6,5x47 Lapua

JHa · huhtikuu 10, 2006, 17:24

Älkää nyt jaksako aloittaa taas tätä kaliberi keskustelua. Eriävät näkemykset asian osalta on rekisteröity. Häyhä tulee pysymään pitkänmatkan ammuntaan keskittyvänä kisana jolloin pääosa laukauksista ammutaan 500-900 m matkoille. Häyhää pyritään kehittämään eteenpäin ja toiminnan pohjalla on kokemus mitä kisassa pitäisi mitata. Kaikkea ei toki yhteenkisaan voi mahduttaa, joten on keskityttävä olennaisimpiin asioihin. Häyhä on siis kisa, joka pyrkii mittamaan kilpailun kautta olennaisimpia TA-asioita. Lähivuosina kehitystä tapahtuneen tähystäjän roolin korostamisessa ja LEM:n käytön hallitsemisessa. Unohdeta ei kuitenkaan liikkuvan maalin ampumista ja toimintaa rakennetulla alueella. AKE-toiminnassa korostuu kyky ampua nopeita laukauksia myös lyhyemmille etäisyyksille.

Näkemykseni on, että mikäli jengi harjoittelee asioita, joita Häyhässä vaaditaan ja mitataan niin kehitystä tapahtuu siihen suuntaan mitä nykyajan muuttuvalla taistelukentällä vaaditaan TA:lta. Jos tykkää rakennella tarkkoja pienirekyylisiä, laakalentoisia ja vähemmän tulliherkkiä kalibereita niin siitä vaan. Se ei tarkoita , että niillä on asiaa sotilaallisen tarkka-ammunnan kisoihin tulevaisuudessakaan. Kasa-ammunta kisoissakin asetetaan rajoituksia välineille niin miksei näin voisi menetellä tarkka-ammunnassa. Eli oli rajoitusten perusteet omasta mielestä kuinka väärät niin linjan valitsee sääntöjen laatija.

Kehoittaisin siis suuntaamaan omat voimavaransa paremmin nykyisillä välineillä tapahtuvaan hrjoitteluun kuin miettimään millä kaliberimuutoksella saisi pistesijan tai pari sijoitusta parannettua. Häyhässä ammunta on max 60% pisteistä eli 40 % saaminen ei ole sidoksissa ampumiseen millään tavoilla. Lahjattomat siis harjoittelemaan. Haluaisin JL:n nähdä 2006 Häyhässä. Voidaan sitten kisan jälkeen saunassa jatkaa väittelyä oleellisista tarkka-amuntaan liittyvistä asioita :lol: Samaa suosittelen myös muillekin aktiivisille harrastajillle joita kiinnostaa nähdä mitä tarkka-ammunta on ei mitä se nettikirjoittelussa on.

JL · huhtikuu 10, 2006, 18:08

~~Lainaus käyttäjältä: JHa~~
Häyhää pyritään kehittämään eteenpäin ja toiminnan pohjalla on kokemus mitä kisassa pitäisi mitata. Kaikkea ei toki yhteenkisaan voi mahduttaa, joten on keskityttävä olennaisimpiin asioihin. Häyhä on siis kisa, joka pyrkii mittamaan kilpailun kautta olennaisimpia TA-asioita. Lähivuosina kehitystä tapahtuneen tähystäjän roolin korostamisessa ja LEM:n käytön hallitsemisessa. Unohdeta ei kuitenkaan liikkuvan maalin ampumista ja toimintaa rakennetulla alueella. AKE-toiminnassa korostuu kyky ampua nopeita laukauksia myös lyhyemmille etäisyyksille.

Mukavaa kuulla että kaavoihin ei jumiuduta, monipuolisuutta tarvitaan.

Onnea kisajärjestelyihin ja voimia tuleville vuosille.

AKE -tilanteiden mukaansaanti yleisemminkin suomalaisiin kisoihin on musiikkia ainakin minun korvilleni.

