HÄYHÄ 2011: Kaksi vai kolme henkeä / partio ?

Aloittaja PL, joulukuu 30, 2010, 12:06

« edellinen - seuraava »
Tulosta
Siirry alas Sivuja 1 2 3 4 5 6
Käyttäjän toimet

LSa

#45
joulukuu 02, 2011, 17:07 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Jos sääntömuutos toteutuu, niin "erillisen suojamiehen" roolin voi unohtaa ainakin ensi kesän SM-kisoista. Jo tittelin katu-uskottavuuden vuoksi parit ja tarkka-ampujapartiot tulee muodostaa ristiinkoulutetuista tarkka-ampujista. Ja tätähän testataan. ;D



Itsekin olen kertauksissa vetänyt nimenomaan ristiinkoulutettua ta-partiota. Paritoiminta on SA-joukoissa tarkka-ammunnan alalla harvinaista.



Pidän partiolähestymistä paluuna taistelunkestävään ajatteluun. Pari on viikonloppuriennoissa ihan kiva, pitemmässä toiminnassa sen valmiudet ovat aika heikot.

SO

#46
joulukuu 02, 2011, 18:41 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Lainaus käyttäjältä: LSaPidän partiolähestymistä paluuna taistelunkestävään ajatteluun. Pari on viikonloppuriennoissa ihan kiva, pitemmässä toiminnassa sen valmiudet ovat aika heikot.


+1



Kolmen miehen partio pystyy oikeasti toimimaan viikonlopun ajan säästä riippumatta. Elintärkeät tavarat on helpompi jakaa kolmelle kantoon; majoite, ruuat yms ja sateen sattuessa voi jopa pitää yhtä miestä kipinässä yöllä ja kuivattamassa kamoja ja tekemässä ruokaa ja huoltoa. Nythän on osalla ollut niin kevyet varusteet mukana että on tullut isiä ikävä sateen sattuessa.

PL

#47
joulukuu 02, 2011, 19:58 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Se kolmas mies ei ole suojamies vaan partion johtaja.

Kosanderi

#48
joulukuu 03, 2011, 00:48 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Kertokaas asiantuntemattomalle, joka on saanut koulutuksen vain tiedusteluun:

1. Kuinka pitkäkestoisia lenkkejä tällainen TA-partio yksikseen tekee ja kuinka kaukana omista joukoista se liikkuu?

2. Ristiinkoulutettu TA-partio? Eikös TA-pareista molemmat ole tähänkin asti osanneet tarvittaessa toinen toisensa hommat, vai mitä tarkoittaa?

3.
Lainaus käyttäjältä: PLSe kolmas mies ei ole suojamies vaan partion johtaja.
Ampuja ampuu, tähystäjä tähystää ja johtaja johtaa? Todensanoakseni kuulostaa ihan PV:n touhulta...  :lol:

Mez

#49
joulukuu 03, 2011, 12:30 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Lainaus käyttäjältä: erMoni tietää senkin että näissä kokoonpanoissa on joko 3 hengen partio tai yksittäinen tarkka-ampuja/tarkkuuskivääri ampuja alistettuna muulle joukolle (3 hengen ta partio hajautettuna). Se mitä tietääkseni ei ole/eikä ole ollut on ta pari. Tässä suhteessa, se että ta pari on ollut Häyhän kokoonpano on ollutkin hivenen erikoista. Nyt parikokoonpanon käytöstä luovutaan laajemminkin, jolloin parin käyttö ainoana Häyhä kilpailun mahdollisena kokoonpanona on entistäkin irrallisempi SA toiminnasta(kukaan muukaan ei toimi parina).

