Aliääninen hirvikivääri

[kahtto1]

Äänenvaimentimet ovat yleistyneet huomattavasti metsätyksessä ja ammunnassa ylipäätään. 2000-luvulla on myös kehitetty laaja kirjo kaliipereita nimenomaan siitä lähtökohdasta, että patruunan mittasuhteet soveltuisivat hyvin aliääniselle nopeusalueelle lataamiseen. Aliäänilatausten tekemisessä kiväärikaliipereihin on omat ongelmansa (hylsyn täyttöaste, tasainen syttyminen, lähtönopeushajonta), joten ajatus hyvin toimivasta  aliäänisestä kiväärikaliiperista kiinnostaa.



Hirvikiväärin hankinta lähitulevaisuudessa saattaisi olla perusteltua. Periaatteessa hirvilaillinen kivääri löytyy jo, mutta se on moneen tarpeeseen soveltuva kompromissi, joten "oikeaa hirvikivääriä" ei ole. Mietin, saisiko kaksi kärpästä yhdellä iskulla:

1. Ase sellaisessa kaliiperissa, joka on lähtökohtaisesti suunniteltu ladattavaksi aliääniseksi.

2. Kaliiperi, josta saadaan max. 320 m/s lähtönopeudella hirvilailliset tehot, eli V100 > 2000J.



Nopeasti laskettuna luodin pitäisi olla yli 45g (700gr) ja ballistiikaltaan jonkin verran tennispalloa parempi. Tässä taitaa rajautua kaikki alle .510-kaliiperiset pois. .510-kaliiperissa löytyisi esim. 750gr Hornady A-Max (ja ei oikeastaan muuta?). 577-600-kaliiperissa löytyy esim. Woodleighilta 750-900gr puolivaippaluoteja. Aliäänilatauksille sopusuhtaisia kaliipereja löytyy oikeastaan vain .510-väljyydestä. Isommat ovat "täystehoisia".



.510-väljyydessä löytyy jopa vaihtoehtoja, joissa on omat hyvät ja huonot puolensa.



510 Whisper (12,7x48)

+ Parent case 338LM, joten laadukkaita hylsyaihioita saatavilla kohtuuhintaan.

+ Ilmeisesti Suomessa jollain on kalvaimet pesitystä varten.

- Hylsyjen muokkaus suuritöistä.

- Vaatii 338LM lukonpään (14,9mm), joten sopivat kivääriaihioit joko kiven alla tai kalliita.



500 Phantom

+ Hylsyt helpommin muokattavissa. Hylsyn geometria muutenkin näyttäisi hyvältä.

- Lukonpää 14,6mm. Kivääriaihioita rajallisesti.

- Kantahylsy 500 Jeffery. Hylsyjen saatavuus huono ja hinta kova. Jeffery kokee uutta nousua, joten tämä ongelma saattaa helpottaa.

- Outo kaliiperi. Kalvainten, holkkien yms. saatavuus?



50 Thumper (tai 50WSM)

+ WSM hylsyjä helposti saatavilla.

+ Kivääriaihioita saatavilla.

- Suora hylsy. Sulkuväli hylsyn suulta pistoolihylsyn tapaan.

- Outo kaliiperi. Kalvainten, holkkien yms. saatavuus?



12,7x55 AMOS

+ Parent case 338LM.

- Kaliiperi ilmeisesti .50, eli sopiiko tuo .510 A-Max? Onko tähän jotain muuta luotia?

- Heikosti tietoa saatavilla.



Tällä hetkellä näyttää, että kaliiperiksi valikoituisi 510 Whisper ja aihioksi saatavuuden mukaan Remington 700, Jalonen, TRG-S tms. Tuo 12,7x55 AMOS saattaisi olla kiinnostava, mutta siitä on heikosti tietoa saatavilla. AMOS on kuitenkin kotimaista tuotekehitystä, joten osaako joku kiltalainen sanoa löytyykö kotimaasta seppää, jolla olisi kalvaimet pesän ja holkkien tekoon? Onko jopa käyttökokemuksia?

[Perkeleen_Luoma]

Itse pitäisin hirvelle suurimpana ongelmana luodin luotettavaa avautumista.



Luoti puskee ehjänä läpi jättäen siistin reiän, ilman hydrostaattisen shokin luomaa väliaikaista haavakanavaa, joka tekee työtä siellä hirven konehuoneessa.



Hidasta Amax:ia en tarjoaisi riistalle.

[HJu]

Veeteetee kehitteli 12,7 Amoksen joten eiköhän kalvaimet löydy Vammalasta Jalosen asesepänpajan jatkajalta Rikulta. Luodin kaliperi oli normi .50 BMG:n mitoilla eli .510 luodit pitäisi käydä. AMAX ei nyt mikään erityinen metsästysluoti ole kaliperissa .510. Täyttää varmaan lain kirjaimen mutta ei paljon muuta.



Ennen kuin panet +3000 euroa vaimennettuun hirvikivääriin eksoottisessa kaliperissa niin kannattaa perehtyä miten hiljaiseksi ja millaisella vaimentimella sen saa vaimennettua. Kokeilut .44  ja .458 -kalipereilla ovat yleensä aiheuttaneet tyytymättömyyttä koska aseet ovat olleet melko meluisia vaimentimesta ja aliäänilatauksista huolimatta. .50 kaliperilla tilanne ei taida helpottua. Eli tsup-tsup melutason voi unohtaa suosiolla. Sinänsä normaaleilla hirviammuntaetäisyyksillä aliäänisten lumipallolentoradat eivät paljoa rasita.