~~Lainaus käyttäjältä: JHa~~
Haluaisin JL:n nähdä 2006 Häyhässä. Voidaan sitten kisan jälkeen saunassa jatkaa väittelyä oleellisista tarkka-amuntaan liittyvistä asioita :lol: Samaa suosittelen myös muillekin aktiivisille harrastajillle joita kiinnostaa nähdä mitä tarkka-ammunta on ei mitä se nettikirjoittelussa on.

Joo, loputtomastihan näistä voitaisiin tietty väitellä, kun ainakin osittain liikutaan maku -ja painoitusasioissa.

Mukavaa sinällään kuulla että olisi toivottu vieras kerrankin johonkin...

Varmastikin tulee vielä joskus sinnekin lähdettyä.

2006 Kesäkalenteri vaan on jo kovastikin täynnä. Valitettavasti.

Tapahtumana Häyhä kyllä vaikuttaa asiallisesti järjestetyltä ja käymisen arvoiselta.

HJu · huhtikuu 12, 2006, 23:29

~~Lainaa~~1)

Itse lähden siitä ajatuksesta että ei maailmassa ei ole eikä tule ikinä olemaankaan mitään yhtä ainoaa ja oikeaa TA -kaliberia.

Tilanteet vaihtelevat, samoin ihanteellinen kaliberi.

Lisääkö vai vähentääkö kaliperirajaukset "kalustopelleilyä" lienee siis se kysymys. Väittäisin että nykyiset kaliperirajaukset vähentää sitä.

Rajat on periaatteessa seuraavat: Yhdessä äärilaidassa yksi kaliperi (mikä vaan esim. 338LM) ja toisessä päässä kaikki käy. Me ollaan pyritty hakemaan jonkinmoista optimia tuosta välistä. Onko siinä onnistuttu on mielipideasia.

~~Lainaa~~2)

Sääntörajaukset eivät mielestäni ainakaan vähennä "kalustopelleilyä" vaan paremminkin lisäävät sitä.

Alarajan määrittäminen johtaakin juuri sellaiseen surkuhupaiseen tilanteeseen että vain äärikauas ampuvilla aseilla voisi "oikeaa" TA -toimintaa menestyksekkäästi harjoittaa.

En pidä mitenkään omituisena että TA-kisoihin hankitaan aseita joilla voi ampua pitkälle koska niissä ammutaan pitkille matkoille. Saat osallistua 7.62X39:llä jos siitä tulee parempi mieli.

TA:n AINOA etu normaaliin tiedustelijaan tai rynnäkköjääkäriin on tarkka ase jolla voi ampua kauemmas osumia kuin jokke jääkärin rynkyllä. TA:n ainoat mahdollisuudet pysyä hengissä taistelukentällä ja tuottaa maksimaalinen määrä vahinkoa on ampua maksimaalisen kaukaa tai ainakin rynkkyjen ja konekiväärien tehokkaan tulietäisyyden ulkopuolelta tarkkoja laukauksia joiden kohteet ovat mahdollisimman arvokkaita.

Läheltä toimittaessa TA saa niskaansa kaiken mitä vastapuolella on antaa ja lähellä potentiaalinen sektori on pienempi jolloin todennäköisyys saada vastatulta niskaansa on isompi. Tämä siis ns. vapaan metsästyksen suhteen. Komppanian puolustuksessa päälle höökivän lauman niittämisessä TA:lle pulttilukkoa parempi ase voi olla normaali rk koska hyvä ampuja saa kertatulella enemmän aikaan lippaallisella kuin somottaja koko tuliannoksella. TA SM-kisoissa ei tätä puolta ole haluttu mitata kun se varsinainen leipälaji on se mikä eniten kiinnostaa ja siihen palaa käytännössä koko viikonloppu jo nytkin.

~~Lainaa~~Esimerkkinä tästä vaikkapa tuo "ehdoton" minimikaliberi 6.5mm, luoti antaa tyypillisesti hyvän ballistiikan pienestä halkaisjastaan johtuen.

Nyt sitten rakennellaan/on rakenneltu kiivaasti jos vaikka minkämoista hornanhuilua juuri näille luodeille. Miksiköhän?

