Lämpötähtäin

aina ohi · kesäkuu 04, 2013, 16:36

Hei!

Missä hintaluokassa tällä hetkellä on edullisimmat kestävät lämpötähtäimet kivääriin?

Tulis rk-tyyppiseen aseeseen kaliberi 7,62*39 ------- 7,62*51. Eli ampumamatkat 10-200m. Ei siis mikään ta-tähtäin.

Flir on merkkinä suosikki tietyistä kauppapoliittisista syistä. Ei ole kuitenkaan varmaankaan paras hinta/-laatusuhde.

Tunnen kohtalaisen hyvin lämpökamerat, mutta tähtäimet on vieraita.

Vaihtoehtoisesti kiinnostaa valonvahvistin tähtäimet hintaluokassa 1500-3000€.

Kiitos vinkeistä ja linkeistä!

HJu · kesäkuu 04, 2013, 17:24

Ainoa jonka olen nähnyt ja joka ei ollut USAsta salakuljetettu oli 15000e sis ALV24%. En tiedä saiko sitäkään myydä kenelle tahansa.

Hyvä laillinen ei-varastettu/salakuljetettu +3Gen vv-tähtäin taitaa milpsec-laatuisena hyvällä kuvaputkella olla sen 5-6te veroineen.

Ehkä jotain reittiä voi halvemmallakin löytää mutta en tunne niitä. Lisäksi kun noilla ei saa metsästää niin tarjontakin on aika ohutta Suomessa.

K.Helin · kesäkuu 04, 2013, 21:03

Kannattaa ehkä lukea FA:n jutut valovahvareista ennen kuin alkaa vain ynnäämään tähtäinten sukupolvia ja tekemään niiden perusteella oletuksia paremmuudesta. Hi Flow kauppaa harvinaisempaa optiikkaa.

Poikma · kesäkuu 05, 2013, 09:01

Eikös kyse ollut nimenomaan lämpökameraan pohjautuvista tähtäimistä eikä valonvahvistimista... :think:

JL · kesäkuu 07, 2013, 02:25

~~Lainaus käyttäjältä: aina ohi~~Hei!

Missä hintaluokassa tällä hetkellä on edullisimmat kestävät lämpötähtäimet kivääriin?

Tulis rk-tyyppiseen aseeseen kaliberi 7,62*39 ------- 7,62*51. Eli ampumamatkat 10-200m. Ei siis mikään ta-tähtäin.

Flir on merkkinä suosikki tietyistä kauppapoliittisista syistä. Ei ole kuitenkaan varmaankaan paras hinta/-laatusuhde.

Tunnen kohtalaisen hyvin lämpökamerat, mutta tähtäimet on vieraita.

Vaihtoehtoisesti kiinnostaa valonvahvistin tähtäimet hintaluokassa 1500-3000€.

Kiitos vinkeistä ja linkeistä!

Ilmeisesti tässä ei sekaannusta valonvahvistimien ja lämppäreiden välillä?

Asialliset lämpötähtäinlaitteet (asiallinen = sellainen jolla tekee oikeasti jotakin) maksavat USA:ssakin +6000USD, hyvät heittämällä yli 10000USD.

Tietyt tekniset jutut nostavat hintaa. Kalleimmissa sotilaslaitteissa mm herkkyys, resoluutio, frame rate sekä rekyylinkesto kunnossa. Suorituskykyä ei kuitenkaan näissä näe suoraan spec sheetista.

Koska kuvaa käsitellään digitaalisesti, kuvankäsittelyalgoritmeistä syntyy huomattavia eroja nimellisiltä spekseiltään identtisten laitteiden välillä. Tarkoitus on ollut kirjoitella näistä juttua, kun vaan ehtis.

Tietääkseni ainoa siviileille Suomessa lämpötähtäimiä siviileille taho- voi olla muitakin:

http://www.finnaccuracy.com/thermal_raubtier.htm">http://www.finnaccuracy.com/thermal_raubtier.htm

Mikäli hintakatto on 3000€, sanoisin että pimeätoiminnan ylivoimainen kunkku (tähtäimistä) on Bundeswehrin edelleen käyttämä valonvahvistintähtäin Zeiss/Hensoldt Orion II. Nimellinen generaatio 2+ tai 2 SuperGen.