En tiedä kuinka yleistä, mutta meitä oli neljän hengen partio jossa yksi AU ja kolme rivimiestä. Käytännössä toimii kahtena parina. Sodanajan aseiksi lupasivat 2*rynnäkkökivääriä optiikalla ja 2*tkiv2000

PL

#50
joulukuu 03, 2011, 13:10 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Lainaus käyttäjältä: KosanderiKertokaas asiantuntemattomalle, joka on saanut koulutuksen vain tiedusteluun:

1. Kuinka pitkäkestoisia lenkkejä tällainen TA-partio yksikseen tekee ja kuinka kaukana omista joukoista se liikkuu?

2. Ristiinkoulutettu TA-partio? Eikös TA-pareista molemmat ole tähänkin asti osanneet tarvittaessa toinen toisensa hommat, vai mitä tarkoittaa?

3.
Lainaus käyttäjältä: PLSe kolmas mies ei ole suojamies vaan partion johtaja.
Ampuja ampuu, tähystäjä tähystää ja johtaja johtaa? Todensanoakseni kuulostaa ihan PV:n touhulta...  :lol:


Johtaja johtaa. Ruotsin armeijassa johtaminen perustuu ryhmän keskusteluun ja demokratiaan.

Kosanderi

#51
joulukuu 03, 2011, 14:54 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Lainaus käyttäjältä: PL
Lainaus käyttäjältä: KosanderiKertokaas asiantuntemattomalle, joka on saanut koulutuksen vain tiedusteluun:

1. Kuinka pitkäkestoisia lenkkejä tällainen TA-partio yksikseen tekee ja kuinka kaukana omista joukoista se liikkuu?

2. Ristiinkoulutettu TA-partio? Eikös TA-pareista molemmat ole tähänkin asti osanneet tarvittaessa toinen toisensa hommat, vai mitä tarkoittaa?

3.
Lainaus käyttäjältä: PLSe kolmas mies ei ole suojamies vaan partion johtaja.
Ampuja ampuu, tähystäjä tähystää ja johtaja johtaa? Todensanoakseni kuulostaa ihan PV:n touhulta...  :lol:
Johtaja johtaa. Ruotsin armeijassa johtaminen perustuu ryhmän keskusteluun ja demokratiaan.
Ja kohdat 1 & 2?

er

#52
joulukuu 04, 2011, 11:05 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Terve kanssanettitaistelijat!



Netti on vaikea taistelukenttä. Ketään ei voi varsinaisesti voittaa, mutta

julkinen nöyryyttäminen ja saivartelu saattavat puolin jos toisin nostaa tunteita.

Netistä puuttuu se äänenpainolla luotava sovitteleva sävy ja usein oman asian korostamiseksi

päädytäänkin hyvinkin kärkevään asioiden esittämiseen. Kirjoittaminen on vaikea laji.

Kanattaa kuitenkin miettiä miten asiat ilmaisee. En itsekkää väitä olevani mestari



Koskien itse aihetta.



Tässä ja aiemmissa säikeissä on tullut selkeäksi, että osa väestä haluaa pitää Häyhä kilpailun

suhteellisen muuttumattomana. Halutaan korostaa pitkälle osumista, tähystäjän avustamana

klassisen tarkka-ammunta käsityksen mukaan. Nähdäkseni suuri osa näin ajattelevista ei ole

missään vaihessa ollut sijoitettu tarkka-ampujaksi SA sijoitukseltaan, vaan laji nähdäänkin

enemmän urheilun kautta.



Toisaalta joukkoomme tulee jatkuvasti uusia tarkka-ammunnan harrastajia, joista

osa on saanut tarkka-ampuja koulutuksen Puolustusvoimien toimesta, aikana jolloin asia on otettu joukko-osastossa

tosissaan. He ovat pääosin saaneet koulutuksen kolmen hengen partiossa toimimiseen.



Aikoinaan Puolustusvoimien tarkka-ampuja koulutus oli varsin vaihtelevaa ja heikkotasoistakin.

Tilanne on kuitenkin muuttunut. Tiettävästi ainakin PorPr:n, KaiPr:n, KarPr:n, JPR:n, PsPr:n, Utin ja Kaartin

jääkärirymenteissä annetaan tasokasta tarkka-ampuja koulutusta. On varmastikkin yhä niin että harrastajien joukosta

löytyy yhä se syvällisempi ballistiikan tuntemus. Kuitenkin 99% tarkka-ampuja partion toiminta-ajasta

kuluu muuhun kuin ammuntaan, kuten toiminnan valmisteluun, tiedusteluun, toimintakyvyn ylläpitoon, viestykseen,

siirtyiin jne. Partio on vain osa uuta joukkoa ja saa sekin käskyt ylempää.---->Mene sinne tee tuo asia.

