DragBag & Mat

[MSa]

Kuvien osoittama vermes tuli hankittua.



http://www.finnaccuracy.com/Kuvat_CZbag/20060403_DragBagMat_09_tn.jpg" alt="" class="bbc_img" /> http://www.finnaccuracy.com/Kuvat_CZbag/20060403_DragBagMat_11_tn.jpg" alt="" class="bbc_img" />



Lisää kuvia täällä



Nyt ei enää tartte raijata torslaakeja laatikoissa tai isoisän sodanaikaisissa suojuspusseissa. Kaikki oleellinen mahtuu näppärästi mukaan sekä samalla saa vielä hyvän ampuma-alustan. All-in-one.



Lisäksi, jos alkaa sataa, mukana tulevasta lievekankaasta kätevä kaveri tekee käden käänteessä teltan.



MSA

[HJu]

Mielenkiinnosta kysyn mistä noita saa kun et taida itse myydä ?



Oma Finnrappelin bag on kyllä hyvä ja sisään mahtuu makuualusta mutta eri tyylinenhän se on ja kaupasta ei nykyään saa uusia.

[Viitm-62]

Näyttää käyttökelpoiselta. Mielenkiinnosta kysyn mitä tuollaisella pidetään hintaa?

[MSa]

Mielenkiinnosta kysyn mistä noita saa kun et taida itse myydä ?

Itse asiassa ajattelin järkätä kimppatilauksen matoista, jos vain riittävästi kiinnostuneita löytyy. Tosin hintaa tulee Tsekin alvilla 19% luokkaa 450eur + rahtii, joka karsii hätäisimmät pois.



Jos on alustavasti kiinnostuksia kimppatilaukseen, niin kiinnostuksensa voi ilmaista näille sivuille tai sitten yv:llä.



Vaikka se on tyyris, niin ainakin itse olen todella positiivisesti yllättynyt sen laadusta sekä pienistä valmistuksen yksityiskohdista. Ennen kaikkea, niin nyt saan kiväärin + alustan + välttämättömät releet yhteen pehmustettuun pakettiin (kuten finnrappelin bägissäkin) ja tästä olen vallan tyytyväinen. Lisäksi pyytäessäni extended version TRG+vaimennin paketilla ja laajennetun piipunsuunsuojan, niin kaverit tekivät sen samaan hintaan. Olen paljon huonomminkin investoinut rahoja liittyen torslaakeihin kuin tämä.



MSa

[PJA]

Tulipahan mieleen mitä käytännön eroja olette havainneet seuraavilla Drag bageille laadun ja käytettävyyden suhteen? Menevät kaikki aika samaan hintaluokkaan keskenään. Hinta pyynnit ison meren takana 130-300$ ilman kuluja, verot, rahdit, alv.



Tactical Operation Drag Bag

Eagle Drag Bag

Eagle Hybrid Sniper Rifle Carrier

Blackhawk Long Gun Drag Bag

Blackhawk Long Gun Pack Mat

Tac-Force Drag bag



Kaikista löytyy runsaasti kuvia ja muuta höpinää googlettamalla. Toisista löytyy esittelyt esim snipercountry.comista.

[HJu]

Eaglen Drag Bag on hyvä mutta pitkät kiväärit ei mahdu.



Finnrappelin bägi on hyvä mutta niin iso että jos ei pidä varaansa niin sinne tulee tungettua liikaa ylimääräistä relettä.



Blackhawkin bägistä on HJo:n artikkeli TA-Killan sivuilla. Ilmeisesti ihan jees sekin.

[Poikma]

Eagle Drag Bag ja Blackhawk Long Gun Drag Bag ovat identtiset bagit.

Eagle tehdään USAssa ja B-Hawk jossain Aasiassa. Laatu on ainakin amerikkalaisten itsensä mukaan B-Hawkeissa pudonnut, kun valmistus meni Aasiaan.

Eaglen bagia olen käyttänyt parisen vuotta ja tuntuu olevan vankkaa tekoa. On ratalaukkunakin ihan kätevä kun kaikki kamat saa yhteen ja samaan laukkuun.

[Demi]

tse asiassa ajattelin järkätä kimppatilauksen matoista, jos vain riittävästi kiinnostuneita löytyy. Tosin hintaa tulee Tsekin alvilla 19% luokkaa 450eur + rahtii, joka karsii hätäisimmät pois.

