Kiikari piiiitkälle matkalle

Ärmätti · elokuu 20, 2010, 09:45

"""with "zero stop", digital illumination and secondary point of impact variable index"""

osaiskohan joku viisa sanoo että mikähän toi secondary point of impact index ois ja mitä sillä tekee samoinkuin zerostop (ilmeisesti hässäkässä et ylitä normaalia zero kohdistuspistettäsi vai?

JRu · elokuu 20, 2010, 10:00

Zero stop tarkoittaa että torni tosiaan tyssää siihen zeroon. Ei tarvi esim pimeässä miettiä montako viivaa monen kierroksen korotornissa pitää näkyä, ruuvaa vain kunnes kolahtaa tappiin ja homma hyvä. Secondary jne. ilmeisesti tarkoittaa ( luulo, ei tieto ) että tornissa on zero- indeksiin suhteessa siirrettävä merkintä toista zeroa varten, esim. vaimennin vs. ilman. Tai lataus1 vs lataus2.

Ärmätti · elokuu 20, 2010, 10:51

no samalla tavalla minäkin järkeilin. Elikkäs toi vois olla ihan varteenotettava vaihtoehto jos hinta on järkevä. Mites IOR noi naksut on pelannee - pitääkö paikaansa siis piteempään ja tuleeko neliötestistä puhtaat paperit

H5N1 · elokuu 20, 2010, 11:39

~~Lainaus käyttäjältä: Ärmätti~~
Hei muuten , jos ristikko on toisessa tasossa niin millä suurennuksella esim NF 5,5-22 on etäsyysarvointi. Mun leupparissa se on max suurennos eli 14

Tuossa NF:ssä se on kanssa max. suurennoksella

Ärmätti · elokuu 20, 2010, 17:16

isompien IOR putkien omistajat - käyttäjäkommentteja

tällästa harkitaan tosissaan ja hintaki miellyttää :whistle:

jos ois 25MOA kallistus aseenkehyksessä niin teoriassa kuinka kaus riittäis säädöt 338LM? tokikin siinähän on helppo ottaa koroa ristikolla

http://www.valdada.com/product/a488afa3-ab66-4897-87af-a11a1b8cd558.aspx">http://www.valdada.com/product/a488afa3 ... cd558.aspx">http://www.valdada.com/product/a488afa3-ab66-4897-87af-a11a1b8cd558.aspx

SO · elokuu 20, 2010, 18:10

Mun taistelijaparilla on 6-24x50 35mm tähtäin. Ristikko on 1:1 n.10x suurennuksella ja kyseessä siis 2.tason ristikko. Kyseinen tähtäin valittiin sen vuoksi että sillä saa hyvin mitattua etäisyydet ammuttaviin kohteisiin. Erona spotteriputkeen että se on fit-to-fight eli laukaisuvalmiina jos tarve tulee. Ulkomitoiltaan se on varsin iso kun vastavalaosuoja on paikallaan. Kyseisessä tähtäimessa naksut on smoa (shootersmoa) ja ristikon mitat on kalibroitu itse. Lentorata on sovitettu niin että 300 zerolla ristikolla voi ampua tonniin. Ihan hyvä pienen budjetin valinta, mutta jos on tottunut käsittelemään rahaa niin kannattaa ostaa sen toisen kolmikirjaimisen valmistajan tähtäin. Ei sekään huono ole. IOR on köyhän miehen NightForce. Noissa uusissa IOReissa on isommat tornit kuin vanhoissa malleissa eli enemmän naksuja kierroksella.

Paljon puhuvat että 1.tason ristikko ja mrad naksut on must. Mun mielestä 2.tason ristikko on aika kova laite kun on sisäistänyt sen ominaisuudet ja zeronnut aseen järkevästi. Etäisyyden mittaus on varsin tarkka ja lähelle ammuttaessa ristikko pysyy käyttökelpoisen kokoisena. Lähiaikoina on tarkoitus mennä testaamaan etäisyydenmittaamisen tarkkuutta 6-24x50 IOR vs. 5-25x56 S&B P4 Fine. Erottelykyky S&Bllä on parempi mutta hintaakin on puolet enemmän.