---->Alijohtaja päättää miten homma käytännössä tehdään, viestittää tiedot ja tapahtumat ylöspäin radiolla.

ampujan ja tähystäjän(toinen tarkka-ampuja) keskittyessä muuhun hän suojaa niihin sektoreihin joihin tarkkaampujat

eivät pysty vaikuttamaan.(Vihollinen voi olla ovela ja koukata lännen kautta)



Aika ja PV muuttuu. Jos aikoinaan saatettiin perustella pari toimintaa sillä että partio pilkotaan osiin ja sitä

täydentämään otetaan muualta taistelija joka toimii tähystäjänä, niin jatkossa näin ei ole. Kaikki muutkin toimivat

partiona, joten jokatapuksessa ta toimii pääosin jatkossa partion ei parin osana.



Häyhä kilpailuun liittyy varsin monenlaisia paineita ja odotuksia. Jos aikanaan harrastajakunnassa vallitsi

suhteellisen vahva konsensus siitä mitä asioita ja miten pitää mitata, niin näin ei välttämättä enää ole.



Nähdäkseni tilausta on useamman eri tyypin kilpailulle/tapahtumalle



-Pitkän matkan ammuntapainotteinen kilpailu pari tai yksilökisana.

Nähdäkseni tähän kilpailuun ei välttämättä tarvitsisi yhdistää tehtäviä lainkaan tai vain sen verran että aseet

pysyvät kenttäkelpoisina.



Osa Häyhä kilpailujen tehtävärasteista on jouduttu ammuntapainotteisuuden takia pitämään suhteellisen

typistettyinä ja irrallisina. Tehtävärastien taitoja voidaan kuitenkin mitata laajempana kokonaisuutena

,kuten Puolan kisassa jolloin ne mahdollisesti toimivat paremmin kuin tähän asti. On myös tietyssä

mielessä tosiasia että osalle kisaajista nykyisten Häyhä kisojen tehtävärastit ovat olleet vain

välttämätön paha ammuntojen välissä.

 

-Partiokilpailu kolmen hengen partiona, jossa mitataan kokonaisuuden hallintaa,

painottaen SA sijoitusten mukaisia taitoja. Tämä kilpailu voisi olla fyysiseltä

rasittavuudeltaan vähintään tämän vuoden Häyhän luokkaa. Ammunnat voisivat olla päätehtävän skenaarioiden

mukaisia.



-Ammunta kilpailut siviiliradoilla(lyhyet ja keskipitkät matkat, omasuoja, ampumasennot jne)



Kaikkien näiden asioiden yhdistäminen Häyhään tekisi kilpailusta varmaankin 5 päiväisen

kuten Fort Benningin kisa on. Tämä ei varmaankaan ole käytännössä mahdollista.



Tavallaan voitaisiin ajatella kisattavan kahdesta eri tittelistä



-Pitkän matkan tarkka-ammunnan Suomen mestaruus

-Tarkka-ammunnan partiokilpailun Suomen mestaruus
Train hard--->Fight easy

HJu

#53
joulukuu 04, 2011, 14:07 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Lainaus käyttäjältä: er

Tavallaan voitaisiin ajatella kisattavan kahdesta eri tittelistä



-Pitkän matkan tarkka-ammunnan Suomen mestaruus

-Tarkka-ammunnan partiokilpailun Suomen mestaruus


Ongelma lienee siinä että ta-kisoja on liian vähän ja Häyhässä pitäisi vetää se Fort Benningin viikon kisa 24 tunnissa läpi siten että kisaajat voivat vielä ajaa itse 3-8h kotiinsa ilman kalusto- ja henkilöstötappioita. Tämä ei tietenkään ole millään muotoa toteutettavissa ellei Utti suostu lennättämään kisaajia paikalle ja kotiin NH90:llä "taktisesti"  :roll:



