Kirjoittaja Aihe: .308 aliääni lataus  (Luettu 68703 kertaa)

Hollow Point

  • *
  • Viestejä: 52
.308 aliääni lataus
« : Heinäkuu 23, 2006, 19:43 »
Olisiko kenelläkään reseptiä/ohjeita .308 vaimennnin latauksista, mielummin 12g luodille(löytyy hyllystä), tai raskaammille. Minulla ei ole mitään kokemusta aliääni-latauksista, jo pelkkä ruudin valinta tuntuu olevan ongelmallista...
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Hollow Point »
\"Jos kynsien alta ei löydy verta, öljyä tai paskaa, homma on näpertelyä...\"

paragon

  • *
  • Viestejä: 48
.308-vaimenninlatauksista
« Vastaus #1 : Elokuu 12, 2006, 16:00 »
Aikaa on mennyt. Kukaan ei ole vastannut. Varmaan näin olisikin parasta, on näet sen verran riskialtista puuhaa. Kerron kuitenkin mitä olen puuhailut. "Asiantuntioden" mielestä ei saisi käyttää kokovaippaluoteja. Varmaan raskas lyijyluoti vakautuisi vaippaluotia paremmin.  Ruutina N-320. Tulossa N-32C, mikä laajempi tilavuuksista. Käy siis tähän ja "lehmäpoika"-latauksiin.  Aseessani uusittu piippu 12"-rihlannousu ahtaalla patruunapesällä ja jotakuinkin Tikka Continental-ulkomitoilla. Luoteina halvat PPU:t. 10.96g HPBT ei vakautunut. Käytössä 9,4g FMJ. Oli aste lämmintä ja Sako-hylsyt. Siis: ruuti N-320.  0,49g. 329,5 -ja 325,4 m/s pari metriä piipun suusta.  0,46g. 284,3-    282,5-   ja 285.9 m/s.  O,43g. 247,6-  237,7-  ja  250.4 m/s. Luoteja ei siis rasvailtu, vaikka niin pitäisi tehdä "asiantuntioiden"  mukaan.  Vaarana luodin jääminen piippuun tosi tiukkaan liian pienellä latauksella. Toisen ampuminen perään.  Alilatausilmiö ei pitäisi vaania näin nopealla ruudilla. Kuitenkin., jos jotain menee pieleen, se on epäterveellistä ja jopa kohtalokasta. Vahattu  lyijyluoti parempi ja vakaantuu painavempanakin. Kannattaa nostaa ase pystyyn ruudin pitämiseksi samassa paikassa. Liekkireijän avarrus auttaa, mutta nillä ei sitten ammuta normaalilatauksia. Kannatta ampua ensin ilman vaimentajaa ja katsoa, että luodinreiät pyöreät maalissa. Ehkä oletkin jo hoitanut homman ja olet terve ase kunnossa. Kaverin 55-Tikassa BR-vaim. ja 0,54g/N-320-ruutia. tämä hänen aseessaan vielä hiljainen.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut paragon »

MikaS

  • *
  • Viestejä: 685
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #2 : Elokuu 12, 2006, 18:14 »
Etsi gunwritersin sivut, siellä on lataustietoja 308 supuista. Ota huomioon ettei tuo 12g vakaudu 11 tai loivemmilla nousuilla. Itse käyttäisin 310 ruutia ja mieluummin vaippaluoteja käytettäessä molypinnoitusta. Molypintaisella olen saanut ihan hyviäkin tuloksia.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut MikaS »

JL

  • *
  • Viestejä: 1.835
Re: .308-vaimenninlatauksista
« Vastaus #3 : Elokuu 12, 2006, 20:02 »
Lainaus käyttäjältä: "paragon"
Siis: ruuti N-320.  0,49g. 329,5 -ja 325,4 m/s pari metriä piipun suusta.  0,46g. 284,3-    282,5-   ja 285.9 m/s.  O,43g. 247,6-  237,7-  ja  250.4 m/s. Luoteja ei siis rasvailtu, vaikka niin pitäisi tehdä "asiantuntioiden"  mukaan.  Vaarana luodin jääminen piippuun tosi tiukkaan liian pienellä latauksella. Toisen ampuminen perään.  Alilatausilmiö ei pitäisi vaania näin nopealla ruudilla.