Mitä minä tiedän niin muutama 6.5X284:n on rakennettu ja yhdellä on kai jopa kisattu. 6.5X55:ia on useita ja kisoja on voitettukin niillä. Väittäisin että samat herrat olisi voittaneet kisat samalla kiväärillä 308:nakin jos olisivat yhtä paljon treenanneet sillä kaliperilla ja esim. 870m/s ladatuilla 10 gramman Scenareilla. Kisan voi voittaa 308:lla jos osaa ampua ja osaa TA-toimintaa. Jos ei osaa niin ei voita 6.5X300 Weatherbylläkään. Tai 6mm BR Normalla.

Jos kisassa olisi tehdaspatruunapakko niin kisoissa pärjäisi lähinnä 6.5X55:lla, 300 Win Magilla ja 338LM:llä. 308:lla voisi pärjätä jos maksimatkat jäisi alle 1000m.

~~Lainaa~~Nyt kuitenkin rakennetaan "voittaja-aseita" jotka tehdään sääntöjen minimiin vaikka on selvää että 6.5mm vs. vaikkapa 338:n maalivaikutuksen eroista ei voi samana päivänä edes puhua.

Antimateriakäytössä 338LM on kyllä parempi. Anti-human käytössä ei niinkään.

~~Lainaa~~338:lla kun täräyttää vaikka BTR -panssariauton kyljestä läpi -ja vielä +500m päästä.

338LM on henkilömaaleja vastaan siinä mielessä mielekäs että sitä jaksaa ja viitsii vielä kanniskella siinä missä jotain TAK-85:sta. Joku .50 BMG on liian painava vaikka sitä kisassa saisikin käyttää.

~~Lainaa~~Käytännössä 6mm luoti tekee varmasti ja takuulla aivan yhtä pahaa jälkeä kuin 6.5mm, ero on vain siinä että toinen luodeista on kielletty riittämättömänä.Miksi siis rajata kun asiat näin ovat?

Rajaus on syntynyt alunperin siitä ajatuksesta että TA-käytössä järkeviä kalipereja ovat käytännössä kaikki entiset ns. sotilaskiväärin patruunat joista ei suinkaan huonoimpiin kuuluu/kuului 6.5X55. Eli kisaan voi osallistus aivan huoletta M41B Ruotsin mauserin Sniper-muunnoksella ilman että tarvitsee antaa tasoitusta ainakaan ballistiikassa kenellekään.

~~Lainaa~~3)

On turhaa tuijottaa sellaisenaan vaikkapa jenkkien kokemuksia, keskimääräinen ampumamatka Irakin aavikolla tai Afganistanin vuoristossa on kovasti eri asia kuin keskimääräisen Suomalaisen tarkka-ampujan tarpeet tai ampuma-etäisyydet.

Tämä tilanteessa jossa Suomen PV:n edustajien ensimmäiset TA-laukaukset elävää maalia kohtaan sitten vuoden 1945 tulevat todennäköisimmin tapahtumaan lähi-vuosina P-Afrikassa jossa maasto on jotain muuta kuin suomalaista pusikkoa. Tosiasia on että jos osuu pitkälle niin osuu hyvin myös lyhyelle matkalle. Yhtä totta on että vaikka osuu lähelle niin pitkälle ei välttämättä pysty vaikuttamaan. -> Kannattaa aina pyrkiä harjoittelemmaan ampumista kauas jotta lähelle osuu helpommin. Eli jos rataolosuhteissa tai kisoissa osuu +800m matkoille niin todenmukaisemmissa tilanteissa 600m on helpohko matka. Jos ei treenaa yli 600m matkoja niin 800m päässä olevat maalit saa olla aika rauhassa.

Mainittakoon että Bundeswehr valitsi 300 Win Magin jotta toiminta olisi tehokasta 600m ja häirintä mahdollista 1000m saakka. Eli valitsivat 308-matkoille numeroa isomman kaliperin että osuisivat helpommin. Mielestäni fiksumpaa näin päin.

~~Lainaa~~4)

En kyllä kuollaksenikaan keksi että mitä tekemistä kevyempien kaliberien rajaamisella ja kisan kovuudella tai vaativuudella voisi olla toistensa kanssa.

