.223 subsonic

APo · toukokuu 09, 2009, 12:04

Tervehdys! Alkaa kevät tulla ja ammuntaharrastus taas herätä horroksesta. Viimevuoden saldoa subsooniselta alueelta oli hyvät subsonicit 308 win kaliperii, ja nyt olisi uutta mielessä. Eli 223 subsonic lataukset, onko arvon foorumilaisilla mitään dataa kyseisistä latauksista? Ameerikan maalta on löytynyt paljonkin tietoa ja testejä mutta ei vielä riittävästi pohjaksi turvalliselle kokeiden aloitukselle, sillä turvallisuus aina ennen kaikkea. Jenkit olivat käyttäneet keveitä luoteja ja nopeaa ruutia, osa lyijyluoteja mutta suuri osa kokovaippaisia. Lisäksi siellä oli paljon väittelyä siitä että mihin kyseisiä patruunoita tarvitsee jne jne, mutta kysehän on mielenkiinnostaa jälleenlataukseen. Eli jos löytyy suomalaista dataa 223 subeista niin tänne vain

Ja aina omalla vastuulla mennään. Jos joku ei tahdo julkisesti tietoja jakaa niin sitten yveenä. Mutta kiitos jo etukäteen

Ja hyvää kesää kaikille..

HJu · toukokuu 09, 2009, 17:30

Jos käytat vaippaluoteja niin umpiperäisiä eli reikäpäita ns. Gaspolster-efektin minimoimiseksi. Piippukitkan vakioimiseksi molypinnoite. Luodin vakavoimiseksi lyhyt ja kevyt. Sierran 52 grein HPBT voisi olla hyvä. Vaippakin pehmeämpää Ms95:sta. Solidit kiertäisin supuissa kaukaa.

Itselataaviin en latailisi. Jos luoti jää piippuun kaasuportin jälkeen niin seuraava osuu perään ja aserikko todennäköinen.

Pulttilukossa adapterihylsy kal 22lr patruunoille olisi helpoin ja turvallisin..

APo · toukokuu 09, 2009, 19:06

Kiitos vinkeistä. Käytän täysteholatauksissa 52gr nosler cc luoteja, samat voisivat käydä subeihinki. Adabterihylsy 22lr? Mistä moisia olisi saatavilla, sillä sehän olisi erittäin helppo ratkaisu ja tulisi paljon halvemmaksi kuin 223 patruunoiden subiksi lataaminen. Tulen varmaan kokeilemaan sub latauksia vaikka adabterihylsyn hankkisinkin mutta harjoittelunkannalta olisi mukava ampua 22lr patruunatkin samalla aseella kuin muutenkin ampuu. Ase on cz varmint 223.

JL · toukokuu 10, 2009, 02:25

Adapterissa 22LR patruunan pitäisi olla sivussa piipun keskilinjalta että piikki iskisi nalliin oikein.

Tämä siis jos adapteri olisi periaatteeltaan vastaava kuin esim 12cal haulikoissa.

mysteryman · toukokuu 10, 2009, 23:58

Minulla on ollut viimeaikoina käynnissä 223 rem latauskokeiluja. Aseeni Tikka T3 8" rihlannousulla. Ulkoballistisesti mahdollisimman raskas luoti olisi hyvä aliääniseen lataukseen. Sisäballistiikan puolella pitkä ja raskas luoti kuitenkin aiheuttaa enemmän haitallista kitkaa kuin kevyt ja lyhyt. Kokeilin 69 gr. scenaria ja 70 gr. bergeriä sekä 62 gr. speerin fmjtä sekä oikein, että väärinpäin ladattuna mutta kyseiset luodit eivät vakautuneet. On muuten huomattava että aliäänislatauksissa heti piipun jälkeen staattisesti vakaa luoti ei välttämättä ole vakaa enää kauempana. Normaalisti täyskovissa latauksissa staattinen vakaus paranee lentoradan edetessä. Oikeinpäin ladattu sierran 52 gr. matchking oli vakaa 50 metriin asti mutta reiät muuttuivat soikeiksi ennen 100 metriä. Väärinpäin en ole kokeillut ladata kyseistä luotia. Omissa kokeilussani toistaiseksi käynniltään parhaaksi luodiksi on osoittautunut speerin 50 gr. TNT. Kyseisellä luodilla sain 70 metristä 5 lks. 20 mm kasan.