Yksi näön menettämisen aiheuttanut detonaatio on suomessa sattunut juuri N320 ruudilla.  Ruutia oli tosin vain 3.1gr. Kaliberi 308Win, D46 luoti.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut JL »

paragon

  • *
  • Viestejä: 48
.308-aliäänilataus
« Vastaus #4 : Elokuu 13, 2006, 02:59 »
Mihin tässä gunwritersin sivuja tarvitaan? N-320 on passeli ruuti palamisnopeudeltaan. Siitä on tulossa N-32C, sama palamisnopeus, mutta laajempitilavuuksinen vaimenninlatauksia varten. Johan totesin, ettei edes kokovaippainen 10,95g-luoti vakaudu, saati sitten 12g. Lyijyluoti on asia erikseen. Ei ole saatu laboratorio-olosuhteissa hitaalla palloruudilla aikaan alilatausdetonatiota, miten se muka aiheutisi pistooliruudilla? 3,1gr-ruutiannos on älyttomän pieni, mutta siitä huolimatta en usko mihinkään alilatausaivastukseen. Sattui jotain muuta. Esim. tyypillä oli jo vaimentaja päällä ja ampui surkean annoksen."sepäs oli hiljainen", ja ampui toisen kerran. Luoti oli siirtynyt sen verran eteenpäin, että uusi patruuna meni pesään. Ei ollut nostanut asetta pystyyn ja vähäinen ruutimäärä oli hylsyn etuosassa tai ei ollut ruutia ollenkaan ja nalli siirsi luodin ........jne. Tämän ei tarvitse olla oikea syy ja siinä on aukkoja, mutta alilatausdena......olkoon.  Mitatut nopeudet "T"-pesäisellä aseellani ammutut. Kaverin normaalipesäisellä N-320- ruuti 0,54g oli vielä 9.4g PPU FMJ- luodilla hiljainen. Tässä valossa 3,1gr/n,0,20g on todella älytön. Vähänkin lataileva tietää, että N-140, mikä on useassa .308-annöksessa, muutetaan N-320 annökseksi kertomalla kevytluotiannos 0,3- ja raskas-0,25:la. Nämä annokset ei tietenkään ole aliäänisiä, tässä tapaksessa latauksen hakeminen aloitetaan liian ylhäältä.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut paragon »

Hollow Point

  • *
  • Viestejä: 52
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #5 : Elokuu 13, 2006, 09:12 »
Joo, riskialtista puuhaa tuntuu olevan, virhemarginaalit noiden pistooli ruutien kanssa ovat todella pieniä. Neuvoja olen kyllä saanut, mutta tuon vaarallisuuden takia suoraan sähköpostilla, lisäksi eralle.netistä löytyi hyvä keskustelu aiheesta:



 http://www.eralle.net/forum/viewtopic.php?t=203&postdays=0&postorder=asc&highlight=ali%E4%E4ni&start=0



En ole vielä ehtinyt kokeilemaan latauksia, mutta aika hyvä käsitys siitä, miten edetä, on syntynyt. Joten eiköhän tästä hengissä selvitä, kokeilu vaan siirtyy jonnekin syyskuun loppupuolelle.



Kiitos vielä kaikille hyvistä neuvoista!
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Hollow Point »
\"Jos kynsien alta ei löydy verta, öljyä tai paskaa, homma on näpertelyä...\"

MikaS

  • *
  • Viestejä: 685
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #6 : Elokuu 13, 2006, 09:46 »
Gunwritersin sivuilla on eniten asiasta suomeksi kirjoitettua juttua äänenvaimennin latauksista. Sieltä saa latausdataa sen verran että pääsee alkuun kehittelemään omaan aseeseen sopivaa latausta.