Vaimenninkehittelyyn kannattaa panostaa ja luultavimmin jonkinlaiseen piipun päälle tulevaan refleksivaimentimeen jo aseen tasapainottamisen takia. Jos se litran vetoinen  teräsvaimennin asennetaan kokonaan piipun etupuolelle niin aseesta tulee helposti melko etupainoinen.



Miten helposti saa lupia .510-kaliperin hirvikivääreihin vaihtelee myös paikkakuntakohtaisesti paljon mutta sehän onneksi selviää jo luvanhakuvaiheessa.

[TTuo]

Mitenkäs .45-70 tai nykyversio siitä eli .458 socom?

[Perkeleen_Luoma]

Socomissa ei joulet täyty aliäänisenä.

[torrehaa]

45/70 tai 458win mag raskaalla luodilla nopeusalueeksi +-450m/ ja waimennin .

Harshoowärkki



Jos rahaa haluaa laittaa palamaan niin sitten jokin muu exoottinen..esim 585 Nyati...kokeissa ammuin +1000gr painoisia lyjynokareita latauksella 120gr VV N310 pulveria..olkapäätuntumalla arwioituna KO olis ollut riittävää ...jäämäpainoakin hiekkapenkasta kaivetuilla luodeilla vielä 450gr paikkeilla...



BT1

[KaTu]

Jos aseena olisi haulikko rihlapiipulla, niin sille saattaisi saada ehkä helpoiten viriteltyä sopivan sabot-latauksen, vaan hirveä ei saa haulikolla ampua, vaikka joulevaatimus täyttyisi.

[torrehaa]

..jäi pois ruutimäärä ja laatu..

Omia muistiinpanoja ei ole just käsillä mut asekohtaisesti Cronotettuna  VV N310 pulveria 15-20gr antaa sopivasti sysäystä



BT1

[jartsu]

Itsellä oli 458:ssa sellainen alumiininen pitkä puolet piipun päälle kiipeevä vaimennin(500mm), jolla oli tsup tsup ääni, tai plink, mut hiljainen. 561gr lähti 320m/s ja ainoa kova ääni oli pläjäys kohteessa(ei eläin). tosin ei ihan hirvi laillinen.

En tiedä mitä ajetaan takaa, salakaatoako.

Sitten 50-110w jäi testit kesken, se tuli myös hävitettyä. Samoin valuvehkeet.

[JoensuunSAR]

Me tuomme maahan Tanskalaista DK bullets luotia.

Solidi luoti joka tehty juuri niin, että hitaillakin nopeuksilla luoti "avautuu" ja shockki on iso.

Mm villisialle käyttäävät paljon Keski-Euroopassa.

Myimme keväällä ison erän luotia kotimaassa ja odotellaan millaista tulosta hirvi ja karhun metsästäjät tästä saavat.

Tilauksia voi meille jättää jos jotakin mallia haluaa.



http://www.dkbullets.dk/produkter.htm">http://www.dkbullets.dk/produkter.htm

http://www.dkbullets.dk/galleri.htm">http://www.dkbullets.dk/galleri.htm

[veeteetee]

12,7x55 AMOS syntyi vuonna 2001 AMOS-sisäpiippuaseen patruunaksi, vasta jälkeenpäin rysyt omivat sen Vychlop-TA-kivääriinsä Tein tuosta aikoinaan jutun Kaliberi-lehteen, RIP, mutta jos joku haluaa kopion pdf:nä niin YV:llä s-postiosoite kehiin.

[kahtto1]

Projektin käytännön toteutus näyttäisi olevan oletettua helpompaa. Jalosella/Hannukaisella on 12,7x55 AMOS kalvaimet ja 510 piippuaihioita. Löytyisikö joltain foorumilaiselta yksittäisiä kappaleita 510 kaliiperin 600-750gr luoteja? Etenkin se 750gr A-Max kiinnostaa. Voisin ostaa, jotta osaan hahmotella patruunan ja ylimenon mittoja.



Onko tietoa onko noita amoksia jossain päin vielä käytössä?

[MikaS]

.50 A-maxeja on sitten aikoinaan ollut, ainakin kahta versiota liikenteessä. Varmistu ainakin siitä että on uusinta sarjaa.

[torrehaa]

510 kaliberin 450gr painoista lyijymurkulaa on tallessa wanhoista kokeista.

A Max ei missään nopeudessa ole metsästysluoti oli sitten uutta tahi wanhaa mallia..A Macitkin tuli myytyä viimeisen 50 bemarin poistuttua takawasemmalle..

Aliäänisenä ja täystehoisena matkaansaatetut Aamaxit käyttäytyvät samalla tavalla pehmeässä materiaalissa..eli aliäänisenä olisivat jälleenlatauskelpoisia paitsi että vaippa on kuoriutunut pois ja täystehoisina fragmentoituvat ja lyttääntyvät tuntemattomaksi..vaippa näyttää peltisepän raiskaamalta peltiseltä tuhkakupilta milloin sattui löytymään..😂



Myyntipalstalta löytyy allekirjoittaneen nimim.huomattavasti sopivampi aliäänikivääri edullisesti..

Latausholkit saa kaupan hyllstä.. 45 kalib luodit samoin..valmiita hylsyjä samoin sekä lataustietoa sekä valmiin aseen

BT1

[MikaS]

Miten saat .45 kalista laillisen alisoonisen, siten että kuula vakautuisi tai tai myös toimisi yliäänisenä perus 300-500 grainisilla luodeilla?



Alisooninen .45:n on mukava ammuttava vaikkei ihan hiljaisin olekkaan. Ei ole kuitenkaan ihme, että tuollaisilla läpäisytehoilla saatiin melkein kaikki biisonit hengiltä. Myin muuten aikoinani yhden .50 vaimentimen ja siitä voi jo sanoa että se oli pönttö