Minkään ampumakisan haastavuus itsessään ei varmasti ole kaliberistä kiinni.

Totta puhuen on. Treenaa esim. ampumalla 200 lks päivässä 5.56:lla, .308:lla ja 338LM:llä. 338LM:llä viimeiset 50 lks on lähinnä ajan hukkaa useimmilla ampujilla. Toki tässä on henkilösta toiseen vaihtuvia eroja mutta PV:n kouluttajat ovat tämän todenneet omakohtaisesti moneen kertaan ja allekirjoittanut myös. Isompi kaliperi on tässä mielessä haasteellisempi mutta toki lentoratakin on parempi. Eli vaikka patruunat olisi ilmaisia niin pienet kaliperit ovat helpompia ammuttavia kuin isommat. Ei siinä mitään pahaa ole mutta eroja on, toisin kuin väität.

~~Lainaa~~Toki esim Barret painaa enemmän kuin Tikka T3 eikä sitä ole kiva kannistella.

Barretit ovat valitettavasti olleet monessa kisassa kielletyt ampuma-alueen varomääräysten vuoksi. Ehkä uudessa paikassa ne voidaan sallia.

~~Lainaa~~"kovempana jätkänä" pidän kuitenkin sitä joka kaataa jantterin lintukiväärillä tuulella 600m päähän, en sitä joka kilauttaa taulun kumoon barretilla 1100m etäisyydeltä.

Tämä on makuasia. Itse pidän aika hyvän ampujana henkilöä joka saa mitattua 1,5-2 MOAn aseesta noin 1 MOAn tarkkuuden ulos mitä se Barretilta käytännössä vaatii jos jantteriin haluaa 1100m osua ja tällöin ampujavirhettä ei sallita yhtään.

Ehkä kuitenkin kannattaisi verrata enemmänkin 338LM vs. kevyemmät. Siinä erot on selvät vaikka aseet painaa käytännössä saman. Kärjistäen voisi kysyä että miksi muita kalipereja tulisi edes sallia kun 338LM on niin hyvä. Tämä on sitä toista keskustelun äärilaitaa.

~~Lainaa~~5)

Kysymys on/oli periaatteesta ja muutenkin keskustelusta yleisemmällä(kin) tasolla.

En todellakaan odota että sääntöjä muutettaisiin yhden tai kahden mahdollisesti joskus kisaan osallistuvan vaatimuksesta.

Toisaalta myös ihmettelen sitä että miksi sääntökömmänää ei muka voisi oikaista vain sillä perusteella että "kun juuri tänä vuonna ei kuitenkaan kukaan halua sellaisella kaliberilla kilpailla"

Säännöt ovat laatineet harrastajat itselleen. Jos riittävän iso harrastajalauma vaatii muutoksia niin toki niitä tulee. Vaatijan katu-uskottavuutta lisää jos myös kisaa.

~~Lainaa~~Viestihän on nyt sellainen, että pienemmillä kalibereillä hommaa harrastavat ovat "vain" harrastajia, ja muilla ampuvat "oikeita" tarkka-ammunnan harrastajia jotka voidaan kelpuuttaa sotilassarjaankin mukaan.

Viesti on se että TA-hommiin ei kannata hankkia marginaalisia kalipereja. Jos haluaa harrastaa muita lajeja pikkukalipereille niin ei sitä kukaan kiellä. For the record: Sotilassarjasta ei ole vielä KOSKAAN tarvinnut jättää kisasta pois ketään tilanahtauden vuoksi. -> Kisa on sen verran vaativa että vaikka ilmakiväärillä saisi osallistua niin suuret massat ei osallistuisi. Suuret massat ei osallistuis vaikka PV jakaisi TRG-42:t jokaiselle lainaan. -> Jos ei osallistu sotilassarjaan niin todellinen syy on kyllä yleensä muualla kuin että ei omista soveliasta kivääriä.

Tosin laitekeskeisissä lajeissa soveltuvat laitteet on aika lailla välttämätöntä. Ei F1-kisoihin voi osallistua jokkisautolla vaikka sellaisen omistaisikin.

