T3 x TAC A1

[Anttari]

Asetta kieli pitkänä odotellessa olen prässäillyt .380 Win ja .243 Win hylsyistä .260 Rem hylsyjä. 7 mm -08 Rem hylsyistä en ole vielä kokeillut.



Varsin pienen otannan perusteella molemmista aihioista saa hyvän lopputuloksen, ellei sitten välitä hivenen muuttuneesta SOL-mitasta.



.243:sesta saa hivenen pienemmällä voimankäytöllä hyvän tuloksen. Saa sitten nähdä kuinka monta jälleen latausta kaulat kestävät.

[MikaS]

Tietääkö kukaan onkohan tuota asetta mahdollisuus saada ihan metsästys käyttöön (linnustus)?

Oot ilmeisesti Turusta Miksi tuo olisi linnustukseen kielletty?

[Anttari]

Esimerkiksi merilinnustuksessa alleja kuvilta ammuttaessa saattaa serkkupojalle tulla haavakkoja.



Niiden parsiminen ja myöhempi haavistaminen peräprutkuveneella on luontevaa ja eläimien (linnut + koira) kärsimyksiä vähentävää.



Jos metsästää, on kasan pahvilla oltava puolet metsästäjän kämmenestä, sanoi Isoisäni 50 - luvun alussa meille aloitteleville kolleille.



Ammun vuodessa luoti- ja hauliaseilla n. tuhat laukausta, joista riistaan vain kymmenkunta. Lupani on metsästysperusteinen.



Täällä Helsingissä poliisin daami halusi yo. selonteon kuultuaan, että haen luvan metsästysperusteella- Katsotaan nyt sitten miten asetta esiteltäessä käy?? :neutral: ja tuleeko ase ennenkuin lupani umpeutuu lokakuun jälkipuoliskolla!

[Perkeleen_Luoma]

Ei siihen mitään laillista perustetta ainakaan ole evätä asetta kyseiseen käyttöön. Ei ole yhtään sen tulivoimaisempi kuin muutkaan 10ptr lippailla varustetut.

[FINZKI]

Turkkusen lupaviranomaisille tuo on varmasti no no ase.

Tulkitsevat lakia kuin noitavainonaikaan papit.



Ampuma-aseiden tyypit



Tässä laissa tarkoitetut ampuma-aseiden tyypit ovat haulikko, kivääri, pienoiskivääri, pistooli, pienoispistooli, revolveri, pienoisrevolveri, yhdistelmäase, kaasuase, merkinantopistooli, mustaruutiase ja muu ampuma-ase.



Tässä laissa tarkoitetaan:



2) kiväärillä kahdella kädellä olkapäätä vasten tuettavaksi valmistettua rihlapiippuista ampuma-asetta, jonka kokonaispituus on vähintään 840 millimetriä ja piipun tai putken pituus vähintään 400 millimetriä sekä jossa käytetään keski- tai reunasytytteistä patruunaa;



Satavarma että tähänn kohtaan tarttuvat, kuin paska kalsariin.



Eli tämä kahdella kädellä olkapäätä vasten tuettavaksi, nyt kun perän saa taitettua, niin silloihan se ei määritelmää täytyä ja asella voidaan ampua.

Vaikka ase taitettunakin täyttää 840mm.

Jos tuohon tosiaan kaatuu jonkun hakemus, niin sanonpa vaan että ei hyvää päivää Turku ja poliisi joka lupia myöntää.

[Perkeleen_Luoma]

Turkkusen lupaviranomaisille tuo on varmasti no no ase.

Tulkitsevat lakia kuin noitavainonaikaan papit.



Ampuma-aseiden tyypit



Tässä laissa tarkoitetut ampuma-aseiden tyypit ovat haulikko, kivääri, pienoiskivääri, pistooli, pienoispistooli, revolveri, pienoisrevolveri, yhdistelmäase, kaasuase, merkinantopistooli, mustaruutiase ja muu ampuma-ase.



Tässä laissa tarkoitetaan:



2) kiväärillä kahdella kädellä olkapäätä vasten tuettavaksi valmistettua rihlapiippuista ampuma-asetta, jonka kokonaispituus on vähintään 840 millimetriä ja piipun tai putken pituus vähintään 400 millimetriä sekä jossa käytetään keski- tai reunasytytteistä patruunaa;



Satavarma että tähänn kohtaan tarttuvat, kuin paska kalsariin.



Eli tämä kahdella kädellä olkapäätä vasten tuettavaksi, nyt kun perän saa taitettua, niin silloihan se ei määritelmää täytyä ja asella voidaan ampua.