Niinkuin minä ja Paragon kirjoitti 12g ei vakaudu suurimmassa osassa Suomen 308 piipuissa. Itsellä on ollut 10" ja siinä toi raskaampikin jo vakautuu, tosin vielä parempi on rynsesterien 91/2 nousu. Molyämisellä saavutettiin sellainen etu, että kitkasta aiheutuvia lähtönopeusvaihteluita saatiin pienennettyä, samalla kasat noin puolittuivat.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut MikaS »

helike

  • *
  • Viestejä: 14
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #7 : Elokuu 16, 2006, 19:22 »
mitäköhän syöneet noi lapuan 308 subsonic patruunat
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut helike »

MikaS

  • *
  • Viestejä: 685
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #8 : Elokuu 16, 2006, 20:08 »
N340 ruutia, tieto saatu 90 luvun alussa Lapualta.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut MikaS »

Pete75

  • *
  • Viestejä: 5
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #9 : Marraskuu 05, 2006, 13:40 »
n 320 ruutia 0,69 grammaa luodiksi 13 grammainen B416 fmj
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Pete75 »

JL

  • *
  • Viestejä: 1.835
Re: .308-aliäänilataus
« Vastaus #10 : Marraskuu 06, 2006, 14:55 »
Lainaus käyttäjältä: "paragon"
Mihin tässä gunwritersin sivuja tarvitaan?

N-320 on passeli ruuti palamisnopeudeltaan.

Ei ole saatu laboratorio-olosuhteissa hitaalla palloruudilla aikaan alilatausdetonatiota, miten se muka aiheutisi pistooliruudilla? 3,1gr-ruutiannos on älyttomän pieni, mutta siitä huolimatta en usko mihinkään alilatausaivastukseen. Sattui jotain muuta. Esim. tyypillä oli jo vaimentaja päällä ja ampui surkean annoksen."sepäs oli hiljainen", ja ampui toisen kerran.


Jaaha, olet siirtynyt Erälle.netistä tänne.

Tervetuloa!

Mukavaa että saatiin mukaan foorumille P.T. Kekkostakin pätevämpi supu-asiantuntija. Nimittäin tuo N320 -detonaatio on hänen dokumentoimastaan tapauksesta.



Ei millään pahalla Paragon, mutta kun kuitenkin puhutaan rähdysaineista on mielestäni vain reilua että kaikki (mahdollisesti reseptejäsi itse kokeilevat) tietävät mitä mieltä olet esim. Vihtavuoren taulukoista jotka on kuitenkin koeammuttu painepiipulla.



Eralle-netistä lainattua:
Lainaus käyttäjältä: "paragon"
Lainaus käyttäjältä: "Wester"
Vihtavuoren opus antaa 3.6g Sakon luodilla, N120 ruudilla, 1.17g:nminimilatauksella 580mm:n piipusta 834m/s keskiarvonopeuden.

N133 ruudilla saavutetaan 1.41g:n annoksella 871m/s keskinopeus.
 Mihin tässä Vihtvuorta tarvitaan.

Antaa vain tuollaiset inhottavat annoset: N-120 1,17. Voi hyvät hyssykät. ajattele nyt vähän N-120...1,20g ja N-130....1,30g. Kaunista yksinkertaista ja helppoa muistaa. Tälläisen asian takia en viitsi edes etsiä latausmanuaaleja. Ovatkin keittiöremontin jäljiltä kadoksissa. Löytyvät kun piilo märkänee.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut JL »

MSa

  • *
  • Viestejä: 1.240
Re: .308-aliäänilataus
« Vastaus #11 : Marraskuu 06, 2006, 16:14 »
Lainaus käyttäjältä: "JL"
Lainaus käyttäjältä: "paragon"
Mihin tässä gunwritersin sivuja tarvitaan?


Jaaha, olet siirtynyt Erälle.netistä tänne.

Tervetuloa!

Mukavaa että saatiin mukaan foorumille P.T. Kekkostakin pätevämpi supu-asiantuntija. Nimittäin tuo N320 -detonaatio on hänen dokumentoimastaan tapauksesta.


+1 Vote, jaahas toteamukselle. Katsotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan.  