Lähtönopeusvaihtelut on ollut aliäänisissä suurin ongelma. Ruutina N310 ja hylsyjen liekkireiät avarrettu PTK:n ohjeiden mukaisesti. Aliäänisissä hylsyjen tasalaatuisuus korostuu ja omat hylsyni onkin valikoitu massan ja kaulan paksuusvaihetelujen perusteella. Aluksi kokeilin kuivia vaippaluoteja ja vaihtelut saattoivat olla jopa 50 m/s, erityisesti heti aseen puhdistuksen jälkeen. Seuraavaksi kokeilin voidella luoteja moottoriöljyllä. Voitelu tasoitti hieman lähtönopeusvaihteluja mutta ongelma oli edelleen liian paha jotta 100 metriin voitaisiin saavuttaa tyydyttävää tarkkuutta. Viimeisessä kokeilussa käytössäni on ollut jenkeissä lanseerattu HBN. Lienee ominaisuuksiltaan suurinpiirtein samanlainen kuin moly mutta siinä on muutamia etuja molyyn nähden, joita en kuitenkaan tässä lähde puimaan. Jokatapauksessa HBN tasoitti vaihteluja niin että likaisella piipulla vaihtelut ovat parhaimmillaan 2 m/s sisällä. Puhtaalla aseella heittoa on vieläkin hieman enemmän mutta nyt aletaan olla riittävällä tasolla 100 metrin laukauksia varten. Minun täytyy vielä hieman tutkia aseen puhdistuksen vaikutusta ja etsiä sopivaa puhdistusöljyä jolla olisi mahdollisimman pieni vaikutus lähtönopeuteen.

Ruutiannos TNT:n takana taitaa olla nyt 0,16 g ja keskim. lähtönopeus 320 m/s... Lähtönopeus saisi olla 10 m/s alhaisempi mutta käynti tuntui olevan hyvä juuri tuolla nopeudella. Äänenvaimentimena on työstökeskuksen pönttö ja sivustakuuntelijan kommentti ampumisen jälkeen oli: "suurin ääni kuuluu lukon vekslauksesta".

APo · toukokuu 13, 2009, 15:02

Kiitos tästä viimeisestä viestistä joka sisälsi jo tarkempia tietoja. Millä ruutiannoksella aloitit kokeilun? olisiko 0,25g N310 ruutia hyvä aloitus ja siitä varovasti alaspäin? Kokeilen latauksia varmaan tuolla 3,4g reikäpäällä. Mistä tuota käyttämääsi liukasteta saisi tilattua?

mysteryman · toukokuu 13, 2009, 21:25

~~Lainaus käyttäjältä: APo~~Kiitos tästä viimeisestä viestistä joka sisälsi jo tarkempia tietoja. Millä ruutiannoksella aloitit kokeilun? olisiko 0,25g N310 ruutia hyvä aloitus ja siitä varovasti alaspäin? Kokeilen latauksia varmaan tuolla 3,4g reikäpäällä. Mistä tuota käyttämääsi liukasteta saisi tilattua?

Olisin voinut antaa sinulle enemmänkin tietoja ruutiannoksesta mutta välttelin sitä tietoisesti. Joudut hakemaan oman annoksesi omalle aseelle sopivaksi. Aliäänisissä ruudin tarve vaihtelee suuresti piipun pituuden (pitempi piippu niin ruutia tarvitaan enemmän), luotityypin (pitempi vastauspinta rihloissa vaatii suuremman annoksen) ja kitkan (pienempi kitkakerroin --> vähemmän polltoainetta) mukaan. Oman annoksesi joudut kokeilemaan omaan aseesi itse. Ylipaineen vaaraa ei juurikaan ole kunhan pysyttelet alle 0,5 g annoksissa. Kuten sanottu kuivilla luodeilla ruutia tarvitaan enemmän ja 0,25 g on ehkä liian alhainen aloitusannos varsinkin raskaammille luodeille. Esimerkiksi kuivalle 70 gr. bergerille 0,3 g tuotti 320 m/s lähdöt 570 mm piipusta. Jos meinaat käyttää sierran 52gr HPBT luotia niin suosittelen aloittamaan 0,3 g annoksella tai suuremmalla jos piippusi on pitempi kuin 570 mm. Suurempi annos on turvallisempi kunhan se ei ole liian suuri. Siitä sitten hakemaan sopivaa annosta. Lähtönopeusmittari on mielestäni välttämätön mutta PTK antoi ohjeita miten toimia ilman mittaria. Oiskohan ollut jotain siihen suuntaan että 0,02-0,04 g pois semmoisesta latauksesta joka vielä juuri ja juuri korvakuulolla ylittää äänivallin. Minun aseellani kuiva sierran 52 graininen on lähtenyt muistiinpanojeni mukaan 310 m/s 0,21 grammalla N310:ä.