Vaikka ase taitettunakin täyttää 840mm.

Jos tuohon tosiaan kaatuu jonkun hakemus, niin sanonpa vaan että ei hyvää päivää Turku ja poliisi joka lupia myöntää.

Höpö höpö. Ase on kuitenkin suuniteltu ammuttavaksi olkapäätä vasten. Sitä ei voi kukaan kiistää. Voi jokaisella kiväärillä ampua lonkalta yhdellä kädelläkin, eikä tietääkseni ole yhtäkään näillä perusteilla evätty.

[Anttari]

Hakiessani lupaa täältä Kirkolta, spesifioin aseen tarkasti (Valmistaja, tyyppi ja malli), koska lupaanhan kirjoitetaan tässäkin tapauksessa vain:



Aseen tai osan tyyppi: Kivääri

Kaliiperi: .xyz

Toimintatapa: Lippaallinen kertatuli



Mikäli siis asetta esiteltäessä syntyisi suukopua, joutuisi polliisi henkisesti altavastaajaksi, koska hakija voi osoittaa hakeneensa lupaa juuri ja täsmälleen tälle nimenomaiselle aseelle, jolle poliisi nimenomaan luvan siis on myöntänyt!!!



Hakija voisi siis puolustaa asehankintaoikeuttaan menestyksellä asianmukaisessa oikeusistuimessa. Virkamiehen tulee toimia virkavelvollisuudella!

[FINZKI]

Turkkusen lupaviranomaisille tuo on varmasti no no ase.

Tulkitsevat lakia kuin noitavainonaikaan papit.



Ampuma-aseiden tyypit



Tässä laissa tarkoitetut ampuma-aseiden tyypit ovat haulikko, kivääri, pienoiskivääri, pistooli, pienoispistooli, revolveri, pienoisrevolveri, yhdistelmäase, kaasuase, merkinantopistooli, mustaruutiase ja muu ampuma-ase.



Tässä laissa tarkoitetaan:



2) kiväärillä kahdella kädellä olkapäätä vasten tuettavaksi valmistettua rihlapiippuista ampuma-asetta, jonka kokonaispituus on vähintään 840 millimetriä ja piipun tai putken pituus vähintään 400 millimetriä sekä jossa käytetään keski- tai reunasytytteistä patruunaa;



Satavarma että tähänn kohtaan tarttuvat, kuin paska kalsariin.



Eli tämä kahdella kädellä olkapäätä vasten tuettavaksi, nyt kun perän saa taitettua, niin silloihan se ei määritelmää täytyä ja asella voidaan ampua.

Vaikka ase taitettunakin täyttää 840mm.

Jos tuohon tosiaan kaatuu jonkun hakemus, niin sanonpa vaan että ei hyvää päivää Turku ja poliisi joka lupia myöntää.

Höpö höpö. Ase on kuitenkin suuniteltu ammuttavaksi olkapäätä vasten. Sitä ei voi kukaan kiistää. Voi jokaisella kiväärillä ampua lonkalta yhdellä kädelläkin, eikä tietääkseni ole yhtäkään näillä perusteilla evätty.

Kyllä kyllä, mutta Turusta jos on kyse, niin voi odottaa odottamatontakin sieltä.

Kyllähän nyt jokainen normaalisti aseista ajatteleva lupaviranomainen tuo tietää, että perä on kuljetusta varten tehty taitettavaksi, kuka sillä nyt ampuu perä taitettuna.

Jälleen kerran sitä ensimmäistä ennakkotapausta odotellessa.

[FINZKI]

Hakiessani lupaa täältä Kirkolta, spesifioin aseen tarkasti (Valmistaja, tyyppi ja malli), koska lupaanhan kirjoitetaan tässäkin tapauksessa vain:



Aseen tai osan tyyppi: Kivääri

Kaliiperi: .xyz

Toimintatapa: Lippaallinen kertatuli



Mikäli siis asetta esiteltäessä syntyisi suukopua, joutuisi polliisi henkisesti altavastaajaksi, koska hakija voi osoittaa hakeneensa lupaa juuri ja täsmälleen tälle nimenomaiselle aseelle, jolle poliisi nimenomaan luvan siis on myöntänyt!!!



Hakija voisi siis puolustaa asehankintaoikeuttaan menestyksellä asianmukaisessa oikeusistuimessa.

Suomen laki muutenkin syvältä.