~~Lainaa~~Jos Häyhä-kisaan lähtisinkin, kaapista tulisi varmaankin otettua TRG42, mutta silti ainakin tähystäjälle "oikeassakin elämässa" varmasti soveltuisi huomattavasti paremmin jonkin kevyempi ase.

Oikeassa elämässä kummallekin jaetaan TAK-85 joissa on S&B 4X32 tähtäin joista toinen on rikki. Rk:ta tai pistoolia ei jaeta kummallekaan. Patruunoiksi saisi PKM:n terävaippaista patruunaa. Tähän realiteettiin nähden kisasäännöt ovat varsin liberaalit.

~~Lainaa~~Lajia vaan jonkin aikaa vakavammin harrastaneena alkaa vahvasti tuntua siltä että TA-toiminta itse ampumisen osalta on kyllä jotain aivan muuta kuin klassista pitkänmatkan "asemiin, laaki ja vainaa, pois asemista" -ammuntaa vain paksurautaisilla pulttilukoilla.

Sitä varten Suomessa TA:t koittaa päästä tj-partion mukaan. Tj-partio tilaa sitä isompaa murkulaa paikalle ja ta:t hoitaa muutamat vaaralliset henkilöt maalialueelta mikäli se on riittävän lähellä.

Jos taasen viittaat ns. Designated Marksman-toimintaan niin sitä ei Suomessa paljon ole treenattu mutta Asutuskeskustaistelijoille on jo Rk95:ia joissa on ACOGit päällä FIN 7.62 retikkelillä. Aseen ainoa varsinainen vika on patruunan suhteellisen kaareva lentorata mutta noilla sitä liikkuvaa toimintaa voidaan tukea aggressiivisestikin. Tämä toiminta ei taas välttämättä SRA:n open-luokasta juuri eroa jolloin kannattaa ehkä hakeutua sinne kisaamaan. Tai sitten säädetään uusi kisatyyppi tälle.

Tuo ylempänä ideoitu kisatyyppi on minun mielestä ihan hyvä. Siitä vaan tekemään. Haluaako/pystyykö Killan hallitus taikomaan jostain radat ja toimitsijat on hyvä kysymys. Nyt säädetään SM-kisoja ja normaali pula rahasta, ihmisistä, ajasta ja viitseliäisyydestä on taas työn alla. Toisen kisan järjestäminen muutaman TA-kurssin rinnalla on vaikeaa resurssiongelmista johtuen. Toivotan kuitenkin onnea projektille.

HJu · huhtikuu 12, 2006, 23:37

Sen verran AKEsta ja TA:sta että ehkä tällä kisatyypillä voisin perustella niin vaimolle kuin viranomaisille välttämättömän tarpeeni hankkia M107CQ-versio Barret M82:sta. Kyseessähän on AKEen tarkoitettu Barretin TA-versio. Piippua on lyhennetty 736mm kätevämpään 520 millimetriin. Kokonaispituus 1250mm eli 30mm lyhyempi kuin nykyinen pulttilukkoinen 338LM:ni. Varmaankin tuolla vielä kilomteriin ammuskelisi aluemaaleja.

SRAssa tuo olisi erityisesti omimmillaan :-)

Lisää faktaa: http://www.barrettrifles.com/rifles.htm">http://www.barrettrifles.com/rifles.htm

Koheltaja · huhtikuu 13, 2006, 07:35

Ihan oikeesti äijät, kinastelkaa niistä säännöistä/kaliiberivaatimuksista niille avatuissa topikeissa :x

Admin/moderaattori voisi vaikka siirtää sääntä/kaliiberikeskustelun sille kuuluvalle paikalle. Näin keskustelut pysyy paremmin ryhdissä ja toivotut asiat löytyy paljon helpommin eikä tarvii joka topikin alla lukea samaa vääntöä. Kiitos.

HJu · helmikuu 03, 2007, 11:34

~~Lainaa~~Itse odottelin lupailtua noin 0.6 BC:n omaavaa 130 greinistä 6.5mm luotia ja jos sellainen tulee niin sitten 260 tai 260AI tai 6.5X47 on sitten validi vaihtoehto sekin.

