Pystyhajonta?

Perkeleen_Luoma · tammikuu 06, 2016, 15:58

Oma projekti on vähän erinlainen. Remmi on nuppineuloilla sommiteltu, kunnes hankin parempaa hihnaa nykyisen tilalle.

Eli siis keskeltä kiinni ja päistä kiinni, niin että remmin suunta on tuosta keski ompeleesta kohti maton kulmia.

Jos laittaa vaakaan koko remmin niin se vain vetää tuon jatko lirpakkeen ryppyyn.

Toki jos ampuu aina jalat samassa asennossa voi laittaa vain lyhyet lenkit joihin jalat laitetaan. Näin veto tulee suoraan maton suuntaisesti.

http://uppaa.fi/image/Zd4">

~~http://uppaa.fi/image/Zd5">~~

Koheltaja · tammikuu 06, 2016, 17:08

Jotain tuollaista pyörittelin mielessä niin saisi hyödynnettyä mattoa bipodin alla. Mulla on Eräkontin http://www.erakontti.fi/AMPUMAMATTO-80X200CM">http://www.erakontti.fi/AMPUMAMATTO-80X200CM tukeva/pehmustettu matto ja siinä on etupäässä paksu ja karhea kuminen osuus joka ei juurikaan jousta bipodin alla. Remmin voisi laittaa viileesti maton läpi menevällä niitillä tai ruuvi/korilaatta/mutterilla. Täytyy vähän sommitella.

Tässä olisi tuotekehittelyn paikka. Ampujamatto jonka etuosa on bipodin alta 2-3cm paksu ja täytetty hiekalla, sekä pari kiinnikepistettä remmiä varten.

EDIT:

Nyt mä sen hokasin. Hiekkapussi on aina mukana ja useimmiten käytössä, kokeillaan ensin remmejä hiekkapussiin ankkuroituna. Kylmätyyppien perusteella ei tuntunut yhtään huonolta ajatukselta. Jos huomenna tekisi pussiin kiinnikkeet remmejä varten ja remmien toiseen päähän silmukat bipodille. Voisi tehdä pari kämmenen kokoista hiekkapussia jalkojen alle niin voi viedä bipodin pois maton päältä.

http://uppaa.fi/image/ZdO">

ALa · tammikuu 06, 2016, 21:32

Monenlaista parannusta tuntuu tulevan. Onko samalla kokoonpanolla kokeiltu jonkun muun päteväksi todetun ampujan tuloksia? Ennen kuin alkaa ruuvaamaan rautaa/tukkia/latauksia/yms. kannattanee kokeilla 2. ampujaa mikäli mahdollista. Mikäli mahdollista myös 3.ampuja mukaan. Näin ainakin itse asiaa lähestyisin. Hiukkasen rajaa ongelmien etsintää, paikantamista ja sitä myöten niiden korjaamista.

JKr · tammikuu 06, 2016, 22:51

Saiskos tohon mattoon kiinni ruuvipenkin ?

Carlos · tammikuu 07, 2016, 02:23

Tai mitä jos vetää vanhoilla henkseleillä luikun itseensä kiinni, tulee napakka paketti ampua.

JNiemelä · tammikuu 07, 2016, 05:56

~~Lainaus käyttäjältä: Carlos~~Tai mitä jos vetää vanhoilla henkseleillä luikun itseensä kiinni, tulee napakka paketti ampua.

Ja ollaan taas lähtöpisteessä..

Koheltaja · tammikuu 07, 2016, 06:54

~~Lainaus käyttäjältä: JKr~~Saiskos tohon mattoon kiinni ruuvipenkin ?

No helekatti, tulin samaan tulokseen että mattoon pitää saada prismalavetti kiinni. Seuraavaksi sitten maton alle paksu pöytälevy ja sen alle jalat, kohta onkin ropelliviirit radalla ja ammutaan penkistä konemaisesti millin kasoja 52 kiloa painavilla aseilla missä on omituisia kalibereja joiden piiput pitää saada viritettyä tietylle värähtelytaajuudelle

Jos nyt ei sittenkään.

Aseen ankkurointia kaipaan lähinnä lataustesteissä kun aina ei ole käytössä kunnollista pöytää/pukkeja joiden päältä pääsee ampumaan, huonolla tuella lataustestistä tulee helposti asento/pitotesti. Kun lataukset on löydetty niin sen jälkeen pelkällä tulee ammuttua bipodilla/pussilla/nyrkillä koska silloin tietää mistä virheet tulee ja mitä niille pitää tehdä.