Ainoa paikka mistä löysin HBN:ää on canadassa:

http://www.lowerfriction.com/hbn.php">http://www.lowerfriction.com/hbn.php

Tuolla sadan huntin minimitilauserällä pinnoittaa koko elämän luodit ja vielä parissa seuraavassakin elämässä jos se on tarpeen...

Jos englanti taipuu niin tässä pari linkkiä liittyen aiheeseen:

http://home.comcast.net/~jesse99/hex_boron_nitride_coating.html">http://home.comcast.net/~jesse99/hex_bo ... ating.html">http://home.comcast.net/~jesse99/hex_boron_nitride_coating.html

http://www.6mmbr.com/bulletcoating.html">http://www.6mmbr.com/bulletcoating.html

Moly tekee varmasti saman tehtävän aliäänisten tapauksessa ja sitä löytyy suomestakin... Kokeiluni HBN:llä pinnoitetuilla täyskovilla patruunoilla ovat vielä vähäisiä mutta ensimmäisenä testipäivänä sain 3 laukausta 0,1 m/s vaihtelun sisään. Se on mittarin toistotarkkuuden sisällä. Sinänsä uskomaton tulos että en ole koskaan päässyt moiseen kuivilla luodeilla vaan lähtönopeisvaihtelu on ollut parhaimmillaankin 5 - 10 m/s luokkaa.

JKr · toukokuu 14, 2009, 01:22

~~Lainaus käyttäjältä: mysteryman~~

Tuolla sadan huntin minimitilauserällä pinnoittaa koko elämän luodit ja vielä parissa seuraavassakin elämässä jos se on tarpeen...

Myisitkö tuosta erästä pulveria ?

mysteryman · toukokuu 14, 2009, 17:40

~~Lainaus käyttäjältä: JKr~~
~~Lainaus käyttäjältä: mysteryman~~

Tuolla sadan huntin minimitilauserällä pinnoittaa koko elämän luodit ja vielä parissa seuraavassakin elämässä jos se on tarpeen...

Myisitkö tuosta erästä pulveria ?

Tilasimme oman satsin kimppatilauksena mutta periaatteessa siinä olisi silti ylimääräistä. Toisaalta pitäisi mainita asiasta muille tilaukseen osallistuneille ja jokatapauksessa saisimme hintaa aineesta vain muutaman euron mieheen. Saat käytännössä paljon halvemmalla jos tilaat suoraan canadasta varsinkin jos saat pikkuporukan kasaan. Jos välttämättä haluat ostaa HBN:ää minulta niin joudun ottamaan siitä sitten vähän kovemman hinnan jotta viitsin sitä alkaa postittamaan. Laita viestiä YV:nä jos olet edelleen kiinnostunut.

APo · toukokuu 15, 2009, 12:20

Minä taidan kokeilla molya ja valmiiksi mölyttyjä luoteja.

APo · toukokuu 22, 2009, 13:23

No nyt on ensikokeilut tehty. Valitsin testikohteeksi 4,5g lapua scenarin molypinnalla kun niitä oli kaapissa valmiiksi. Aloitin kokeilun 0,4g latauksella N310 ruutia ja siitä alaspäin 0.05g välein. 0,4g antoi hieman yli 500m/s nopeuden, kovimman ollessa 507m/s. 0,35 pudotti nopeuden noin 450m/s ja 0,3 antoi hieman alle 400m/s nopeuden, hitaimman ollessa 393m/s. Nopeusvaihtelu pysyi alle 10m/s mutta mitäpä sillä on väliä kun kaikki luodit osuivat 15m päässä sijainneeseen tauluun kylki edellä. Ase oli cz varmint 223. Seuraavaksi pitänee kokeilla kevyempää luotia kun ei raskaat pelaa alkuunkaan.

mysteryman · toukokuu 28, 2009, 20:53

Taisinkin jo aikaisemmin mainita että 69 gr. scenar ei vakaudu 8" nousulla. Alle 10 m/s nopeusvaihtelu kuulostaa hyvältä mutta täytyy muistaa että nopeusvaihtelu todennäköisesti kasvaa kun vähennät ruutiannosta ja paine laskee.

Hommasin itselleni kokeeksi 50 gr. hornadyn v-maxia kun sain halvalla. Täytyy kokeilla jos nuo vakautuisivat. Jos eivät niin sitten ammun ne kovina että ei ne kuitenkaan hukkaan mene.