Partiokilpailut ovat aivan oma juttunsa eikä niitä pitäisi sotkea varsinaisiin ampumakilpailuihin (mielestäni). Ei jotain Sissitaitokisaa tai Ernaa tms. 1-5 päivän "kidutusreissua" voiteta ampumalla. Ei sitä kyllä yleensä hävitäkään ampumalla. -> Kyseessä eivät ole ampumataitokilpailut vaan sotilastaitokilpailut. Ammunnan pisteet koko kisasta ovat tyypillisesti 0-20%. Tietyissä rasteissa voi olla kisatuloksen kannalta paras että ei ammuta ollenkaan. Esim. tiedustelurastit tai "operoit alueella jossa on vihamielisiä siviilejä, et voi ampua kuin itsepuolustukseksi joten vältä kontakteja siviileihin" -tyyppiset etenemis- tai tiedustelurastit.



Perinteisissä ampumakilpailuissa pyritään yleensä siihen että 90-100% suorituksesta liittyy siihen miten hyvin kukin ampuu. Jotain pientä sivurastia voi olla kuten inertin käsikranaatin heittoa, Apilaksen käyttökuntoon laittoa tms. esimerkiksi SRA-kilpailuissa.



Resulin Tarkka-ammuntakisat ovat tällä hetkellä sääntöjensä puolesta jotain näiden kahden kisatyypin välistä. Vähintään puolet mutta max 66% pisteistä tulee SM-kisoissa ammunnasta ja loput muusta. Oman maailmankuvan mukaan nyt jo tarvittaisiin sellainen lisätarkennus että kilpailun kokonaisajankäytöstäkin pitää ammuntoja olla minimi 50% max 66%. Nythän prosentit taitaa olla luokkaa 10%-20% ammuntoihin, loppu on maastotehtäviä. Huomioiden kilpailujen ampumakilpailuluonteen niin esim. majoittuminen kannossa olevilla varusteilla metsään ei varsinaisesti mittaa ampumataitoa vaikka se sotilaan perustaitoihin kuuluukin.



Koska Häyhä-kisaa kuitenkin pidetään Sotilastarkka-ammunnan Suomenmestaruuskilpailuna niin ammunnan osuus pitää jatkossakin olla hyvin merkittävässä roolissa. Oli mukana sitten 3-4 hengen partio, yksittäinen ta tai taistelijapari.



Yksi tapa testata kolmen miehen partion toimivuutta kilpailussa olisi kutsua kisaan joku varusmiesten (tai valmiusjoukkojen) muodostama ta-partio pv:n varusteilla. Kisaisivat varsinaisen kisan ulkopuolella mutta tietenkin pisteet laskettaisiin. PV voi sitten jaella kuntsareita jos siltä tuntuu kun vertaavat pisteitä ressujen ta-parien tuloksiin. Uskoisin että kiinnostuneita varusmiehiä löytyisi mutta jaksaako PV:llä kukaan varustaa, hoitaa kuljetukset ja muun paperisodan aiheen suhteen. Onko myöskään loppukesästä riittävän pitkälle koulutettuja ta-partioita saatavilla (en tiedä miten palvelukseenastumiset ja erikoistumiskaudet nykyään menee) varusmiehistä ? Valmiusjoukoilla lienee kiire ja/tai opsec-rajoitukset estävät osallistumasta joten en usko että sieltä ketään saataisiin pelipaikoille vaikka heillehän tällainen kisa olisi mitä mainioin treenauspaikka. Aiempina vuosina ei heitä käsittääkseni ole näkynyt.
Terveisin,


HJu

er

#54
joulukuu 04, 2011, 17:06 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Tarkoitin itse että olisi kaksi täysin toisistaan erillistä kilpailua. Eli luotasiin yksi uusi kilpailu ja saatettaisiin säännöt vastaamaan sen tarpeita. Mikään ei pakottaisi osallistumaan molempiin. Toki molempiin  voisi osallistua. Tämän kaltainen kehitys toki veisi aikaa, mutta ei ole mahdonta.



