Jäsenkysely

Aloittaja john, lokakuu 22, 2009, 08:16

« edellinen - seuraava »

mamannon

#45
Olen pitkälti samaa mieltä HJu:n kanssa. Tässä aselakiuudistuksessa ärsyttää se, että esitetyt ongelmat ja ehdotetut ratkaisut eivät kohtaa. Henkilökohtaisesti lakitekstiä lukiessani mieleeni on tullut, etteivät lainlaatijat ole olleet kiinnostuneita turvallisuuden, vaan mielivaltaisuuden lisäämisestä ampuma-aseasioissa.



T: mamannon

frank

#46
Lainaus käyttäjältä: SO
RESn tapaukseen; olisi ensiarvoisen tärkeää ruveta etsimään uutta puheenjohtajaehdokasta että on joku jota esittää ettei käy kuten viimeksi että ainoa ehdolla ollut valitaan ja nyt siitä maksetaan.


+1

JPa

#47
Lainaus käyttäjältä: mamannonOlen pitkälti samaa mieltä HJu:n kanssa. Tässä aselakiuudistuksessa ärsyttää se, että esitetyt ongelmat ja ehdotetut ratkaisut eivät kohtaa. Henkilökohtaisesti lakitekstiä lukiessani mieleeni on tullut, etteivät lainlaatijat ole olleet kiinnostuneita turvallisuuden, vaan mielivaltaisuuden lisäämisestä ampuma-aseasioissa.



T: mamannon


+1



-J-
Kuulkaa korpeimme kuiskintaa..

john

#48
Monien kannanotot täällä ovat sen verran voimakkaita, että en voi kuin ihmetellä, mihin järki on hävinnyt.



Muistakaa nyt edes yksi asia. Toisin kuin on joissain kirjoituksissa esitetty, Suomessa ei aseenomistusta ole turvattu perustuslaissa. Emme onneksi elä yhdysvalloissa.



Kehoitan ottamaan etäisyyttä asiaan, hengittämään muutaman kerran rauhassa sisään ja miettimään asioita uudestaan.

Korruptio

#49
Vaikka yhdysvalloissa emme eläkään niin kannattaneeko tuo siitä huolimatta lakki kourassa myöntyä kaikkeen viranomaisten lainvastaiseen puuhasteluun ilman minkäänlaista vastarintaa?



"Kassoha sie. Tää asja on näi. Jos sie lähet juoksemaa, nii sie saat juossa Pohjalahel saakka. Kyl hää tulloo peräs, älä yhtää eppäile. Mut jos sie pysyt paikollais etkä lähe hitoilkaa, nii minkä hää tekköö? Et sie sovi hänen kansaa sammaa monttuu. Se on tään puolustussovan ratekia."

john

#50
Täällä on paljon huutajia ja asiantuntijoita sanomaan, mikä on viranomaisen lainvastaista toimintaa, vai ovatko isot sedät kertoneet?



Minulta loppuu rautalanka ja ratakiskoa mulla ei ole tähän hätään.

HJu

#51
Aseiden omistusoikeutta ei ole Suomen Perustuslaissa.



Sen sijaan kotirauhan suoja, omaisuuden suoja, yhdistymisvapaus ja syyttömyysolettama sieltä löytyvät.
Terveisin,


HJu

Klpro

#52
Lainaus käyttäjältä: HJuAseiden omistusoikeutta ei ole Suomen Perustuslaissa.



Sen sijaan kotirauhan suoja, omaisuuden suoja, yhdistymisvapaus ja syyttömyysolettama sieltä löytyvät.


Lyhesti ja ytimekkäästi sanottu. Ja näistä kait on jokaisella rehellisellä kansalaisella oikeus pitää kiinni?
Tasco on parempi mitä kolmenollakasi.

JHa

#53
Lainaus käyttäjältä: Th1972
Vellistä... Juu, kyl poliisilla on virtaa nykyäänkin.. MUTTA ei halua/periaatteita toimia aseiden poisottamiseksi! Uuden lain myötä tämä "helpottuu" ja aseita voitaisi ottaa pois huomattavasti matalammalla kynnyksellä kuin nykyään. Nykyään tarttee olla (OK, muutamaa julkisuudessakin nähtyä ääritapausta lukuunottamatta) aika kovat perusteet, että komisariotasolla uskalletaan tehdä ko. päätös.