Paragonin kulloistakin mielentilaa on seurattu Erälle.net:issä

Jahti Pro 1,5-6*42 vs. Nordman 1,5-6*42E threadissa





Viime viikon hauskimpia:
Lainaus käyttäjältä: "paragon"
Lainaus käyttäjältä: "Jartsu"
Älä paaappa kyrpiinny. kun on näin etten tiedä mistään mitään.Tätä on jatkunu jo 30v.


En kyrpiintynyt. Tiedät ainakin jotain.  Sinulle voin vielä tässä naputella, että jos olisin köyhä ja minulla vain  yksi kivääri ja siinä kiikari. Kivääri tietysti mauser-perustalla n 2000-2500.- Ei siis kovin halpa, koska köyhällä ei varaa halpaan. Kaliperi joku näistä 30-shortmagnumeista. Koska tosiaan olisin rutiköyhäkeppikerjäläinen kiikari olisi parasta teettää tarjousten perusteella Saksassa tai Itävallassa. Meoptat ja S & B pyytäisin jonkun landen työntämään kotitunkioonsa. No, kiikariin pitäisi köyhän varata jotain 9000-12000.- Tosin tämä on aika vähän, sillä köyhän nyrkkisäännön mukaan aseen hinta kerrotaan kymmenellä kiikaria suunniteltaessa. Koska en ole köyhä ja aseita tällä hetkellä roimasti yli tusinan aion pitää 22H0rnet BRNO & Jahti-aseen hupijuttuna. Sillä ei ammuta suurusta pataan. Se ei pompi auton peräkontissa.Sitä ei raahata metsässä. Se ei kastu sateessa. Se ei ole uidessa selässä. Kotoa radalle ja takaisin se matkustaa istuimella turvavöissä. Siirtyy pehmustetussa pussissa ampumakatoksiin ja -koppeihin ja takaisin. Ammunnan välillä se lepäilee pussin päällä. Kiikarilla ei ole enää huolen häivää, koska sadat 30-06 aseen tärskyt ovat kaukaisessa menneisyydessä. Pitänee vielä mainita, että valoristikko on siinä turhake. Poistankin pariston kun viitsin jaksan ja kerkeän. Harvalla kiikarilla on näin lokoisat oltavat. Tässä tapauksessa liian vahvasta, korkealaatuisesta kiikarista olisi vain riesaa. Pitäisi ase nakata konttiin kimppakyytiin. Seista sateessa ruuvailla mutunapsuja ja tuulenvaroja. Kaareva lentoratakin vaatisi ruuvailuja, sillä ylemmästähtäys olisi epistä, koska on kiikari ruuvausvarma. Tässä tämä  vain meidän keskeinen tietoni. Joku alkaa tietysti vänkäämään ja jokeltelemaan nimitysten kera. Sitä vartenhan tämä areena on. Sääli, osanottoni tai väheksyntä on näin meidän kesken reaktoni.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut MSa »

Koheltaja

  • *
  • Viestejä: 2.955
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #12 : Marraskuu 07, 2006, 07:50 »
Saivarrellaan sen verran että normaali olosuhteissa ruuti on ajoaine, ei räjähdysaine. Detonointi on asia erikseen ja silloin ajoaine muuttuu räjähdysaineeksi :wink:
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Koheltaja »
Kylätason ampuja

JL

  • *
  • Viestejä: 1.835
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #13 : Marraskuu 07, 2006, 11:29 »
Lainaus käyttäjältä: "Koheltaja"
Saivarrellaan sen verran että normaali olosuhteissa ruuti on ajoaine, ei räjähdysaine. Detonointi on asia erikseen ja silloin ajoaine muuttuu räjähdysaineeksi :wink:


heh, näinpä. Tosiaankaan tarkoitus ei ole räjäyttää ruuti-annosta hylsyssä...
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut JL »

JL

  • *
  • Viestejä: 1.835
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #14 : Maaliskuu 02, 2007, 12:00 »
Turvallisuus ensin näissäkin hommissa.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut JL »