Periaattessa meillä siis voisi olla tarkka-ampuja kilpailu(mittaisi tarkka-ampujan taitoja, ammunta mukaanlukien) ja tarkka-ammunta kilpailu(mittaisiin ensijaisesti ampumataitoja  pitkiä matkoja korostaen). Suomen kieli on merkillinen...



Nyt olemme vuosia koittaneet saada kaiken mahtumaan yhteen viikonloppuun.----> Kaikki toiveet ja näkemykset eivät mitenkään tällöin voi toteutua.

Osa kaipaa yhä suurempaa fyysisyyttä ja joillekkin nykyinenkin taso on sen tason ulkopuolella mitä sen haluttaisi olevan....
Train hard--->Fight easy

HJu

#55
joulukuu 04, 2011, 19:35 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
eEn vastusta ollenkaan päinvastoin kannatan. Vaatii sääntöjen muuttamista nykyistä väljemmiksi mikä kyllä onnistuu jos niin halutaan. Nythän kisasäännöissä on SM-kisa määritelty tietyiltä osin hyvinkin tarkkaan. Kisoja on vedetty 11 vuotta suurin piirtein samalla systeemillä joten liiasta hötkyilystä ei ainakaan voida syyttää.  Harrastajamäärä on kasvanut sen verta isoksi että formaattia kannattaisi minunkin mielestä kehittää/muuttaa. Kahteenkin kisaan kisaajia riittäisi ja partiotaitokisa voisi olla hieman helpompi järjestää kun ei tarvitsisi koko ajan taistella Kiv 2000 8.6mm kantamien ja suoja-alueiden suhteen.



Eli kannatan ideaa lämpimästi.
Terveisin,


HJu

JHa

#56
joulukuu 04, 2011, 22:58 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Ensimmäisen Häyhän järjestämisestä  saakka ei ole ollut mikään itsestään selvyys löytää hakukasta ja samalla osaavaa kilpailunjohtoa ja muita vastuuhenkilöitä. Kilpailuiden osallistuja määrä on viime vuosina ollut kasvussa mutta välillä kilpailijoita ei ole ollut todellakaan liikaa. Nyt näyttää osallistujamäärä olevan hanskassa, mutta onko myös johtamiseen halukkuus? Kilpailun vetäminen on tiukka koitos ja arvostan siitä tietoisena suuresti siihen lupautuneita. Jos kilpailujen määrää kasvatetaan nykyisestä tulee johdon määrä myös tuplautua! Mistä osaava ja halukas resurssi?



Pidetään mielessä, että Häyhä on ollut yksi (ei ainoa) tiennäyttäjä mihinkä TA toimintaa pitäisi Suomessa kehittää. PV:n osaaminen ja koulutus on ollut ja uskon, että tulee myöskin olemaan yksittäisten alaan hieman perehtyneiden kouluttajien vastuulla. Todellinen osaamisen nousu vaatisi oman TA joukko-osaston perustamisen, jossa kaikki Suomen TA saisivat koulutuksensa. Osastossa myös kehitettäisiin TA parin tai partion osaamista.  Tähän tuskin päästään kun epäsuora tuli on se mikä tappaa...

Pidetään Häyhä yhtenä alan vaativimmista tapahtumista ja panostetaan siihen. Todellinen osaaminen muodostuu kuitenkin osaavista yksilöistä! PV:n organisaatiot voivat kehittyä suuntaa, jos toiseen mutta yksilön osaamiseen se ei vaikuta. Jos pilliin puhalletaan niin yksilöt muodostavat ja kouluttavat pareja tai partioita. Häyhä luotiin ristiin koulutetun TA-parin kisaksi vaikka PV:n kolmihenkinen TA-partio oli jo silloinkin olemassa. Silloin katsottiin miten maailmalla asiat on hoidettu eikä miten PV:llä. Prikaatin tiedustelukomppaniasssa TA on ainakin ollut osa tulenjohtoryhmää jne... Mikä on siis oikea kokoonpano?



