousen vaihtamalla jne.
- jälkimarkkinapalikkaa, tukkia ja härpätintä löytyy paljon
- CTR:stä saa muokattua TRG-tyyppisen aseen esim. KRG Bravo-tukilla
- TAC A1 ei oikein toimi metsällä ja kylmässä niin hyvin kuin trg ja ctr. Painaa kuin synti ja rungon lisäarvo jahdissa nolla. Kylmäkin kädessä. Radalla sitten aivan eri peli.
- TRG on aivan juhlaa, jos ollaan radalla tai jahti on kytishommia. En sitä kyllä muuten tykkää, painava ja iso = hidas vs. CTR.
- 308 ihan siksi, että tuskin ammut paljon (jos yhtään) yli 500m, jolloin suorempien luotien etu alkaa konkretisoitua. 308 on paukkukustannuksiltaan halpa ja paljon käytetty hirvikaliiperi.

Joa metsästys on puhdasta kytistouhua, on melko sama minkä yllä olevista valkkaa. TRG on silloin kyllä ratkaisu, josta ei voi eikä tarvitse enää parantaa.

[Mraappana]

Ok. Osaatteko suositella parin tonnim hintaluokassa jotain kiikaria joka sopisi sekä metsälle että radalle?

Sattu kohalle niin ostin seuraavanlaisen paketin Tikka T3X Tac A1 6.5CRMR + Delta Optical Stryker 4.5-30x56 FFP+ Spuhr SR-4001 (+riseri kun liian matalat jalat hätäpäissään).
Ase tuli vastaan käytettynä, niin kerrankin jäi rahaa kunnon optiikkaan. Edullisella Sakon Rangella saapi 300m:n alle puolen MOAn kasoja kymmenen laukauksen sarjoja.
Tuo kiikaripaketti jaloilla karvan yli 2k ja ei kyllä kaduta pätkääkään. Mettähommissa testit parin viikon päästä.

Jos vetelee toistuvasti 300m kymmenen laukauksen kasoja alle 0,5moa, niin suosittelen pikaisesti kasa-ammuntakilpailuihin osallistumista.

Pitäs päästä alle 0.3 MOA:n kasoihin ja muulloinki ku hyvällä säällä. 

[jaska—]

Kiitos kaikille avusta. Amatöörikin sai jonkinlaisen kuvan asiasta 😀. Mattixin vastaus oli kyllä aika avaava ja näin ollen päädyn siis varmaan 308 kaliiberiin ja aseeksi varmaan sitten tuo t3x CTR. Käytettynä saisin tuo zeissin V6 2,5-12x56 hintaan 1350 mutta se on kiskokiinnitteinen joten tarvii nyt vielä miettiä sitä. Onko täällä Turun suunnalla yleensäkin jotain paikkoja missä pystyy edes pidemmille matkoille ampua?

[Koheltaja]

Otsikon kysymykseen on helppo vastata. T3x CTR/Varmint 20" piipulla, kaliberiksi 308 ja siihen samantien tai myöhemmin KRG Bravo tukki. Loput rahat sijoittaa hyvään optiikkaan, mutta reilu tonnin Vortexillakin pärjää jos ei ole laittaa paria-kolmea tonnia optiikkaan.

Tuo on hyvä kompromissi kivääri. Patruunoita löytyy vaikka mitä, käyntiä ja lentorata riittää niille matkoille minne pääsee helposti ampumaan. Bravo tukilla kokonaisuus on jämäkkä ja käyttöä kestävä, voi myös ampua molemmilta puolilta joka on bonus eikä miinus.

Mulla on pari Bravo tukkista asetta siihen loppui mun pitkien aseiden ikuinen tukkien etsintä ja varustelukierre. T3x raudat on myös parasta mitä tuolla hinnalla on kaupasta saatavissa, toimii ja käynti kohdallaan ilman tuunailuja.

[metsienmies]

Jos tarkoituksena ei ole ampua juurikaan väärältä kädeltä, itse suosittelen grs tukin laittamista. Halvempi ja ominaisuuksiltaan, ergonomialta sekä mukana tulevilta varusteilta katsottuna ylivoimainen verrattuna bravoon. Menin t1x vaihtamaan grs bifrost tukin bravoon ja melkein sanoisin että on kaduttanut ratkaisu ihan joka päivä.

Itse harrastan paljon liikkuvaa metästystä enkä näe mitään syytä käyttää tiksin tehdas muovilirppua. Esimerkkinä grs bifrostin antama painoero on täysin marginaalinen, mutta tukin ergonomian avulla ammut paljon paremmin ihan joka tilanteesta.

[mattix]

TRG-tukkia muistuttava Krg Bravo ja Grs:n Bifrost on kummatkin huiman hyviä tukkeja, vähän eri vahvuuksilla ja heikkouksilla. Bifrost on kyllä todella hyvä, ammun sillä nopeasti ja ennen kaikkea tarkasti/helposti jahtihommissa. Trg-tukki (krg bravo) taas sopii minusta paremmin makuuammuntaan ja väärältä puolelta myös.

Suosittelen kyselijää testaamaan näitä vaihtoehtoja ja muitakin. Se nyt on varmaa, että orkkistukki jää jälkeen reippaasti.

