308 ja N150 Apuja?

H8machine · helmikuu 28, 2014, 12:21

Kysytäänpä raadilta mistä johtuu ristiriitaiset nopeudet? Annokset punnittu yksitellen jyvän tarkkuudella setti kerrallaan. Olisiko syy hylsyssä?

Mittari: Chrony M1 master diy ledeillä

Ase: Remington R-25 308 Borelock suujarru

Hylsy: Sako, kerran ammuttu (eri aseella), täyssupistettu.

Nalli: Cci200

Ruuti N150

COL 71.3mm

Luoti: Nosler CC HPBT 10g

2,98g: 814.6 817.9 803.6 810 809.4 811.4

3,0g: 793.8 798.9 791.2 801.2 806.1 805.7

3,02g: 813,4 805,5 829,3 811,9 818,4 825

3,04g: 819,7 820,4 818,4 818 815,9

veeteetee · helmikuu 28, 2014, 13:48

Epäilisin enemmänkin pientä näytekokoa yhdistyneenä Chronyn tarkkuuteen tai pikemminkin sen puutteeseen.

Ainakin laskennalliset tulokset kielivät siitä, että hommassa on matoja eli tulokset eivät noudata luonnonlakeja:

Panos   2,98   3,00   3,02   3,04

Keskiarvo   811,2   799,5   700,9   818,5

K-hajonta   4,9   6,1   8,9   1,7

Kymmenen laukausta on mielestäni minimi, kaksikymmentä parempi. Ja loppujen lopuksihan kaikki ratkeaa taululla / maalissa, nopeuksista viis.

pekkala · helmikuu 28, 2014, 15:12

Ehkä voisit mitata kaikkien hylsyjen pituudet. Ehkä on niinkin, että voisit ampua 5 laukausta peräkkäin ja sitten aloittaa nopeuksien mittaamisen seuraavista viidestä, kun ase on lämmennyt. Tai sitten vaan ammut todella harvakseen, ettei ase lämpene lainkaan. Tietysti kannattaa poistaa piipusta vaippajäämät. Itse punnitsen hylsyt ja laitan painon mukaan järjestykseen. Joku puhdistaa piipun viiden laukauksen välein ilman öljyä ja sitten 2 laukausta ennen mittailuja. Kokeilemalla näet mikä sopii sun aseellesi.

Jos mahdollista, niin ota joku kaveriksi tekemään latausliikkeet puolestasi, niin voit keskittyä pitämään saman otteen aseeesta joka laukaukselle.

Tarkistat vielä kiikarin ruuvien kireydet ja jalkojen sekä rautojen. Puhdistat lukon iskupinnan jne. Kokeile myös ilman jarrua.

JTL · maaliskuu 01, 2014, 19:32

Nopeusvaihteluun (ainakin omassa Chronyssa) näytti vaikuttavan kovasti etäisyys. Varsinkin vaimentimen kanssa minimimatka näytti olevan noin 4m, tuosta alkaen luvut alkoivat tasaantua.

H8machine · maaliskuu 01, 2014, 20:20

Tapauksessani etäisyys piipusta mittariin on liian lyhyt, 1,5m ja se taas johtuu hankalasta radasta. Täytyy kehitellä kolmijalan alle metrinen koroke jolloin sais etäisyyden 3-4metriin.

Itse mittari tuntuu toimivan, testasin puristeilmapistoolilla, 7 laukauksen ka 103,42m/s, ero nopeimman ja hitaimman välillä 1,5 m/s.

JKu · tammikuu 10, 2016, 00:09

Kysytäänpä tähän samaan ketjuun kun asiaa liippaa.

Saako Nosler CC luodit käymään yhtä hyvin/helposti kun Lapuan Scenarit? Lähinnä koskee .308 väljyydessä ja painoja 155 gr ja168 gr.

Yhtä LW piippuista 10" nousulla olevaa kivääriä pääsin testaamaan ja 168 gr luodilla käynti oli yhtä repaleista reikää @ 150m. :-)

Oma kivääri on Tikka CTR 308 ja nousu luonnollisesti 11".