JHa · tammikuu 07, 2016, 16:48

Ehdotan, että tätä keskustelua jatketaan toisella keskustelusivulla. Tässä on parempi http://www.benchrest.fi/keskustelu/">http://www.benchrest.fi/keskustelu/ .Voi tulla tämän keskustelun pohjalta jollekkin väärä käsitys TA alueen asioista

Yhdessä Häyhässä oli harrastelijasarjan kaverilla tukkiin kiinnitetty vaakatasossa oleva puupölli tukena. On vakaa ampua

Koheltaja · tammikuu 07, 2016, 21:32

Voi hyvä luoja... :neutral:

JNiemelä · tammikuu 07, 2016, 21:48

~~Lainaa~~Voi tulla tämän keskustelun pohjalta jollekkin väärä käsitys TA alueen asioista

Tämäkin foorumi on pian yhtä kuollut kuin kasa-ampujien foorumi.. Heti kun joku kirjoittaa vähänkään OT, tai uusia ideoita niin suolataan. Kukapa sitä uutta topicsia viitsii pian enää aloittaa..

Carlos · tammikuu 09, 2016, 01:41

Ei kannata kaikkea ihan niin vakavasti ottaa. Ja toisaalta, joskus kun on foliohattu päässä lähdetty kokeilemaan asioita, on saatettu keksiä jotain ihan oikeasti hyödyllistäkin.

Koheltaja · tammikuu 09, 2016, 07:10

Näin se menee, jos ei mitään kokeile niin kehitys pysyy siellä -40 luvulla. Muistan hyvin miten mulle virnuiltiin 15 vuotta sitten kun lyijytulkin kanssa huomasin piipun alkupään ahdistavan karstasta ja poistin karstan hiovalla hammastahnalla kun muuta ei ollut. Ei ollut mun keksintö vaan sitä on käytetty pitkään lajeissa joita täällä ei saa mainita ettei mene TA-uskottavuus piloille muiden silmissä. Nykyään 0.5-1.5 micronin timanttitahnalla piipun puhdistus taitaa olla hyvin monella arkipäivää että saa palojäämät pois piipun alkupäästä, joka vaikuttaa aseen käyntiin sekä piipun alkupään palamisen nopeutumiseen. Saatiin myös kriittistä palautetta kun aikoinaan muutama foorumilainen kehitti Olutmalja-kisan, siitä kiisteltiin pitkään mitä tarkoitusta tämä "kisa" palevelee. Kisoja kuitenkin järjestettiin ja perinne on jatkunut ja kisa on hyvä "maanpinnalle palauttaja" todellisen osunnan osalta.

Se että tukien merkitystä vähätellään on aika omalaatuista ja kapeakatseista, ei ne TA:t lonkalta ammu edes isossa maailmassa, paitsi länkkäreissä. Aseen hyvä tuenta on edellytys hyville osumille ja pienille kasoille, ilman tätä ampumisesta tulee asento/pito testiä ja aseen käyntiin vaikuttavat tekijät hukkuu ampujan virheisiin. Vaikka on miten henkeen ja vereen TA niin siitä huolimatta aseella ammutaan betonisella ampuma-alustalla ampumaradan katoksessa, ihan siellä samassa paikassa missä monen muunkin lajin ampujat ampuvat ja käytössä on aseen tuentaa parantavia lisälaitteita kuten bipodia ja hiekkapussia.

Ymmärrän hyvin "punaisen näkemyksen" kasa-ammuntaan, en ole itsekkään niin kovin innostunut siitä lajista ja tietyistä näkemyksistä, mutta siltä puolelta on tullut paljon asioita muihin lajeihin. Lajit mistä olen omiin harjoituksiin ja ammuntoihin etsinyt apuja on nimenomaan kasa-ammunta sekä siluetti, tarkka-ammunta itse suorituksena on jotain näiden välimaastosta missä vaaditaan sekä mekaanista käyntiä (hyvältä tuelta) että dynaamista osuntaa (huonommalta tuelta).

Kuten jo aiemmin mainitsin, lataus ja patruunatestit tehdään aina mahdollisiman hyvältä tuelta, vaikka jouduttaisiin kikkailemaan tukien kanssa. Kun oikeat lataukset/patruunt on löytyneet niin sen jälkeen alkaa se oikea harjoittelu, eli ampuminen vaihtelevilta ja kenttäkelpoisilta tuilta. Jos joku on ssitä mieltä että kenttäkelpoiset apuvälineet kuten bipodi/hiekkapussi/kantohihna/muu hihnan käyttö on verrattavissa kasa ammuntaan niin en voi kuin hämmästellä tämän tyyppistä asennetta. Kaikki ei vaan ole niin taitavia että kykenee ampumaan huonoilta tuilta hyviä tuloksia sekä patruuna/lataustestejä, se ketä tämän tekee saa multa ja monelta ikuiset riispektit.