Eikö tuolla hintatasolla saisi jo Suomessakin suutarin tai jonkun vastaavan ammattilaisen tekemään ihan mittatilauksena tuollaisia? Saisi tasan sellaisen kuin haluaa ja voisi saada halvemmallakin... Tai mitä jos ompelisi itse? Tuntuu hinta aika järjettömän kalliilta noin yksinkertaisesta tuotteesta.

[MSa]

Eikö tuolla hintatasolla saisi jo Suomessakin suutarin tai jonkun vastaavan ammattilaisen tekemään ihan mittatilauksena tuollaisia? Saisi tasan sellaisen kuin haluaa ja voisi saada halvemmallakin... Tai mitä jos ompelisi itse? Tuntuu hinta aika järjettömän kalliilta noin yksinkertaisesta tuotteesta.

Aivan varmasti saa. Kuka vain voi suunnitella (/kopioida), tehdä kaavat, ohjeistamaan suutarin, hankkia kankaat ja koordinoida projektin.



Vapaaehtoisia vain ei juurikaan ole. Lienee loppupeleissä halvempaa ostaa valmis, kuin panostaa aikaa ja rahaa.



Osaltaan korkeaan hintaan vaikuttaa vielä se, että se on ns. "mil" tuote = tsekin armeijan malli. Sehän perinteisesti tuplaa tavaran kuin tavaran hinnan.



Tähän saakka tiedän vain JHa:n olleen aktiivisesti speksaamassa omaa bägiään, joka sekin vaati käsittääkseni kohtuullisen määrän asiaan perehtymistä, aikaa ja vaivaa.



MSa

[HJu]

Eikö tuolla hintatasolla saisi jo Suomessakin suutarin tai jonkun vastaavan ammattilaisen tekemään ihan mittatilauksena tuollaisia?

Saisi hyvinkin. Oletuksena että tilaa +8 pussia ja osaa speksata. Eli tehdä kaavat tai ainakin hyvin tarkan kuvauksen tekijälle. Vuosia sitten tällaisen projektin tuotos maksoi noin 350 Euroa ALL22% eikä siinä ollut makuupatjaa. Ja niitä taidettiin tilata 10 kpl kun aivan muutamaa ei suutaria huvittanut lähteä edes tekemään.

Saisi tasan sellaisen kuin haluaa ja voisi saada halvemmallakin...

Sellaisen saa kuin osaa speksata. Tuleeko siitä hyvä riippuu sekä tilaajan speksistä että tekijästä. Kyse ei ole rakettitieteestä mutta ensimmäinen pussi menee herkästi koekappaleena ja mm. mainittu JHan pussi ei ole enää aivan siinä muodossa kuin uutena koska ajatus kehittyi (tai sitten suutari ymmärsi väärin).

Tai mitä jos ompelisi itse?

Jos sinulla on ompelukone jolla voi ommella Cordura1000:ia ja paksumpia nylonhihnoja niin ok. Tavallisella Paffilla pahoittaa vain naisväen mielen kun savu alkaa nousta ompelukoneen sisältä. Käsipelillä noita ei ompele erkkikään. Saumat kannattaa olla aika hyvin kunnossa jos/kun paketin sisällä on 1500-6000 Euroa maksava asejärjestelmä.

Tuntuu hinta aika järjettömän kalliilta noin yksinkertaisesta tuotteesta

Kuulostaisi että kyse on markkinahinnoittelusta. Eli hinta sen mukaan mitä maksaa Eagle Hybrid Drag Bag Suomeen/Tsekkiin tuotuna plus makuualustasta vähän lisää. Kallis tuo on mutta jos kilpailu on lähellä nollaa ja myyvät harvoja ylimääräisiä mil-spec pusseja ta-hörhöille niin sitten ne maksaa holtittomasti. Pitäkää lompakostanne kiinni.



Mikään ei estä oman pussin tekoa ja killan meiningeissä omia pusseja on monella ollut. Yleensä onnelliset tekijät toteavat lopuksi että materaalit maksoi niin paljon että jos työlle laskee mitään arvoa niin kaupan pussi olisi tullut halvemmaksi.