Anyway, välttävästi osuu 1000m romanialaisellakin vaikka osuminen on enemmän kiinni osaamista kuin optiikasta.

http://www.elisanet.fi/so/folder2/1000m.avi">1000m, IOR 6-24x50, 6,5x55SE, 8g Lapua Scenar

ps. itsellä aseessa 10x42 IOR MP8 ristikolla

HJu · elokuu 20, 2010, 20:27

Tänä vuonna 5-25 PMII oli ehkä yleisin yksittäinen putki Häyhässä. Käsittääkseni 3-12 mallila ei olisi hävinnyt mitään ainakaan P4-ristikolla ja parilla rastilla se olisi ollut kätevämpi. Arskoissa ainakin toisessa oli Leupold M3 3.5-10x40. Sen ristikkoa en tiedä. Luultavasti mildot tai TMR.

JL · elokuu 21, 2010, 13:12

~~Lainaus käyttäjältä: Ärmätti~~isompien IOR putkien omistajat - käyttäjäkommentteja

tällästa harkitaan tosissaan ja hintaki miellyttää :whistle:

jos ois 25MOA kallistus aseenkehyksessä niin teoriassa kuinka kaus riittäis säädöt 338LM? tokikin siinähän on helppo ottaa koroa ristikolla

http://www.valdada.com/product/a488afa3-ab66-4897-87af-a11a1b8cd558.aspx">http://www.valdada.com/product/a488afa3 ... cd558.aspx">http://www.valdada.com/product/a488afa3-ab66-4897-87af-a11a1b8cd558.aspx

En ole varma tuosta linkin putkulasta, mutta muistaakseni alkuperäisessä 3-18 "SH editionissa", ja varmaan uunituoreessakin mallissa, ristikko on valmiiksi 30MOA alhaalla kun optiikan korosäädöt ovat mekaanisesti keskellä. Idea juurikin se että kallistettua jalkaa ei tarvitse käyttää.

20C/1013HPa/900mps/250gr Scenar 16mrad riittää satkun kohdistuksella aliäänialueeseen asti n.1400m ametille. Keskirististä alas taitaa olla viivoitusta 10mrad lisää, eli 26 yhteensä. Nämä riittävät 1700-1750m päähän, ja jos kikkailee kohdistuksen ylätolppaan saa 5mrad lisää, eli matkana n. 1850m tulee seuraava raja vastaan. Jos tästä mielii vieläkin kauemmas, tehdään "Pirkolat" -eli mitataan näkökentän tyhjästä osasta tarkka tähtäyspiste silmämunalla.

IORin ovat nykyisellään ehkä aiheettomastikin vähän "arveluttavassa" maineessa. Takavuosina tuttavapiirissäkin tiettyjä malleja särkyi liukuhihnalta 338 -kiväärien päällä. Samoin naksut eivät välttämättä täsmänneet rumpujen merkintöihin jne. (mrad/MOA sekaisin eri yhdistelminä) jne.

Mutta niin paljon niitä myydään jenkkilässä nykyisin "valveutuneillekin" harrastajapiireille että eivät kai ne voi millään shaisseakaan olla.

Ärmätti · elokuu 21, 2010, 18:34

Joo pakko kai niissä jotain superia on oltava kun jenkkilässä tosiaan ovat NF NXS kanssa samoissa hinnoissa. Mikäli nyt ymmärän oikeen niin kuvan laatu on IOR parempi kuin NF ja Leupparissa? Eli uskallus on kiinni mallin uutuudesta ja kestävyydestä 338LM päällä, jossain oli juttua että kysestä malli oli testaatu 338LM ja 50bmg päällä ja oli toiminut ainakin 800laakia

HJu · elokuu 21, 2010, 19:34

IOReista kannattaa tsekata uusi 3.5-18x50 versio. Kallistukset pitää hoitaa muutoin kuin renkailla koska 35mm kallistetut jalat on aika kortilla. Kallistettu kisko helpoin ratkaisu.