[saku_s-t]

Kannattaa kyllä tosiaan noita kahta (GRS ja KRG) käydä käpistelemässä ennen ostopäätöstä. Olen molempia päässyt käpistelemään ja itselleni sopisi paremmin bravo. Ihan siitä syystä että tuo GRS:n sivu suunnassa kallistettu kahva vaan ei minulle tunnu järkevältä/luonnolliselta. Toki siihenkin varmasti tottuisin ja monillehan se sopii heti paketista

[MaR]

Unohda Zeissi jos meinaat TA toimintaa. Pelkkään metsästyskäyttöön sopii kyllä.

[jukka71]

Itsellä on ainakin sen verta iso käsi, että bifrostin kahva istuu siihen tosi hyvin. Liian pieni kahva on yllättävän ärsytävä varsinkin hirvipyssyssä jolla ammutaan juurikin pystystä.

[jthyttin]

Faktaa ja fiktiota on tullut oikealta ja vasemmalta...

Metsästyskäytössä pienempirekyylisestä kaliiperista voi olla hyötyä esim. hankalissa ampuma-asennoissa jos kuitenkin vaaditaan tarkkuutta (osumapiste muuttuu vähemmän). Kuitenkin vaihtoehdot jäävät hiukan heikoiksi, 6mm on minimi peuran takia ja siitä löytyy kevyttäkin luotia (55gr) mutta saatavuus on ongelma eikä tehdaskaliipereista ainut varteenotettava (243Win) ole helpon tai halvan maineessa (piipun elinikä). 6.5mm on myös hirvilaillinen ja valikoimaa piisaa mutta luotipainoissa ei päästä kovin paljoa 30cal alle (esim. 90-95gr vs. 110-115gr varmint-luodeissa), tarkkuusluodit voivat olla hitusen halvempia mutta toisaalta piipun elinikä ei 308 tasoa.

6.5 milliset voi asettaa hylsyn koon mukaiseen järjestykseen jos puhuu lähtönopeuksista, pienellä nallilla voi käyttää hiukan pöljempiä paineita mutta ei se fysiikkaa muuta. Eli millään tapaa yleisistä 6.5x47 Lapua, 6.5 Creedmoor, 260 Rem, 6.5x55 mutta kaikki ovat riittäviä. Yleisen saatavuuden ja tulevaisuuden (ts. jälkimarkkinatuki lähinnä lipaspituus) takia Creedmoor on fiksuin valinta. Mainituista raudoista samoista syistä ehdottomasti T3(x), valinnan voi tehdä rosterin/mustan ja piipunpaksuuden Lite/CTR/Varmint välillä. Oma valinta olisi varmaan SS CTR vaikka hinta kirpaisee.

Jos tukkia haluaa vaihtaa niin ehdottomasti alumiiniruodolla oleva joka sisältää kiinteän rekyyliolakkeen. Tikassahan on ns. negatiivinen rekyyliolake eli aktion pohjassa on kolo. Piipunvaihdonkaan yhteydessä ei rekyyliolakkeelle siis tarvitse tehdä mitään. Toki vaihtoehtona on myös laadukkaasti pedattu tukki jossa rekyyliolake on kiinnitetty petaukseen, mutta se ei ole hintakilpailukykyinen. Mitä tulee esitettyihin vaihtoehtoihin, omasta mielestä KRG Bravo on huomattavasti parempi kuvissa kuin livenä, kannattaa hiplata ennen ostoa. Ja mielellään hakea vertailupohjaa jostain muusta vastaavasta tukista. GRS:iin en koske pitkällä tikullakaan, niiden suunnittelufilosofia on niin omalaatuinen eikä rahalle saa vastinetta. Ylipäätään petaamattoman tukin hintaan saa laskea petaustyön arvon ennenkuin se on samalla viivalla noiden alumiiniruotoisten kanssa (esim. osumapisteen muuttumattomuus kun raudat käytetään irti ja laitetaan samaan momenttiin takaisin).

Nykymuodin mukaisten "taktisten" tukkien kanssa kannattaa huomioida esim. jo mainittu metallin kylmyys (jäähdyttää kädet vaikka hanska olisi välissä), erillisen pistoolikahvan hitaus ammunnassa ja tyypillisesti huono ergonomia jos ampuu paikasta joka on suunniteltu perinteiselle metsästystukille (myös lippaan pituus ja ulkonevuus). Tarkemman ammunnan puolelta myös se että tukin lopullinen tarkoitus ei ole olla mukava ja käteensopiva, vaan mahdollistaa samanlainen ampuma-asento kerta toisensa jälkeen minimoiden turhat muuttujat. Eli käytännössä turhat sivuväännöt yms. tulee poistaa joka ei todellakaan onnistu esim. GRS:lla.

Kannattaa melkein aloitella tehdastukilla ja koittaa päästä ampumaan kavereiden aseilla joissa erilaisia tukkeja, niin oppii pikkuhiljaa mitä haluaa. Sitten sopiva vaihtotukki tai -tukit hankintaan. Bell&Carlsonilla on pari mallia jos keksii edullisen tavan saada Suomeen.