HJu ja muut sääntöjä tekemässä olleet aktivistit muistaa miksi Häyhän ammuntapainotus haluttiin 50-66 % väliin. Kisasta ei haluttu muodostuvan puhdasta ammuntakilpailua, jossa "sotilaskunnolla" ei ollut roolia. Oma näkemykseni on, että Häyhän voisi olla nykyistä ennemmän pisteytyksen puolesta ammuntapainotteinen. Kisan muu fyysisyys poistaisi ei sotilaallista kuntoa omaavat "tarkat ampujat" joukosta.  Eli pisteytyksessä paino osumista mittaaviin suorituksiin (>80 %) ja muiden sotilastaitojen mittaaminen pelkästään tilannekuvaan. Jos et pääse hengissä ampumaan et voi saada osumiakaan... jos majoitusjärjestelyt petti ja nyt paleltaa voi ammunta olla tuskaa...

MSa

#57
joulukuu 05, 2011, 14:11 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Mikä ihme ajaa muuttamaan toista kahdesta TA AMPUMA-kisasta Suomessa vuosittain sitä poispäin ammunnasta???



Häyhä on RESUL TA-SM-kilpailu. Se on AMPUMAKILPAILU. FinnSniper on toinen kisa vuodessa. Kisoja ei ole todellakaan liikaa vuodessa. Musta ammunnan osutta voisi hyvin kasvattaa, ainakin ajallisesti vs. muut sotilaan perustaitoja mittaavat täytetehtävät.



Pidetään TA-ammuntakisat vahvasti ammuntapainotteisina jatkossakin. Jos halutaan mitata muita sotilaallisia tarkka-ampujan taitoja kuin ampuminen, niin joku innokas voi toki sellaisetkin kisat järjestää jos haluaa. Helppo järjestää kun ei tartte taistella varo-alueiden ja taisteluammuntasääntöjen kanssa. Ai niin, vastaavia sotilaan perustaitoja mittaavia kisoja ja jotoksia on tässä maassa jo varsin paljon...



Taisin josku aiemmin sanoa, että jos haluaa, niin käy voittamassa eka pari jotosta ja sitten vaikka ERNAn, minkä jälkeen pokkaamassa mitalin hyvällä ampumataidolla Häyhästä, niin varmaan saa ansaittua Super-Tarkka-ampujakunnioitusta alan piirissä.
[url=https]

MVe

#58
joulukuu 05, 2011, 16:18 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Samoilla linjoilla kuten edellisissä.

Häyhä olkoon myös tulevaisuudessa ampumapainotteinen kisa, jossa ensisijaisesti mitataan parin yhteistyökykyä ja taitoa vaikuttaa pitkille etäisyyksille.

Jos nyt on sovittelemista, että parin kanssa löytyy yhteistä aikaa harjoitteluun ja kisatapahtuman kohdalle, niin tilannetta ei ainakaan helpota jos useamman henkilön täytyy harjoitella yhdessä ja sovittaa aikataulut. Suurempi partio ei myöskään oikeasti tuo mitään lisäarvoa kilpailuun kilpailullisesti.

Toisinaan kuulee myös mielipiteitä siitä, kuinka ampuminen on vain yksi osa TA toimintaa.

Näin toisiaan on, mutta eikö se ole myös kaikkein tärkein.

Jos taistelijat osaavat liikkua ja naamioitua hyvin, hallitsevat suunnistuksen ja pimeätoiminnan sekä tiedustelun sekä muut osa-alueet, mutta eivät onnistu ampumatehtävässä on kaikki ponnistelu mennyt hukkaan. Tehtävä voi onnistua, jos toheloi muilla osa-alueilla, mutta varmasti ei onnistu ellei tulenkäyttö ole tehokasta.



Kilpailun eri osa-alueiden arvostelu.