Ärmätti · elokuu 21, 2010, 20:05

joo mulla on kiskossa 25MOA kallistus. toi mainitsemasi uusi 3,5-18 on samaa sarjan uutuus kuin 6-24 :dance:

JL · elokuu 22, 2010, 06:40

~~Lainaus käyttäjältä: Ärmätti~~Joo pakko kai niissä jotain superia on oltava kun jenkkilässä tosiaan ovat NF NXS kanssa samoissa hinnoissa. Mikäli nyt ymmärän oikeen niin kuvan laatu on IOR parempi kuin NF ja Leupparissa? Eli uskallus on kiinni mallin uutuudesta ja kestävyydestä 338LM päällä, jossain oli juttua että kysestä malli oli testaatu 338LM ja 50bmg päällä ja oli toiminut ainakin 800laakia

IOR lienee optisesti -ameriikankauppiaiden hehkutuksesta huolimatta -Nikon/Meopta/jne tasolla, eli varmasti asialliset.

NF kuuluu paremminkin Zeiss/S&B/jne joukkoon, eli kärkikastiin.

3-18x42 "SH" mallista näyttää tulleen Gen4 versio. Korotusta mainostetaan olevan käytössä 22mrad, mutta samalla mekaaniseksi liikevaraksi kerrotaan "pienellä präntätyssä" osassa 75-80MOA, eli 20-23MRAD.

Eli jaloilla pitää kikkailla että saa tuon säätöalueen edes suurimmaksi osaksi käyttöönsä.

Max säätöalue näytää vaihtelevan 3mrad putkiyksilöiden välillä, riippuen miten sisuskalut ovat sattuneet paikoillensa asettumaan... :twisted:

http://www.libertyoptics.com/index1.html">http://www.libertyoptics.com/index1.html

~~Lainaus käyttäjältä: Ärmätti~~
http://www.valdada.com/product/a488afa3-ab66-4897-87af-a11a1b8cd558.aspx">http://www.valdada.com/product/a488afa3 ... cd558.aspx">http://www.valdada.com/product/a488afa3-ab66-4897-87af-a11a1b8cd558.aspx

Tähän palatakseni -katselin putkea tarkemmin."Perinteiseen IOR -tyyliin", speksejä ja kuvia kun vertailee niin herää kysymyksiä:

Putken kororummussa näyttäisi olevan valokuvien perusteella numerointi 0-100, jaolla 10-20-30-jne.

Koska tähtäimen MOA -version rumpumerkinnät ovat täysin erinäköisellä numeroinnilla, voisi olettaa että kuvan putkessa merkinnät tarkoittavat nimenomaan 0,1mrad naksuja. Tästä seuraa se että yhdellä rummun kierroksella käytössä on vain 10mrad.

Edelleen kuvien perusteella, toiselle kierrokselle jäävää 6mrad osuutta ei ole erikseen numeroitu tai merkitty mitenkään. Rummussa ole majakkasysteemiä S&B tyyliin jolla sekaannuksien vaaraa voisi pienentää.

Ja jos joku väittää että sekoilun riskiä ei ole, suosittelen kokeilemaan kilpailemista. Rumpu tulee unohtumaan jossain vaiheessa väärälle kierrokselle- aivan varmasti.

Edellämainittu pätee (edelleen kuvien perusteella koska speksit eivät sitä sano) myös 3-18 malleihin.

Toisekseen, mikäli tuulikorjausrumpu on tehty samalla systeemillä, sitä on käytössä +/- 4.X mrad -mikä on aika hintsusti sekin. Ainakin jos vertaa "eurooppalaisiin kilpailijoihin" joita selvästi paremman sen väitetään olevan

"The field of view, razor sharp optical performance, mechanical precision and durability, elevate this scope well above our worthy competitors from Europe")

Ylläolevat asiat summaten, (olettaen että putki toimii muuten kuten luvattu ja kestää rekyyliä), sanoisin että Valdadan hinta 2295€ jäisi itseltä maksamatta. Käytännössä samalla rahalla löytyy taattua saksalaista laatua paremmilla ominaisuuksilla.