Päivitys: Berger Bulletsilla on nykyään 130 greininen 6.5mm VLD luoti jolle ilmoittavat 0.595 BC:n. Suositeltu rihlannousu on 10" eli vakautuu käytännössä missä vaan 6.5mm aseessa.

On heillä 140 greininen 6.5mm VLD jolle ilmoittavat BC:ksi 0.640

En tiedä miten hyvin nuo BC:t pitää paikkansa mutta kannattaa kokeilla. VLD-luodit on usein hyvin ronkeleita latauspituuksista eli lähinnä siitä onko luoti rihloissa kiinni vai irti. Muutenkin patruunapesän ja ylimenokartion symmetrisyys on tärkeämpää kuin monella vähän vähemmän extrem-kuulalla.

er · helmikuu 04, 2007, 13:45

Jokainen kisaa ja toimii sillä kaliiperilla jonka parhaaksi näkee. En näe järkevänä rajata 6,5mm kaliberiria aseita pois. Heitän kuitenkin ehdotuksen jonka tietysti saa tyrmätä. Eli luodaan Practicalin mallin mukaan power factor osumalle. Isojen kaliberien lentorata on suora ja vähemmän tuuliherkkä, mutta laitapuolena on että kovahko rekyyli vaatii veronsa. Tosielämässä luodilta vaaditaan vielä maalissakin energiaa ja suoritukykyä.

Yksi optio on on jakaa kisa minor ja major luokkiin. Homma toimii nykyiselläänkin, joten vaikka luokkajakoa ei tehtäisikään.Mielestäni on mielekästä pitää kiinni 6,5mm kaliberirajasta. Niin tai näin päähuomio toiminnassa ei silti saa olla aseiden kustomoinnissa, vaan realistisessa ta-toiminnassa ja ammunnassa. Practicalissa ja osin SRA:ssakin aseiden kustomointi ja varustelukierre ovat menneet yli lajin alkuperäisen tarkoituksen---> Realistisen ammunnan.

Jos luokkajakoa käytettäisiin niin tehoraja voisi olla esim 4000j.

HJu · helmikuu 04, 2007, 15:51

Tehoraja voisi olla, nythän tosin voi väittää että kaikki ampuvat majorissa.

Mielestäni TA-kisoissa tehoa ei tulisi kuitenkaan mitata aseen piipun suulla vaan maalissa. Ehkä joku minimitehomäärä 500m päässä olisi paikallaan. Se suosisi paremman BC:n omaavia luoteja eikä itse luodin halkaisijalla olisi mitään väliä. Hatusta vedettynä joku 1000 joulea voisi olla paikallaan minimitasona 500 metriin ?

Ongelmaksi jäisi BC:n määrittely koska kuten tiedämme niin Lapuan BC:t ei aina pidä paikkaansa eikä muutkaan. Siihen päälle vielä itsetehdyt luodit (esim. sorvatut solidit) ja emme tiedäkään mitä BC:tä laskennassa pitäisi käyttää. -> Osa kalustosta hylättäisiin vasta kisapäivänä ja se ei välttämättä olisi kivaa. Luodin halkaisija on aika helppo mitata jos kaliperimerkintä on epäselvä.

Majoriin ja minoriin jakaminen kisassa jossa on ehkä 32-36 kilpailijaa jotka liikkuvat kahden hengen partioissa on kyllä mielestäni turhaa. Lisäksi practicalissakin minorilla ja majorilla on merkitystä huonoissa osumissa. TA-kisoissa yleensä osuma on osuma eikä sen sijaintia voida jälkikäteen edes tarkistaa. Jos janter kaatuu niin laukaus oli osuma. Lisäksi kun aikaakaan ei yleensä kovin tiukasti lasketa niin major/minor-jakoa on vielä vaikeampi perustella.

Minimitehoa maalissa tai tietyn etäisyyden päässä (TA-toimintaan järkevä etäisyys) kyllä pidän hyvänä ideana kunhan vaan keksitään miten se mitataan niin että ei tule jälkipuheita.

