TA-toiminta/harrastus luvanhakuperusteena

PL · helmikuu 08, 2013, 09:23

~~Lainaus käyttäjältä: K.Helin~~Onko ketään koskaan hakenut pistoolia tarkka-ammunta perusteella? Siis taistelijan suoja-aseeksi pääaseen ohella.

En harrasta toiminnallista ammuntaa, mutta kävisin satunnaisesti tuollaisella harjoittelemassa, vaikka practicalia.

Harrastukseni pääpaino tulee aina olemaan kivääriammunnassa mahdollisuuksien mukaan pitkillekin etäisyyksille.

Tarkoitus olisi alkaa käymään joissain TA-kisoissa kunhan jostain löytyisi pari. Pistoolihan ei ole välttämätön tarkka-ammunnassa

mutta katson siitä olevan kuitenkin hyötyä mm. 2011 Häyhässä oli tällainen AKE-rasti ja oliko se Arctic Sniperissa missä mainittiin,että

pistooli kannattaa ottaa mukaan.

Olen pitänyt ratakirjaa viime vuoden alusta asti ja ajattelin, että jos tuo riittäisi todisteeksi niin luvat saattaisi heltiä ensi vuoden alusta.

Peruste se on siinä kuin muutkin. Muutamat kiltalaiset ovat ainaskin saaneet TT3 ressukivääreihin lupia tähystäjän- / tuki- / sivu- /vara-ase perusteella. Hakemukseen kunnon liitepaperi mukaan jossa kuvien kera osoitat että kun kivääri on vaikka Eberlestockissa niin pistooli on oltava käsillä. Häyhässähän näin on aina vaadittu, liitteeseen copypasteella vanhoja kilpailijan ohjeita. Loppupelissä luvansaanti taas riippuu siitä vallesmannista. Välttäisin sanaa suoja-ase, kuulostaa ehkä liikaa itsepuolustus jutulta

ArcticSniperissä on pistoolilla ihan ammuntakäyttöä ja jos tulevaisuuden kisajärjestäjät ovat fiksuja, sovittavat he kilpailuun pislarirasteja ihan harrastajien tarpeita varten. PV:n taisteluampuma-alueilla pistoolirastin järjestäminen on hieman haastavaa johtuen varomääräyksen spekseistä jossa määritellään pistoolille 400 piirun varmuuskulma (kivääri 100 piirua) ja alle 25m etäisyyksille ammuttaessa kimmokekulmakin kasvaa 400:stä piirusta 1000:een piiruun. Loppupelissä pistoolirastin vaara-aluepiirros muistuttaa juuri aloitettua pitsaa kiväärin krikettimailaa muistuttavan vaara-alueen sijaan.

9x19 paukulla pitsan r= 1500m, joten kovin lähellä ei siten voi olla mitään muuta toimintaa.

Tarkka-ampujan kuuluu kuitenkin hallita muidenkin jalkaväen aseiden kuin tarkkuuskiväärin sujuva käyttö, ihan kessistä pistooliin. vaikka liikekannallepanossa pistoolia ei jaettaisikaan.

K.Helin · helmikuu 08, 2013, 14:54

Kiitos tiedosta. Pitänee pitää tuota päiväkirjaa jatkossakin.

JTL · helmikuu 11, 2013, 12:29

Pistooliin vaaditaan lisänä kerhosi luvan saaneen ampuma-asekouluttajan todistus harrastuksen jatkuneisuudesta min. 2v ajalta. (http://www.poliisi.fi/poliisi/oulu/home.nsf/files/8CE918009360CA5FC22579B9002FBFF3/$file/OHJEITA%20HANKKIMISLUVAN%20HAKIJOILLE.pdf">Linkki) Tämä tarkoittaa siis 2v jatkunutta käsiaseammuntaa (ilmapistoolista alkaen kaikki käsiaseet ovat ok tähän), ei esim. kivääri- taikka haulikkoammuntaa. Nimim. otin selvää kerholta ja poliisilta ja harrastemerkintöjen keruuvaihe on menossa.

K.Helin · helmikuu 11, 2013, 20:35

Selvä.

JTL · helmikuu 11, 2013, 21:35

Semmoinen plussa hommassa on kuitenkin, että jos ensimmäistä käsiasetta on hommaamassa ja tarvii sitä practicaliin, sen pitäisi riittää perusteeksi esim. 9mm:lle eikä tarvi mennä 22lr:n ja tarkkuusammuntaperusteen kautta.