Rikkoo EU direktiiviäkin.

http://testi.nra.fi/arkisto/090423-Liite4-SM109002008.html">http://testi.nra.fi/arkisto/090423-Liit ... 02008.html">http://testi.nra.fi/arkisto/090423-Liite4-SM109002008.html

[galwran]

Kyllä kyllä, mutta Turusta jos on kyse, niin voi odottaa odottamatontakin sieltä.

Kyllähän nyt jokainen normaalisti aseista ajatteleva lupaviranomainen tuo tietää, että perä on kuljetusta varten tehty taitettavaksi, kuka sillä nyt ampuu perä taitettuna.

Jälleen kerran sitä ensimmäistä ennakkotapausta odotellessa.

Tästä on keskusteltu taannoin suullisesti Turun poliisin kanssa, ei nähnyt asiassa ongelmaa. Suullinenhan ei tietystikään ole mikään lupaus suuntaan taikka toiseen, mutta lupahakemuksella se selviää ja vauhtia voi tarvittaessa hakea HaOsta. Ei kannata jättää hakematta vain sen takia että luulee että ei saa lupia, tai vaikka joku viranomainen sanoisi että ei saa lupia. Vain päätöksellä, jossa on ko. henkilön nimi alla on merkitystä.

[Anttari]

On faktaprinsiippi ja normiprinsiippi.



Edellistä kuvaa tilanne, jossa hakija kiikuttaa hankkimansa Tikka T3 x TAC A1 aseen poliisin aelupaosastolle näytille ja jota koskeneessa lupahakemuksessa hän on spesifioinut aseen täsmällisesti ja jolla spesifikaatiolla viranomainen on siis luvan myöntänyt.



Jos suukopua syntyy voidaan vedota normiprinsiippiin! Siis siihen mitä laki, asetus, ministeriön päätökset, erityismääräykset, ohjeet jne. asiasta sanovat. Ei siis siihen mitä asiasta yleensä tiedetään tai ymmärretään.



Oikeusistuimessa virkavelvollisuudella toimineen ja päättäneen poliisin on hankala kiemurrella kun hakijan oikeusavustaja tiedustelee: "Miksi siis olette myöntäneet hankintaluvan päämieheni täsmällisesti spesifioimalle asetyypille, jos se nyttemmin onkin mielestänne lupaehtojen vastainen?"

[hpa]

Oikeusistuimessa virkavelvollisuudella toimineen ja päättäneen poliisin on hankala kiemurrella kun hakijan oikeusavustaja tiedustelee: "Miksi siis olette myöntäneet hankintaluvan päämieheni täsmällisesti spesifioimalle asetyypille, jos se nyttemmin onkin mielestänne lupaehtojen vastainen?"

Ja poliisi vastaa:" koska YJT vaarantuu..."



Turusta puheen ollen. Ex-työkaveri oli sieltä kotoisin: 308 on liian järeä hirven metsästykseen....

[galwran]

Ja poliisi vastaa:" koska YJT vaarantuu..."



Turusta puheen ollen. Ex-työkaveri oli sieltä kotoisin: 308 on liian järeä hirven metsästykseen....

Ei millään pahalla, mutta ei kotikylä niin paha paikka ole. VEIKKAAN että tässä on pikemminkin kyse siitä, että ei ole näytetty riittävästi että henkilö aikoo ja VOI metsästää hirviä. Siis ei niin, että hakemuksessa on vain että "metsästys valtion mailla rusakosta hirveen". Toki tuokin voisi riittää, mutta tuppaavat kysymään lisäkysymyksiä, jolla selvittävät onko hakijalla oikeasti mahdollisuus ja todellinen suunnitelma metsästää hirviä.



Edelleenkin, mitä vähemmän lupia haetaan, niin sitä vähemmän nitä myönnetään. Ja jos jo hakuvaiheessa on epävarma, niin sen helpommin se hakemus jää tekemättä (tai hylkypäätös riitauttamatta). Sen vuoksi turhat pelot pois ja konttorille papereita täyttämään mars!

[Perkeleen_Luoma]

Samaa mieltä. On Turusta 308 lupia linnustukseenkin.

Yleensä nä legendat on johtunut huonosta/epäselvästä hakemuksesta.

Onhan se ikävää jos lupia ei tule, vaikka rehellisesti onkin liikkeellä. Legendojen levitys yleisillä foorumeilla saa vaan helposti jonkun jättämään hyvän harrastuksen mieleisellä kalustolla välistä.

[FINZKI]

308win nykyään pitää moni jo alitehoisena, jos puhutaan jahtimiehistä.

Tuntuu se 9.3X62 olevan hirvi ja karhumiehillä jo monella olevan minimi.