Mainittakoon että melkeinpä kaikki amerikkalaiset tactical nylon -putiikit ovat aloittaneet jonkun asianharrastuksesta ja vanhasta ompelukoneesta. Mikään ei estä tekemästä samaa Suomessa ja myyntipalstalla on maastopukujen osalta tällaista toimintaa näkynytkin. Jos sama jannu tekisi pusseja niin ne maksaisi varmaankin alle 450 Euroa ja olisivat varmaankin ihan hyviä.



Loppujen lopuksi Drag Bag on hyvä tavaroiden siirtelyyn mutta varsinaiseen ta-toimintaa ne ovat aivan turhia ja ilmankin tulee toimeen. -> Ei osta mitään niin säästää eniten :-)

[SO]

Tai mitä jos ompelisi itse?

Jos sinulla on ompelukone jolla voi ommella Cordura1000:ia ja paksumpia nylonhihnoja niin ok. Tavallisella Paffilla pahoittaa vain naisväen mielen kun savu alkaa nousta ompelukoneen sisältä. Käsipelillä noita ei ompele erkkikään. Saumat kannattaa olla aika hyvin kunnossa jos/kun paketin sisällä on 1500-6000 Euroa maksava asejärjestelmä.

Tuntuu hinta aika järjettömän kalliilta noin yksinkertaisesta tuotteesta

Itselle ompelin a-rata käyttöön tuollaisen makuualustan joka taitellaan kasaan ja suljetaan 4:llä remmilllä ja muoviklipsillä kuljetusta varten. Oikeassa reunassa keskellä näkyvä läppä heitetään lopuksi päälle joka sulkee yläosan. Kuvassa alapuolella on 2kpl hihnoja että pussin saa kulkemaan selässä jos on tarvis, sisällä on prisman vihreätä makuualustaa. Kangas on eurokankaasta, samoin muovisoljet ja musta reppuhihna. Kanttinauhana on käytetty mustaa reppunauhaa. Sivussa on muutama tasku lippaille, puhdistuspuikolle, papereille ja muille tarvikkeille.

Ompelu hoituu ihan tavallisella kotiompelukoneella, paksulla langalla ja isolla 100/120 neulalla. Myös 1000 cordura hoituu kun säätää langantiukkuuden oikeaksi. Reppuhihnaa voi vaivatta olla 3 kerrosta eikä vielä savu nouse koneesta eikä lanka mene solmuun (kovin usein)., tarranauhat tuottaa joskus kirosanoja.

shelby.fi myy oliivia 1000 corduraa 12e/m ja reppunauhaa alle 1e/m.. muovisoljet on about 1e/kpl. Eurokankaassa on myös usa kuvioista nylonia 20e/kg.



"aluksi pelkäsin ompelukonetta mutta nyt en voi enää elää ilman sitä..."

[MaK]

Kommentoisin maastopukujen ja kaiken maailman reppu/lipaslaukku yms. härpäköiden tekijänä tätä keskustelua.



Loppujen lopuksi Drag bagit ovat melko yksinkertaisia tekeleitä. Raaka-aineita on yleisesti saatavissa Suomesta (mm. Shelby ja Inka), ellei sitten halua vihreitä muovinutikoita. Ulkomailta saa eri kuvioilla olevia kankaita, mutta kimppatilaukset ovat vähintäänkin suositeltavia rahtikulujen peittämiseksi.



Ompelu onnistuu laitoskoneella. Itselläni on 30v Husqvarna, joka uppoaa kahdeksankertaisesta 1000d cordurasta ja kolmesta pv:nkin käyttämästä polyesterihihnasta (siis siitä jäykästä hihnasta missä ei yksikään muovisolki luista). Lankana kannattaa käyttää muutakin muin sitä isomummon puuvillaista leninkilankaa, corduralla kun on paha tapa kuluttaa langat poikki. Tekemistä helpottaa, jos on hankkinut erilaisia raaka-aineita paljon jo etukäteen. Ja varmistanut materiaalin nir-ominaisuudet.



Ongelma vain on pussien suunnittelu. Ne olisi käytännössä suunniteltava silmätysten käyttäjän ja tekijän kesken, ja ase ja muut tavarat mukana. Ja jos ei tyydy siihen mitä kaupasta saa, on oltava rahaa ja etenkin kärsivällisyyttä (toimitusaika voi olla pitkä) sekä mielikuvitusta (ei pidä tyytyä siihen mitä on valmiissa nähnyt).