Edelleen, tarkat kerhot laskevat tuon 2v niin, että jos esim. talvella ammut pistoolilla ja kesät on pistoolista taukoa, viranomaisen lomakkeesta löytyy valmiiksi kenttä sille, miksi tiettynä ajankohtana ei ole harrastettu pistooliammuntaa. Jos tähän ei löydy syytä, lasketaan kumulatiivinen aika aktiivisista harrastuskuukausista. Ei ole helppoa.

LSa · syyskuu 22, 2016, 16:23

Törmäsin tänään lupaviranomaisen kommenttiin, jonka mukaan jossain oikeusasteessa olisi saatu ennakkotapaus siitä, että tarkka-ammunnassa kilpaileminen ei edellytä pistoolia tai muu asetta. Lupasi penkoa asian esille, mutta siinä saattaa kestää. Onko teillä tietoa mistä tapauksesta voisi mahdollisesti olla kyse?

Kiinnostaisi vilkaista, mitä tapauksessa oikeasti ratkaistiin.

HJu · syyskuu 22, 2016, 16:29

Nykyään tukiaseeksi kelpaa myös kivääri joten pistooli tai muu ase "ei ole välttämätön"

En kuitenkaan usko mihinkään KHOn ennakkotapaukseen tässä asiassa. Siis en usko että sellaista on edes olemassa. Ja muut oikeusasteet eivät anna ennakkotapauspäätäöksiä koska niillä ei ole valtuuksia.

roadwarrior · syyskuu 23, 2016, 08:51

Hämeenlinnassa ainakin katottiin pelkästään hyvällä kun harrastusperusteella hain lupia kivääreihin ja oli esittää TA-killan virallinen kortti. Osoittaa kuulemma omistautumista ja vakavasti otettavaa harrastuneisuutta.

Näin meillä.

Jousimies · syyskuu 23, 2016, 16:46

Käsitykseni mukaan ennakkopäätökseksi kutsutaan sellaista päätöstä joka on käsitelty normaali prosessissa korkeimmassa oikeusasteessa ja saa asiasta x ensimmäisen kerran päätöksen. Se on ennakkopäätös siksi, koska seuraavien saman asian käsittelyissä viitataan tuohon ensimmäiseen päätökseen. Jos jokin tuollainen edellä mainittu päätös on olemassa niin sille kyllä löytyy diaarinumero jonka perusteella asian ratkaisun voi lukea. Sillä joka asian on laittanut vireille hallinto-oikeudessa, on tuo päätös myös toimitettu.

HJu · syyskuu 23, 2016, 19:45

Ennakkopäätökseksi kutsutaan päätöstä jonka päätöstekstissä kerrotaan että se on ennakkopäätös. Korkeimman Hallinto-oikeuden (KHO) ennakkopäätökset julkaistaan yleensä ns vuosikirjapäätöksenä ja julkistetaan laajemminkin.

Se että KHO on tehnyt jonkun päätöksen aselupa-asiassa ei automaationa tarkoita että kaikki seuraavat päätökset olisi pakko tehdä samalla kaavalla. Syynä yleensä se että tilanteet vaihtelevat joten päätöskin voi vaihdella.

Jos jollakulla on tiedossa KHOn vuosikirjapäätös muu aseista niin diaarinumeroa vaan jakoon. Se on tiedossa että KHO on tehnyt ainakin kolme kielteistä muu ase -päätöstä mutta niistä yksikään ei ole vuosikirjapäätös tai virallinen ennakkopäätös. Voi niihin Poha silti vedota mutta edes KHOn ei tarvitse niistä välittää jos uusi tilanne ei ole identtinen (se erittäin harvoin sitä on).

Selvyyden vuoksi: Hallinto-oikeuden (HaO) mikään päätös ei ole ennakkopäätös koska HaOlla ei ole valtuuksia antaa ennakkopäätöksiä. Vain KHO ja Korkein Oikeus (KKO) voivat tässä maassa antaa oikeudellisesti sitovia ennakkopäätöksiä.

Verottaja, Tulli jne voivat antaa oman toimialan asioissaan ennakkopäätöksiä joiden kumoaminen ylemmissä oikeusasteissa on vaikeaa mutta ei suinkaan mahdotonta.

SirKaarlo · joulukuu 02, 2016, 22:36

~~Lainaus käyttäjältä: roadwarrior~~Hämeenlinnassa ainakin katottiin pelkästään hyvällä kun harrastusperusteella hain lupia kivääreihin ja oli esittää TA-killan virallinen kortti. Osoittaa kuulemma omistautumista ja vakavasti otettavaa harrastuneisuutta.

Näin meillä.

lappeen Rannassa oli samalla tapaa TA-killan jäsenyyskortti kovaa valuuttaa, kun hain harrastusperusteella kiväärille lupaa.