Meillä on kolme isoa foorumia jotka on muotoutuneet käyttäjäkuntien mukaan. Erälle.net on enemmän metsästäjien foorumi, toki sielläkin käy asekeskustelu kiivaana mitta siellä on turha käytä mitään syvällisempää läpi koska se ei sovi foorumin "asiantuntijoille" joilla on omat uppiniskaiset näkemykset asioista ja kaikki muut ovat väärässä. Toimareiden sivusto on keskittynyt tottakai toiminta-ammuntaan ja siellä on aivan älyttömästi tietoa siitä touhusta. Ennen kun jäin tauolle niin TA-Killan foorumi oli keskittynyt TA-toiminnan ohella pitkänmatkan ammuntaan ja toivottavasti tämä linja jatkuu edelleen tällä foorumilla, joka on yksi asiapitoisimpia foorumeita näiden asioiden ympärillä.

Jos foorumin ylläpitäjät ja TA-Killan hallitus on sitä mieltä että täällä pitää keskustella vain ja ainoastaan orjallisesti TA-toiminnasta ja siihen liittyvistä asioista niin tästä kannattaisi laittaa maininta nettikettiin. Toivon omasta ja muiden puolesta että näin ei tule tapahtumaan vaan foorumi jatkaisi TA, sekä TA-henkisten pitkänmatkan ampujien foorumina.

mpikkara · tammikuu 09, 2016, 10:29

Bipodien tukea olisin itsekin veikannut osasyyksi pystyhajonnalle. Välillä betonilla maaten bipodit antavat kyllä isoja heittoja (toki aseissakin eroja ammuttavuudessa jne.). Testasin vähän aikaa sitten myös bipodin tukemista painavaa kasa-ammuntapukin kolmiomallista pohjalevyä vasten ja tämäkin auttoi valtavasti pienempien kasojen ampumista.

Tuo hihna- tms. patentti näyttää kyllä hyvinkin testattavalta ajatukselta.

Itse ammun kyllä vain kolmen sarjoja ja paras viime aikojen bipodikasa tuli Sako 22PPC tehdaspatruunalla (ladattu N130:lla) ja metsästysaseella. 150m:iin keli oli suht tyyni +9, kiikarin kuvassa ei näkynyt väreilyä ja aseen rihlannousu oli maltillinen 14".

http://4.bp.blogspot.com/-yNHW7wFCLI8/VjYezeaahnI/AAAAAAAAAqI/CuNNnEJ1BS0/s200/ppc%2Brules.jpg">

MMä · tammikuu 09, 2016, 10:46

Ei betonilta ampumisen ongelman käsittely vie väärään suuntaan TA:n kannaltakaan. Tukien käyttö on tärkeä osa TA:n taisteluteknistä osaamista ja TRA tuo eteen väkisinkin tilanteita jossa tuki on betonilla. Ilmiö pitää ymmärtää ja pystyä ratkaisemaan kenttäoloissa. Itse jos olen radalla jossa betonilattia a) jos treenaan bipodin käyttöä ammun siten että jalat on katoksen edessä maalla tai b) jos treenaan muuten ammuntaa en käytä jalkoja vaan hiekkasäkkiä, reppua tms tukea jota käyttäisin muutenkin taktisessa tilanteessa. Painavilla, kömpelöillä ja huonoilla TRG:n orggis jaloilla on tehty sellaisiakin ratkaisuja, että ne on repussa ja otetaan käyttöön vain jos muita tukimenetelmiä ei voi käyttää. En oikein ymmärrä miksi pitää ampua kovalta betonilta bipodilla ilman pehmukkeitä alla ja sitten hämmästellä kun kasat ei pysy kasassa - se on päivän selvää että ei pysy.

LSa · tammikuu 09, 2016, 11:21

Tarkka-ammunta ei ole tyylilaji. Osuman saamiseksi on kusetettava olosuhteita niin paljon, kun osuman aikaansaanti sitä edellyttää.

Jos on tarve kiinnittää ase hihnalla puuhun, niin sitten se tehdään.

Toki konkareilta kannattaa kuunnella näkemyksiä siihen, mikä toimii kenttäkäytössä ja mille osunnan tasolle on suotavaa päästä ilman kikkailuja.

Tuen käytössä voi olla haittapuoliakin. Itse olen huomannut, että muutaman vuoden monopodin käyttö metsästyksessä on tuonut arkuutta ampua pystystä ilman tukea. Pitänee korjata tilanne.