TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille

Jasso · joulukuu 11, 2015, 10:41

Aivan, nämä on hyviä vinkkejä ja havaintoja! 6.5x55 on iskostunut päähäni nettikeskusteluiden ja parin suosituksen takia. .308 on varmasti kelpo niin ta- kuin metsästyskäyttöön.

/Jasso

puppezed · joulukuu 11, 2015, 12:52

~~Lainaus käyttäjältä: SO~~
- 6,5x55 tarvitsee väh. 650mm piipun että kaliiperista saa merkittävää etua vs. 308

Miten paljon tämä vaivaa myös .260 Remingtonia? Tuli mieleen kun CTR:ää myydään myös tuossa kaliberissa.

a.paaaho · joulukuu 11, 2015, 13:22

260rem laittaessa saakin sitten varata sen touhutonnin latausvehkeisiin kun ei ole valmista paukkua juurikaan tarjolla. Nimimerkillä justiin itte sen tein

Ei ehkä ole aloittelijalle se ensimmäisen aseen kohdalla järkevää verrattuna 6,5x55 tai 308 kun noissa on kuitenkin iso valikoima tehdaspaukkua. Esimerkiksi 6,5x55 löytyy lapualta 6:tta eri scenarilla ladattua panosta joista jonkun luulisi passaavan.

MaR · joulukuu 11, 2015, 14:15

SO antoi hyviä pointteja kaliipereista ja käytännöllisyydestä.

Tikka T3 CTR on erittäin miellyttävä kivääri. Sillä on mukava aloittaa harrastus, kun karvan päälle parin tonnin budjetilla saa kelvon paketin rakennettua. Mutta tarkka-ampujalle T3 CTR ei juurikaan tarjoa etuja, verrattuna esimerkiksi vastaavan mittaisella röörillä varustettuun itselataavaan.

Jos lisäksi mietitään maanpuolustuksellista näkökulmaa, niin pulttilukkoisen kiväärin kanssa olisi hyvä roudata mukana rynkkyä. Itselataavan tarkkarin kanssa vastaavaa tarvetta ei ole.

Peränkävijä · joulukuu 27, 2015, 09:53

Lainaan ketjua, sori.

Jos on TA-toiminnasta kiinnostunut, niin mitä tuumaisitte lähestymistavasta että ostaisi tuollaisen MR308 ensin, harjoittelisi sillä ampumista.

Teoriassahan tuo sopii SRA-ammuntoihin harjoitusmielessä? Vakavasti otettavaan palkintojen jahtaamiseen ei niinkään varmaan, koska häviää käsiteltävyydessä ja tuplien nopeudessa pienemmille kalibereille.

Hommaa sitten sen 338LM:n myöhemmin jos homma oikeasti kiinnostaa.

Itsellä on metsästysmallin M65 30-06 josta aina välillä suunnittelen rakentavani pikkuhiljaa TA-kivääriä. Välillä taas järki sanoo että se on parempi jättää tuohon tarkoitukseen ja hommata toinen. Sako A3 338 winmag löytyy myös, mutta siihen on tukkeja jne vielä huonommin saatavana kuin tuohon tikkaan, eikä vyökantainen winmag ainakaan oletuksena ole yhtä helposti ladattavissa tarkaksi ylipitkille matkoille kuin LM.

Tyrkyllä saattaisi myös olla yksi vanha mutta suht vähän ammuttu Steyr Tactical Elite 308 tunnetulta ampujalta, mutta mietin tosiaan kannattaisiko tuossa kaliberissa sitten yhdistää ressukivääri ja TA-pyssy samaan aseeseen. Ymmärrän toki että molempiin tarkoituksiin sopivaa optiikkaa ei taida löytyä samoissa kuorissa.

Näille MR308 vastaaville taisi olla joku oma nimityksensä, DMR tms. Mitä muita vastaavia aseita on?

jp76 · joulukuu 27, 2015, 18:13

Itseä kiinnostaa H&K MR308 myös... Mihin saakka 16" piipulla pääsee?

Lähinnä lyhyempi piippu kiinnostaa vaimennin näkökulmasta, jolloin tuo 4" pois kokonaismitasta on hyvä asia.

Minkä kokoista kiikaria siihen on järkevää laittaa, ettei tule liian yläpainoinen vaikutelma?

HJu · joulukuu 27, 2015, 21:58

Taitaa olla 16" piipulla tuollainen 700-800m peli Pitkällä piipulla päässeen ehkä 1000m saakka. Tähtäimen objektiivin halkaisijan olisi syytä pysyä noin 40mm paikkeilla tai alle. Kaikki noin kilon painavat +56mm milliset 34mm/36mm runkoputkella varustetut tähtäimet kannattaa unohtaa jos värkin käsiteltävyys yhtään kiinnostaa.

Eli joku Vortexin 2.5-10X32 FFP voisi olla aika passeli koska sehän on noihin AR-10:hin kehitetty.

jvatilo · joulukuu 27, 2015, 22:46

Minulla tikka T3 CTR ja oon erittäin tyytyväinen aseeseen kiikarina vortex 6-24x52 toimiva ja edullinen paketti.

jvatilo · joulukuu 27, 2015, 22:48

T3 CTR:ssä metallisen 10 patruunan lipas on mukava mauste aseelle.

Jasso · joulukuu 28, 2015, 10:55

Hyvää keskustelua, kiitos. Erityisesti koskien kaliiberivalintaa.