Tämä ei ole mitään pimeäpelkoisen tai valtafiksaation omaavan valtion virkamiehen kirjoittelua, vaan valitettavaa kokemusta poliisityön todellisuudesta, jossa aseita ei tosiaan oteta helposti pois.. Edes sellaisilta ihmisiltä joilla niitä EI TODELLAKAAN pitäisi olla.. Hakematta muistuu mieleeni suht tuore tapaus, jossa mielenterveysongelmista kärsinyt alaikäinen poika ampua posautti isänsä aseella kattoon pari ylimääräistä ilmastointireikää.. Ei ollut aseet lukkojen takana ei.. Eikä niitä aseita tietenkään otettu haltuun, vaikka perheessä asiat eivät olleet juuri millään mittarilla kunnossa.. Tai toinen tapaus jossa tunnetulla väkivaltarikollisella oli hallussaan useita luvallisia aseita.. Ei komisario tehnyt päätöstä ottaa aseita pois useista kehoituksista huolimatta.. Haettiin ne kyllä sitten kun ko. henkilö syyllistyi henkirikokseen pistoolilla.. Molemmat em. tapaukset sellaisia pikkujuttuja joissa päätösvaltainen virkamies ei halunnut tehdä päätöstä, koska ei ollut vielä konkreettista tuomiota/yms. lainvoimaista päätöstä johon vedota..



Yhteenveto: Kyllä poliisi tarvitsee tiettyihin tilanteisiin vähän "löysempää" mahdollisuutta puuttua kansalaisen aseisiin. Tiedän, että se tuo mukanaan virheitä (kuten kaikkien valtuuksien käyttö), mutta isossa mittakaavassa hyöty ylittää moninkertaisesti haitan!



Kiitos ja anteeksi...


Se on kyllä mielenkiintoista miten virkavalta eri tilanteissa ottaa kantaa. Otsikoissa jokuaika sitten ollut tilanne, jossa maanomistaja oli vastustanut kantaverkkoyhtiön aikeita merkitä lunastusta varten johdon pylväiden paikat maastoon aiheutti toisenlaisen tilanteen. Maaomistaja oli "jurkästi" kieltänyt kantaverkkoyhtiön valttuuttamia maastosuunnittelijoita tulemasta maalleen töihin. Tämän johdosta oli pyydetty paikalliselta poliisilta läsnäoloa paikanpäällä, jotta työt olisivat sujuneet ongelmitta. Poliisi oli kuitenkin hakenut maanomistajat aseet varmuuden vuoksi parempaan turvaan. Kyseisessä tilanteessa olisi riittänyt, että poliisi olisi pysäköinyt väkensä työmaa-alueelle varmistamaan työn sujuvuuden. Olen kyllä sitä mieltä, että poliisin kynnys puuttua Kauhavan jälkeen on huomattavasti laskenut koska jokainen pelkää omaa palliaan entistä enemmän jos jotain kuitenkin sattuisikin. Tuli lakia tai ei niin tämä on huolestuttava piirre ja pitkälti syy löytyy jälkiviisaudesta tehtyjä päätöksiä kohtaan. Kun ei tee mitää ei tee virkavirhettä :whistle:



Eräs valtioneuvoston asetus tuli voimaan kesäkuussa ja sitä valvova viranomaiseksi rinnastettava taho totesi koulutuksessa, että asetusta tehtäessä ei oltu kysytty lausuntoa lakia ja sen asetusta valvovalta taholta vaan asetus oli saatettu sellaisenaan voimaan. Nyt valvova taho miettii kuumeisesti miten homma saataisiin käytäntöön tekemättä hommasta aivan mahdotonta. Kyllä lakien ja asetusten laatijoiden tulee kuunnella asiantuntijoita ja myös huomioida ne valmistelussa, jotta virheet saadaan minimoitua. Ollaan muuten tilanteessa, että lain tulkinnat nousevat itse lakia ylemmäksi ja "henkilökohtaiset mielikuvat" ohjaavat entistä enemmän käytännön tilanteissa tehtäviä päätöksiä.  Maalaisjärjen unohtuessa lakimiehille kyllä riittää entistä enemmän töitä ennakkotapauksia hakiessa. Kyllä sitä lankaa muutama kieli joutaa tilapäiseen lainaan :violin:

hpa

#54
Lainaus käyttäjältä: JHa


 Kyllä lakien ja asetusten laatijoiden tulee kuunnella asiantuntijoita ja myös huomioida ne valmistelussa, jotta virheet saadaan minimoitua. Ollaan muuten tilanteessa, että lain tulkinnat nousevat itse lakia ylemmäksi ja "henkilökohtaiset mielikuvat" ohjaavat entistä enemmän käytännön tilanteissa tehtäviä päätöksiä. Maalaisjärjen unohtuessa lakimiehille kyllä riittää entistä enemmän töitä ennakkotapauksia hakiessa. Kyllä sitä lankaa muutama kieli joutaa tilapäiseen lainaan :violin:




Niinpä mutta kun Vanhanen on eri mieltä kuin asiantuntijat niin silloin asiantuntijoiden mielipidettä ei tarvitse huomioida...

john

#55
Lainaus käyttäjältä: Klpro
Lainaus käyttäjältä: HJuAseiden omistusoikeutta ei ole Suomen Perustuslaissa.



Sen sijaan kotirauhan suoja, omaisuuden suoja, yhdistymisvapaus ja syyttömyysolettama sieltä löytyvät.


Lyhesti ja ytimekkäästi sanottu. Ja näistä kait on jokaisella rehellisellä kansalaisella oikeus pitää kiinni?


Tottakai... tiettyyn pisteeseen asti...

Kosanderi

#56
Lainaus käyttäjältä: TMtiettyyn pisteeseen asti...
Mun mielestä luvallisen aseen omistaminen ei vielä ohita tuota pistettä. Se kai lienee monen muunkin mielipide, kun tuota aselakia vastaan hankaavat...

SO

#57
http://www.rekyyli.fi/board/viewtopic.php?f=28&t=7220&p=50301&hilit=poisker%C3%A4ys#p50301">http://www.rekyyli.fi/board/viewtopic.p ... 4ys#p50301">http://www.rekyyli.fi/board/viewtopic.php?f=28&t=7220&p=50301&hilit=poisker%C3%A4ys#p50301


LainaaSystemaattinen aseiden poiskeräys on ilmeisesti alkanut sillä esimerkiksi

lukuisat vanhemmat aseen omistajat ovat pääkaupunkiseudulla saaneet viime viikkoina seuraavan kutsun poliisilaitokselta saapua aseiden kanssa kuultavaksi.



Yhteinen tekijä näyttää olevan ainakin noin 70vuoden ikä. Kyseessä on siis täysin nuhteettomia kansalaisia, joilla ei ole ollut mitään rikos tai häiriotaustaa.



Kamppanja tuskin on yksittäisten poliisilaitosten idea?



-------------------------

Kutsu kuultavaksi ampuma-aselupianne koskevassa asiassa



Poliisilaitos kehottaa teitä saapumaan xxxx poliisilaitokselle kuultavaksi tilaisuuteen jossa käsitellään ampuma-aselupienne voimassaoloa.



XX.11.2009 klo xx



Hallussanne olevat ampuma-aseet on otettava mukaan.



Tarvittaessa lisätietoja antaa NN puh. 12345



(Allekirjoittanut toimistosihteeri)



Jätetty postin kuljetettavaksi xx.xx. Vastaanottajan katsotaan saaneen tiedon kutsusta seitsemäntenä päivänä kirjeen lähettämisestä. (Hallintolaki 59 §)

Korruptio

#58
Kannattanee näköjään vähän vanhempien ja isompienkin setien laittaa pää pensaaseen ja leikkiä mukana ja toivoa ettei tule kutsua laitokselle torrakot mukana... Eihän vastarinnalla mitään saavuteta.

SO

#59
http://www.reservilaisliitto.fi/uutiset/jyrkka_ei_kotitarkastuksille.html">RESn päiväunet on loppunut.



http://www.reservilaisliitto.fi/files/5078/Lausunto_ampuma-aselaista_lopullinen.pdf">http://www.reservilaisliitto.fi/files/5 ... llinen.pdf">http://www.reservilaisliitto.fi/files/5078/Lausunto_ampuma-aselaista_lopullinen.pdf