Esimerkkinä ,toinen omista käyttöputkistani on pomminkestävä S&B 3-12x50 ST P4. Siinä 13mrad yhden kierroksen säätöalueella, tuulikorjausta käytössä +/- 6,Xmrad, olikohan 6,2.

Ja kun kerran topicin aihe oli piiiiitkän matkan kiikari: tarvittaessa saan otettua S&B:stä korotusta ristikolla+tornilla +40mrad. 6-24 FFP MP-8 IORista saa maksimissaan vain 26mrad (poikkeuksena 3-18 FFP jossa erilainen MP8, +5mrad).

-ja silloinkin jalustan kallistuksen pitää olla just kohdallaan, ja korotorni vedetty tappiin toiselle kierrokselle.

22mrad mallissa torni olisi jo kolmannella kiekalla.

Oman Benderin arvo käytettynä olisi ehkä 1400-1600€ jalkoineen, eikä se uutenakaan taida olla tuota (Valdadan) IORia kalliimpi.

Lisäsuurennoksen arvokin on vähän niin ja näin. Väreily tuppaa kuitenkin rajaamaan suurennoksen 15X nurkille tyypillisessä suomen kesäsäässä.

edit: typot, kirjoitusasu

Ärmätti · elokuu 22, 2010, 09:49

Minä kiitän asiantuntevista kommenteista :clap:

Taitaa olla kuitenkin 1400e hintaan toi 6-24x56 uutuus hieman :naughty:

Palaan takaisin tuumaileen S&B ja NF, Voishan tommosen hommata käytettynäkin

JL · elokuu 22, 2010, 10:57

~~Lainaus käyttäjältä: Ärmätti~~

Taitaa olla kuitenkin 1400e hintaan toi 6-24x56 uutuus hieman :naughty:

Tarkoitus ei missään nimessä ollut mollata IORia, varmasti toimiva putki sinällään. Järkevä valaistu ristikko, isot tornit, jämäkkä yksinkertainen rakenne ja käyttöliittymä. Iso on muuten hintaero jos Valdada pyytää tonnin enemmän samasta putkesta?

heikkiv · elokuu 22, 2010, 11:46

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~

http://www.nebraska.fi/index.php/viper-pst-4-16x50-ffp-riflescope.html">http://www.nebraska.fi/index.php/viper- ... scope.html">http://www.nebraska.fi/index.php/viper-pst-4-16x50-ffp-riflescope.html

Linkin mukaan 949 Euroa sis. ALV23%.

Tuo voisi lähteä muuten mukaan koska pikaisella laskemisella jenkeistä jos tilaisi niin putken hinnaksi tulisi joka tapauksessa yli 900e postien, tullien ja alvin jälkeen. Vortexien toimitukset ovat vaan ulkomaanvoorumien mukaan kusseet lähinnä siksi että nuo ekan erän putket ovat olleet viallisia ja nyt yrittävät kuumeisesti tunkata kestävää versiota aikaiseksi, joten pitänee varmaan odotella sinne ensi vuoteen että saa rahalleen sitä oikeaa vastinetta.

Alkaa kyllä itsekin kypsyttää tuo PST:n odottelu, vaihtoehtoina on killuneet leupparin mark4 ja zeiss conquest. En ole tuon ison pään conquestin läpi ikinä katsonut, kovasti noita on kehuttu, ja lähinnä tuo keveys olisi toooodella kiva juttu. Tai sitten toivoa että joku ystävällisesti myy oikean putken käytettynä Riittävän Halvalla(tm)

Meopta tuntui olevan joku tovi sitten monen kehuma halpisputki mutta en mä kyllä edelleenkään ymmärrä että miksi.