Ammunta on helpoin arvosteltava. Joko osuu, tai ei.

Suunnistus on tärkeä osa-alue ja helppo arvosteltava. Rastit joko löytyy tai ei ja kokonaisaika mittaa fysiikkaa, varustusta ja suunnistustaitoa.

Naamioinnin arvostelu on aina hankalaa. Kauneus on katsojan silmissä ja tasapuolisuuden toteutuminen on haasteellista.

Etenemisen arvostelu on hyvin samanlaista. Naruilla ja muilla viritelmillä pystyy mittaamaan jotain, mutta ainoa järkevä tapa olisi antaa parin edetä tiettyä aluetta kohti tähystyspaikkaa tulematta havaituksi. Mistä siihen löytyisi aika?

Ei etenemisessä aina tärkein asia ole mennä riittävän matalana, vaan osata valita oikea reitti ja kussakin reitin kohdassa edetä ja toimia vaaditulla tavalla.



Kumpainenkin vuosittainen TA kilpailu ovat mielestäni olleet aina haasteellisia ja oikeita asioita mittaavia.

Muutoksia mietittäessä pitää miettiä tarkasti saavutetaanko niillä kilpailullisesti jotain lisäarvoa ja jääkö kilpailusta jotain merkittävää pois, tai liian vähälle huomiolle entiseen nähden jos kilpailun luonne muuttuu merkittävästi.

Suunnitteluun tarvitaan myös pitkäjännitteisyyttä, ettei lähes vuosittain tarvitse arpoa mitä varusteita pitäisi ostaa, jotta ne soveltuisivat kulloiseenkin kisaformaattiin.

KWu

#59
joulukuu 05, 2011, 19:34 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
PV:n yhtenäistämisohje 11.1.2010 kieltää reservin taisteluharjoitukset ja taisteluammunnat. Lisäksi yhtenäistämisohjeessa lausahdetaan: SRA ammuntaa ei pidetä taisteluammuntana. (TA :taa ei mainita lainkaan)

Näistä syistä johtuen keskustelu PV:n kokoonpanoa muistuttavista kolmimiehisistä partioista, "todellisuutta vastaavuudesta", tulivoimasta, koko viikonolpun" tehtävästä", mukana tehtävässä kannettavasta patruunamäärästä, sirpaleliivien käytöstä TASI- ja KASI varusteista, vastaosastoista jne jne menee jossain vaiheessa niin pitkälle että "taisteluammunnan" tai "taisteluharjoituksen"  raja kohdataan. ( onneksi vain keskusteluissa)

PL on hyvin tiivistänyt keskustelussamme, että PV tuntee kolme ammunnan muotoa. Kouluammunnan, taisteluammunnan ja ampumakilpailun.

Kaikissa tilanteissa olisi korostettava pitkän matkan tarkka-ammunan kilpailullisuutta, vielä  omana erikoisosaamisen alueena ja ampumalijina.

Mukana on tietysti mielenkiintoa lisääviä kolutustarkastuksen omaisia sotilaallisia taitoja mittaavia osioita.



Äkää ymmärtäkö väärin. Allekirjoittanut on nauttinut suunnattomasti ulkomailla käydystä kilpailusta, jossa nelimiehisin joukkuein hyökätään automaattiasein ja tukena on MG3. Suomen määräkset huomioiden  tällainen vain  ei ole mahdollista.



Olen istunut samassa pöydässä virkamiehen kanssa joka seuraa tätä  nettikeskustelua virkansa puolesta. Nykyrealiteeteissa vastuuntoinen kilpailun järjestäminen käskyt ohjeet ja ohjesäännöt muistaen ja mahdollisimman kilpa-ammunnallisessa muodossa on varmin tae Häyhäkisan jatkumiselle.

Siis jos partioon mukaan otetaan " johtaja"  (tai vaikka tulenjohtaja), ollaan kauempana ampumakilpailusta kuin ehkä on tarpeellista.
Tulosta
Siirry ylös Sivuja 1 2 3 4 5 6
Käyttäjän toimet