JL · helmikuu 05, 2007, 08:57

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~
Minimitehoa maalissa tai tietyn etäisyyden päässä (TA-toimintaan järkevä etäisyys) kyllä pidän hyvänä ideana kunhan vaan keksitään miten se mitataan niin että ei tule jälkipuheita.

Huoh.

JpL · helmikuu 16, 2007, 19:15

Katselin tässä netistä 6.5X47 patruunasta ja emäntä sanoi, että tuohan olisi hänelle kätevä... mistäs tälläiset aseet löytyy, onko jo tehdastekoisia (siis metsästysmalleja) vai meneekö taasen custom-hommiksi? Ei tuo eukko jaksa hirvijahdista kiinnostua, mutta kauriiseen asti jaksaa, joten tuo uusi 6.5millinen olisi kiva uutuus... siinä voisi itsekin kokeilla samaa... :wink:

Taitaa olla taas soitto Immoselle edessä.

tt · lokakuu 18, 2007, 13:04

http://www.6mmbr.com/gunweek081.html">http://www.6mmbr.com/gunweek081.html

http://www.accurateshooter.net/GOTW/robtacsuppx600.jpg">

Kovasti tuntuuvat rakentavan 6,5x47:iä "taktisiin" kilpailuihin. Mutta myös tuo http://accurateshooter.wordpress.com/2007/10/16/us-optics-sn3-2500-super-scope/">USO:n putki vaikuttaa mielenkiintoiselta, jos ei muuten niin 2500 $ hinnaltaan.

HJu · maaliskuu 22, 2008, 10:52

Nyt on tullut sitten 6.5mm Creedmoor joka on lehtitietojen mukaan 6.5X49 ja paineet vielä 6.5X47 Lapuaakin korkeammat.

Oma veikkaus on että 6.5X47 pärjää ihan hyvin kiitos Lapuan laatuhylsyjen.

.284 ja 7WSM ovat taas tulossa 338LM:n tonteille lentoratojen suhteen. Ensinmainitun voi rakennella käytännössä kaikkiin .308-aseisiin.

Voivod · maaliskuu 25, 2008, 11:33

Löytyykö tietoa ladatun 6,5x47 Lapua-patruunan kaulan (tarkasta) halkaisijasta? Kyseessä siis Lapuan hylsy ladattuna 8g Scenarilla.

Olisi nimittäin tarkoitus hommata Reddingin Type-S bushing style kaulansupistusholkki ko. kaliiperiin. Tällaiseen kaulansupistusholkkiin täytyy hommata vielä erikseen se varsinaisen supistustyön tekevä erillinen bushing, joita saa .001-tuuman välein. Eli minkä kokoista bushing-holkkia pitäisi ruveta tilailemaan? Ehkä .293? Oikean arvon saamiseksi pitäisi mitata mikrometrillä useamman ladatun (luodillisen) patruunan halkaisija hylsynkaulan kohdalla. Mitoitusarvona käytetään pienimmän halkaisijamitan antaneen patruunan keskimääräistä halkaisijaa, josta sitten vähennetään .001 tuumaa (max. .002). Itselläni ei vielä ko. patruunoita eikä myöskään mikrometriä ole, joten pyytäisin nöyrimmin apua niiltä, jotka voisivat asiassa auttaa. Ehkäpä ne sieltä Lapualtakin vielä joskus vastaavat...

jthyttin · maaliskuu 25, 2008, 18:09

Dataa tehdaspaukuista ei ole. Ks.

http://www.6mmbr.com/gunweek072.html">http://www.6mmbr.com/gunweek072.html

Muista myös springback jne. Darrel näkyy käyttävän .290" bushingia no-turn neckilla, mutta kikkailee saadakseen bushingin supistamaan hiukan enemmän. Itse tilaisin .288", .289" ja .290", eiköhän niillä tulis toimeen. Liian tiukasta bushingista ei ole varsinaisesti haittaa...

Sipa · maaliskuu 25, 2008, 20:28

Näyttävät samalla sivustolla kirjoittavan uuden hylsyn ladattuna Sierran 142 gr MK:lla olevan halkaisijaltaan .290

Eli edellisen viestin puslat toiminevat ok.