Ainakin Sako range tehdaspaukku antoi lupaavia 10mm kasoja @ 100m. :-)

Muuta en oikein ole vielä ehtinyt kokeilla.

M31 · tammikuu 10, 2016, 09:09

Kyllä Noslerin cc-luodit asiansa ajaa vallan mainiosti ja cc-luodit hintansa puolesta varsin houkuttelevia. CTR:n lyhyen piipun takia jättäisin N150:n ihan muihin juttuihin ja lataisin nopeammalla ruudilla N135/N140/N500-sarjalla.

JKu · tammikuu 10, 2016, 09:40

Tosiaan ruutina ajattelinkin käyttää jotain nopeampaa.

Lähinnä Noslerista kyselen sen takia, koska välillä olen kuullut(lukenut) että CC luotia ei ole aina saanut käymään odotusten mukaisesti.

Hinta on kyllä erittäin houkutteleva verrattu Lapuan tekeleisiin.

Juuso.L · tammikuu 10, 2016, 12:04

~~Lainaus käyttäjältä: JKu~~Tosiaan ruutina ajattelinkin käyttää jotain nopeampaa.

Lähinnä Noslerista kyselen sen takia, koska välillä olen kuullut(lukenut) että CC luotia ei ole aina saanut käymään odotusten mukaisesti.

Hinta on kyllä erittäin houkutteleva verrattu Lapuan tekeleisiin.

Riippuu mistä ostaa.

R-Optic:

Lapua Scenar 155gr/10g GB491= 36,50€/100

http://r-optic.fi/hinnasto.htm">http://r-optic.fi/hinnasto.htm

Riistamaa:

Lapua Scenar 155gr/10g GB491 = 54,00€/100

Nosler CC 155gr/10g = 33,00€/100

JKu · tammikuu 10, 2016, 17:16

Tuo hinnan huojunta ostopaikasta riippuen on tiedossa, mutta lähtökohtaisesti CC on edukkaampi kun Scenar.

Riistamaalla jos 1k Nosleria ottaa on hinta enää 0,285€. Luulisi tosin myös Lapuan luodeista saavan vähän rabattia jos ottaa useamman sata tai 1k.

Tuo R-Opticin hinta ei kyllä ole kovin paha kun 40€-55€/100kpl tuntuu olevan Lapualaisen luodit kaliiberista ja ostopaikasta riippumatta.

Paitsi .30< kaliiberin luodit jotka onkin sitten jo ihan eri svääreissä. :-)

Paspar · helmikuu 17, 2016, 23:57

Kysytään tässä vaikka, kun asia sinnepäin koskee

. Aseena on TRG-22 ja ensimmäistä kertaa jälleen latausta tekemässä ikään. Ruuti N150 ja luoti scenar-L 10g. Lapuan kerran ammuttu hylsy.

Edellinen aseen omistaja kertoi käynnin olevan hyvä N150 3.04g, scenar 10g, nalli ?, latauspituus ?.

Kannattaako lähteä vähän korkeammalta mitä VV sanoo aloituslataukseksi olikohan jotain 2.53g ja minkälaisilla korotuksilla ruudin määrään? Ei uskalla heti maksimia lyödä kuitenkaan. 5patruunaa/lataus?

Paljonko irti rihlakosketuksesta jos mitataan patruunan kokonaispituutta (heittoja tulee), vai lähteäkö siittä 71mm liikkeelle? Rihlakosketus 10 mittauksen keskiarvo 72.55mm, otettuna patruunan kokonais mitasta. Eli kuinka lähelle tuota 72.55mm kärsii mennä että ei ole vaaraa kosketuksesta, kun mittausheittoja tulee tällä menetelmällä.

100 hylsyä odottaa jo ruutia sisäänsä. Osais vaan päättää mistä lähteä liikkeelle.

MaR · helmikuu 18, 2016, 10:29

Latausprosessia voi halutessaan hifistellä todella paljon. Itse päädyin yksinkertaisempaan reittiin.