VV juttua tuolla, kannattaa lukaista. Mukana juttua ja kuvia myös Orion II:sta:

http://www.finnaccuracy.com/nightvision/VV%20ja%20VV%20hankinta.htm">http://www.finnaccuracy.com/nightvision ... nkinta.htm">http://www.finnaccuracy.com/nightvision/VV%20ja%20VV%20hankinta.htm

http://www.finnaccuracy.com/nightvision/VV_osat_terminologia.htm">http://www.finnaccuracy.com/nightvision ... ologia.htm">http://www.finnaccuracy.com/nightvision/VV_osat_terminologia.htm

http://www.finnaccuracy.com/nightvision/VV_sukupolvet.htm">http://www.finnaccuracy.com/nightvision ... polvet.htm">http://www.finnaccuracy.com/nightvision/VV_sukupolvet.htm

aina ohi · kesäkuu 09, 2013, 09:03

Juu kyllä tiedän eron lämpötähtäimen ja valonvahvistinten välillä. Minulla on ollut ensimmäinen valonvahvistin tähtäin vuonna 1994. Nyt ei sellaista ole, mutta on 2 lämpökamera. Näitä molempia myydään edelleen uutena. Yhteishinta olis nyt kaupasta haettaessa n. 32000€. Ei siis ihan pilipali luokkaa. Sotilaspuolen laitteet on vaan nykyään kovin vieraita vaikka kovia ja vehejä kertyy 15-20 vrk/vuosi.

Siviilipuolen lämpökameroita saa jo alle 2000€:n. Niiden tekniikan kun risteyttäisi hyvän näkyvän valon kiikaritähtäimen kanssa niin olisi mielestäni ihan mahdollista päästä alle 5000€:n hinta luokkaan. Ilmeisesti tällaisia ei vielä ole, joten on tyytyminen valonvahvistajiin. Niistäkin on toki yöllä hyötyä, mutta ei päivällä kuten lämpölaitteista.

JL · kesäkuu 10, 2013, 00:33

Teollisuuskamerat ovat suorituskyvyltään täysin eri sarjassa. Vertaa mikrobolometrien resoluutiota, herkkyyttä (NETD) ja virkistystaajuutta. Viimeksi meinittu on rajattu suoraan ITAR - säädöksissä, yli 7Hz (vai olikohan 9) ovat säännösteltyä tavaraa joita esim Saksassa eivät saa siviilit ollenkaan. Käytännössä hyvienkin teollisuuslämppäreiden kuvanlaatu on täyttä kuraa oikeisiin sotilavehkeisiin verrattuna, nykivää puurokuvaa ei selvinpäin kestä katsella pitempään. Mukana jutussa myös algoritmit jota hierotaan käyrtötarkoituksen mukaan. Ylikuumentunut laakeri ei yleensä ammu kohti, joten homma ei ole niin tarkkaa.

Suorituskykykin on vasta puolet asiasta- upotusvesitiiviys, pakkasessa toimiva näyttö ja +500G rekyylinkesto on toinen joita ei teollisuuslaitteissa tapaa.

Tuossa mallikuva milspecvehkeestä -ja tämäkin laite matalalla 320x240 resoluutiolla. Tarkoitettu lyhyille ja keskipitkille matkoille.

http://www.finnaccuracy.com/kuvat/Thermal/TV000116.BMP">

galwran · kesäkuu 10, 2013, 10:51

Valonvahvistimien ja lämpökameroiden käytöstä haluaisin mainita sellaisen jutun, että on myös vissi ero tekeekö laitteella havaintoja tai näkeekö sillä jotakin "kunnolla." Eli riittääkö tieto "useita ajoneuvoja tiellä" tai pitääkö tunnistaa malli. Tai nähdä tunnistenumero kyljestä.

Lisäksi pitää vielä huomioida se, saako tuota informaatiota hyödynnettyä. Jos tarkoitus on vain havaita että "jotakin tapahtuu linjojen edessä" tai "liikettä ruokintapaikalla" niin se voi olla ihan OK tieto. Mutta siitä on vielä pitkä matka asevaikutuksen kohdistamiseen kohteeseen.

Eräätkin kerrat harjoituksissa mm. Sagem Matiksen läpi kavereita väijyneenä huomaa kyllä, että kohteet havaitsee hienosti ja kaukaa ja lähempää pystyy päättelemään muutakin. Mutta vaikka ryhmä onkin kuin tarjottimella 300m päässä pellolla, niin eipä me oltaisi muuta voitu niille tehdä kuin korkeintaan pelästyttää. Tälläkin on tietysti arvonsa sotatilanteessa, mutta kisa- ja metsästystilanteessa (jos on paikassa jossa laki sallii) aika hyödytöntä.

aina ohi · maaliskuu 26, 2014, 16:23

Ei tullut sitte ostettua lämpötähtäintä aseen päälle.

Ostin kuitenkin reilu puoli vuotta sitten kädessä pidettävän taskuun mahtuvan lämpötähystimen. Sellaisen yhdellä silmällä käytettävän. Ihan kätevä laite moneen hommaan.

JL · maaliskuu 27, 2014, 13:37

~~Lainaus käyttäjältä: aina ohi~~Ei tullut sitte ostettua lämpötähtäintä aseen päälle.

Ostin kuitenkin reilu puoli vuotta sitten kädessä pidettävän taskuun mahtuvan lämpötähystimen. Sellaisen yhdellä silmällä käytettävän. Ihan kätevä laite moneen hommaan.

Valokuvaa näytille tai et ostanut!