Vaistoan, että homma menee itselataushommiksi jossain vaiheessa joten patruunakustannuksen avulla valintaa 6.5x55 ja .308 ei tehdä. Samalla saan latausvälineillä ladattua käsitussareiden paukutkin. Lähinnä minua TA-kaliiberivalinnassa osittain epäilyttää se onko 6.5x55 jollain tavalla eksoottinen kaliiberi ja tästä syystä sopivia lipastaskuja (tästä eräs jo mainitsikin) tai varusteita on oikeasti vaikea löytää. Oli miten oli, niin 6.5x55 on suosittu kaliiberi pitkän matkan ammunnassa kun taas .308 perinteet ovat enemmän metsästyksessä. Voi hyvinkin olla, että valintaa näiden kahden välillä ei voi tehdä täysin perustuen faktaan vaan osin tulee mennä fiiliksellä.

Itseasiassa puoliautomaattinen TA-tussari kävi mielessä loppukesästä, mutta päätin sitten lopulta lähteä toteuttamaan ajatusta pulttilukkopohjalta. Yleisesti voidaan varmasti olettaa, että pulttilukkokivääriin saa urheiluperusteisesti luvan helpommin, näin varsinkin jos kyse on hakijan ensimmäisestä pitkästä aseesta. Ajattelin tosiaan loppukesästä, että samalla vehkeellä voisin osallistua myös SRA-touhuun, mutta asiaa makusteltuani päädyin, että one-size-fits-all -kalustolla harrastaminen johtaisi todennäköisesti kohdallani tilanteeseen, jossa kokisin että kalusto ei oikein passaa TA-touhuun (mielikuva). Jos intoa ja varoja riittää niin tukiaseeksi voi hyvin harkita AR15, jolla voi sitten oikeasti harrastaa SRAta. Ymmärtääkseni TA-kisoissa edellytetäänkin puoliautomaattia tukiaseeksi.

Hyvää uutta vuotta 2016!

/Jasso

LSa · joulukuu 28, 2015, 11:37

SO on patruunapuolella tällä hetkellä yksi Suomen kärkinimistä. Valinta on aina henkilökohtainen, mutta SO:n patruunakommentteja kannattaa pohtia hyvin hyvin tarkasti.

HJu · joulukuu 28, 2015, 12:52

Ei taida T3n lippaan ulkomitta paljoa muuttua sen mukaan mitä lippaassa on. Sen sijaan tarviketukkien kohdalla AICS-lippaat ja T3 eivät pitkillä patruunoilla pelaa yhteen.

Tästä näkökulmasta pitkät patruunat jää pois jolloin valinta kohdistuu:

6XC Norma

243 Win

6.5x47 Lapua

260 Rem

7-08 Rem

308 Win

Edukkaissa tehdasaseissa valinta näistä lyhyistä on joko 260 tai 308.

Tehdaspatruunoissa 308 Winiä saa kivasti myös kisapaukkuna.

Itaelataavaan en harkitusisi kuin 308 Winiä näissä kalipereissa Syynä hyvä teho ja edulliset hylsyt (puolimoottori huklaa niitä ja ne kuluvat muutenkin nopeammin).

Peränkävijä · joulukuu 28, 2015, 18:03

En tuolla edellä tarkoittanut mitenkään aliarvioida 6,5x55, 260 ja 308 kalibereja pääasiallisina pulttilukkoisina TA-kivääreinä. Oma mieltymys siihen, että 338 LM on "ainoa oikea", pohjautuu siihen että se on:

a) meikäläisen rekyylinsiedolla järkevän painoisessa aseessa vielä hallittavissa verrattuna järeämpiin, varsinkin suujarrun tai vaimentajan kanssa.

b) panoskulut on vielä kipurajalla itseladattuna, eli tulee harjoiteltuakin ehkä joskus.

c) riittävä heikompien materiaalikohteiden tuhoamiseen oikeilla luodeilla. No tällä ei kauheaa merkitystä ole ennen liikekannallepanoa.

d) joskus se muutama sata metriä extraa kantamassa voi olla iso juttu. Todellisuudessa tuolla ei kauheasti ole merkitystä nykyisillä ampumataidoilla, mutta jos sitä harjottelis kunnolla.

Aseita miettiessä kannattaa muistaa että pari satkua hintaerossa on aika monta laukausta lisää harjoitteluun jos rahat on tiukassa kuten ainakin itselläni tuppaa enimmän aikaa olemaan.

hef · tammikuu 06, 2016, 09:47

Ammattilaiset ovat viimeaikoina valinneet itselataavat .308:t alle 1000m (<800m?) matkoille:

CH, Sig SG751 SAPR, 18" piippu

UK, LM308MWS / L129A1, 16" piippu

DE, HK G28, 16,5" piippu

Netistä löytyvät artikkelit "lyhytpiippuisten" .308:n tarkkuudesta antavat ymmärtää niiden olevan joissan tapauksissa jopa pitkäpiippuisia tarkempia.

Vähättelemättä meidän amatöörien osaamista, kannattaa näiden valintojen syitä miettiä. 6,5x55 olisi kiinnostava ja varmasti hyvä kaliiperi, mutta TA -kalustolta vaaditaan turnajaiskestävyyttä jonka yksi elementti on patruunahuolto.

Pidemmille matkoille käytössä on 338LM ym. tehokkaammat kaliiperit.

rem700 · tammikuu 06, 2016, 14:11

+1 Jotenkin iskostunut ajatus että itselataava on nykyaikaa TA-touhuissakin. Eikä muuta kaliiperia kuin 308 kannata edes harkita.