[MaK]

Nyt kun sain viimeinkin Multicam-corduraa rapakon takaa niin aloitan viimeinkin dragbagin teon, ihan vain tekemisen ilosta.

Tarkoituksena on tehdä nimenomaan sotilaskäyttöön kiväärin ja muiden hilujen kuljettamiseen tarkoitettu pussi n. päivän kestäville keikoille, eli ei mitään reppuun tai rinkkaan kiinnitettävää yksinkertaista pussia. Eikä mitään em. tsekkiläistä viritelmää, vaan sellaisen jonka saa nopeasti mukaan kiireessä.



Ajattelin sisäpituutta 125 cm, vaimennin ei mahdu mutta eipä niitä pv:llä olekaan. Muuten malli kuten Eaglen ja BHI:n drag bageissä muutamalla erilaisella virityksellä ulko- ja sisätäskuissa sekä pussin pään suojahupussa. Ja sitten vielä lantiovyö.



Sisäkankaaksi 210d polyester ja väliin sentin vaahtomuovi.



Onko ehdotuksia ja vinkkejä rakenteesta?

[JHa]

Aikanaan kehittelin parannetun painoksen Eaglen Drag Bagista, joka löytyy myös osalla kiltalaisista. Pussi kulkee nimellä Kilta Drag Bag. Hyvistä ohjeista huolimatta tuotantomalli erosi suunnitellusta pussista lähinnä pikalukkojen sijoituspaikan ja määrien osalta yms. Itselläni on tuotantomallista vielä huomattavasti parannettu painos koska en saanut protoa ennen tuotantomallia. Muutokset on tulleet käytännön kokemuksen pohjalta. Pussia jo vuosia käyttäneenä, myös TA kisoissa, voisi todeta, että pussin viimeisin versio on osoittautunut käytössä vahvaksi ja toimivaksi. Mahdollisesti lähitulevaisuudessa pussini lähtee halvemman työvoiman maihin ja palaa klooniensa kanssa halukkaiden ostettavaksi. Mikäli viitsin pussini antaa kaupallisiin tarkoituksiin. En kuitenkaan itse hyödy tästä koska en myy klooneja vaan sen tekee alan liike.



Toimivan Drag Bag:n tekeminen on työmäärältään iso ja se näkyy myös pussin hinnassa. Kun sen päälle vielä laittaa myyjien isot katteet niin kyllähän pussi maksaa asiakkaalle helposti +500 €.



Voisin antaa konsultaatiota koskien kaupallista Drag Bag sekä TA:n taisteluliivejä, mutta hyödyn tulisi olla myös molemmin puolista :wink:

[MaK]

Puolen vuoden tauon jälkeen kaivoin puolivalmiin asepussinki palaset kaapista ja muutamana iltana sain sen seuraavien kuvien mukaiseen kuntoon. Keskeneräisiä ei yleensä saa haukkua mutta kaikki palaute on tällä kertaa tervetullutta.



http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/protopussi001.jpg" alt="" class="bbc_img" />

http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/protopussi002.jpg" alt="" class="bbc_img" />



Sisäpituutta on valmiina varmaankin jotain 142cm riippuen siitä paljonko vielä pienenee ommellessa ja pehmusteiden laitossa. Kokonaan siinä on kanden kankaan (1000d ja 560d) välissä sentin vaahtomuovi, mutta keskikohdalle laitan sen kaksinkertaisena tähtäintä suojaamaan. Erillistä päätyhuppua en tee vaan sisäpuolen tarraan kiinnittyy vantomuovitötterö suojaamaan piipunsuuta ja pitämään kivääri paikallaan. Hihnoihin saa myös tarvittavia patruuna- tai suklaapusseja kiinni tarpeen mukaan.



Päällipuolella on kolme suurta vetoketjullista taskua joiden sisältö kiristyy heilumattomaksi ulkopuolen hihnoilla, taskuissa ei siis ole sisällä mitään kiinnityshihnoja.



Selkään pussi tulee normaaleilla irrotettavilla olkaremmeillä, lisänä on toki ohut lantiovyö joka toivottavasti auttaa heilumiseen, nuo hässäkkä on kuitenkin aika pirun pitkä viritelmä.