Ammuin aluksi jonkin verran lapuan tehdas patruunaa. Otin niistä lataauspituuden ylös(kyseisessä erässä 71.85 mm). Ruudiksi N150 VV tappilatauksella. Ei antanut aikaisemmin omistamassani TRG-22:ssa (20") eikä nykyisellä H&K MR308:lla (20") painemerkkejä -> jatkoon. Luodiksi hyvän BC:n ja kohtuullisen hinnan omaava lapua scenar 10gr. Hylsyt lapuaa ja nalli CCI. Tässä oli oma latauskehittelyni. Minulle tärkeintä on päästä ampumaan. Lataaminen on vain pakollinen paha.

Kyseinen lataus antoi molemmissa torrakoissa lähtöjä 15 asteen lämmössä noin 850 m/s magnetospeedillä mitattuna. Radalla pystyy ampumaan yhtä reikää, ei tosin jatkuvasti. Kuitenkin tuolla puolarillakin alta kulmaminuuttia tulee pisteltyä jatkuvasti. Paras kasani oli TRG22:lla 500m viidellä laukauksella sytkärin kokoinen.

Kahdella kaverillani on CTR. Toinen heistä käy minun luonani lataamassa. Hän käyttää samaa reseptiä.

Toinen taas lataa N140 ruudilla ja Noslerin CC 168 grainisella luodilla. Ruutimäärä oli laskettu Quickloadilla siten, että ruudin paloaste/hyötusuhde oli 100%. Taisi olla lähellä VV:n oppaan min ja max arvon välissä.

Kumpikin kaveri printtaa pelikunnossa sataselsta yhtä reikää. Myös kasat 500 metrin päässä näyttävät hyviltä.

H8machine · helmikuu 18, 2016, 22:20

Ei prkl tahdo onnistua. 10g Nosler ja N150 45-46gr kasat 20-30mm 5lks/100m. On kokeiltu eri latauspituuksia, ei vaikutusta. Sen sijaan Hornady Vmax menee yhdestä reiästä. Olisko tuo N150 liian hidasta lyhyelle T3 tactille? Entä onko N133 liian nopeaa 10g luodille, kannattaako edes kokeilla?

Perkeleen_Luoma · helmikuu 18, 2016, 23:11

Ainakin CTR 20'' piipusta on yleensä n150 ja 155gr-175gr scenar pelannut moitteetta.

Paspar · maaliskuu 10, 2016, 00:52

Ekat kokeilut tehty.

Aloitin maltillisesti 2.60g nostaen 0.05g aina 3.03g asti. Kaikki ok. Tein myös 3.03g 5kpl kasa huono.

Sitten tein 15kpl 3.04g ja 5kpl 3.03g sekä 3.00g. Näistä 3.00g antoi 30mm ja 3.04g 22m kasat 100m.

Kotona tein sitten 30kpl 3.04g.

Myöhemmin huomasin hylsyissä painemeekkejä joita en osannut / huomannut radalla katsoa. Ejektorin aiheuttama hymynaama 9kpl hylsyistä. Outoa sinänsä koska olin ampunut 15kpl tappilatausta.

Rupesin puntareita tarkemmin katsomaan niin tuo frankfordin digi näytti mitä sattuu... Oiskohan johtunut nuo ylipaineet siittä että vaaka näytti vähemmän mitä todellisuudessa.

Testasin vaakaa yhdessä leen tasapainon kanssa ja melkeen aina näytti tasapaino enemmän mitä digi vaikka kalibroin digin 4 eri painoilla ja näytti oikein niillä.

Nyt on sit 30kpl sitä 3.04g. Tein kyllä kaveriksi 2.80, 2.85, 2.90, 2.95 ja 3.00 koska en tiedä enää hylsyistä mitkä antoi painemerkkejä. Nämä tein luottaen leen vaakaan.

Latauspituus oli 71.1 ja nyt ajattelin nostaa sen 71.5 kaikilla. N.1.0mm irti rihloista. Jostakin luin että latauspituuden nostaminen lisää paineita niinkuin myös lyhennys?

Jos nyt jossain painemerkkejä tulee sanotaan +3C niin paljonko pitää tiputtaa jotta ollaan turvallisilla vesillä +30C ?

3.0g oli hyvä korkeus suunnassa. Suoraan oikealle kasa vietti, joten pitemmälle ei ainakaan tulis korkeusvaihtelua.