Terve,
Aloittelin täällä joku aika takaperin aiheen; "Asiallisen rata- ja varmint- kiväärin rakentaminen (asesepällä)"
Samoin innokkaana kyselin asioista tuolla Tikka T3x- ketjussa..
Joka tapauksessa olen tullut siihen tulokseen, etten pääse "suuresta rakkaudestani" eroon, eli vanhoista laatuaseista. Joten kysytäänpä taas uudessa ketjussaan uutta asiaa...
Eli mitä menneiden aikojen ratakiväärejä suosittelette jatkumon kannalta? Eli varaosien saatavuus, hyvä käynti tunnetusti, robusti ja kestävä toteutus.
Kaliiperin osalta olen tullut siihen tulokseen, että se olisi mielellään kuitenkin se tuttu ja turvallinen 308. Varsinkin kun olen toistaiseksi ostopaukun varassa täysin. (pienellä varauksella myös meidän oma 7.62x53R voisi tulla kyseeseen, jos oikein helmi kivääri sille kaliiperille löytyisi, mutta mieluummin kuitenkin tuo 308 ihan jo lompakonkin vuoksi) Jossain vaiheessa suunnittelin 6.5 Creedmooria, mutta sitä käyttävät aseet ovat minulle "liian" uusia. Totuus on myös se, että pääsen aniharvoin ampumaan yli 300 metrin matkoille, joten Creedmoorista en muutenkaan saa mitattua sen hyötyjä.
Tässä pientä listausta niistä vaihtoehdoista mitä itselleni tulee äkkisiltään mieleen:
- PV:n 7.62 Tkiv 85 (jos jostain joku kaunis päivä moisen onnistuu puljaamaan, joka tosin on hyvin epätodennäköistä)
- Valmet Sniper eri variaatioineen. Mutta miten osien, lippaiden ym. saatavuus jatkossa? Onko jo liian harvinainen ase käyttöön?
- Tikka M55:t rataversioina, eli raskaalla piipulla ja ratatukilla
- Tikka M65:t rataversioina, eli raskaalla piipulla ja ratatukilla
- Sako Target eri variaatiot
- Hyväkuntoiset vanhan sotilaskiväärin raudat aihiona (yksi M39 minulla on, mutta sen pidän räpeltämättömänä ja vain perinneasekäytössä)
Eli helppo huomata, kuinka vanhat kotimaiset ovat meikäläisen mieleen kun kivääreistä puhutaan.
Onko muita loistavia vanhoja kotimaisia, joita voisitte suositella? No toki varmasti kotimaisten aseseppien tekemät aseet saattaisivat olla aivan helmiä, kun vain vähän tietäisi että mitkä..
Ei kotimainen, mutta .308 kalissa CZ 750 S1M1 hakkaa nuo mennentullen puolen moan takuullaan...
Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla
Lainaus käyttäjältä: Jan I - toukokuu 18, 2024, 19:22
Ei kotimainen, mutta .308 kalissa CZ 750 S1M1 hakkaa nuo mennentullen puolen moan takuullaan...
Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla
Antaa hakata vaan.. Ei aiheuta pienintäkään omistamisen halua.
Lainaus käyttäjältä: Jan I - toukokuu 18, 2024, 19:22
Ei kotimainen, mutta .308 kalissa CZ 750 S1M1 hakkaa nuo mennentullen puolen moan takuullaan...
Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla
Onko kukaan koskaan saanu ulosmitattua sitä puolen MOAn takuuta muutoin kuin satunnaisilla max. 5 laukauksen kasoilla? Uskallan asetta koskaan näkemättä väittää että ei.
Ja aloittajan kysymykseen, varmaan noista helpoimmat ja yleisimmät aseet on M55 ja M65 sporterit.
Vanhoissa toki ratkaisee paljon minkälaisen/kuntoisen yksilön sattuu löytämään.
^No sepä se. Ainakin minulta on tähän asti loppuneet kyvyt jo paljon ennen kuin aseesta loppuu.
Juu, kuntohan se on aina mikä vanhoissa lopulta ratkaisee. Onneksi ulkoisestakin kunnosta voi usein jo jotain päätellä. (toki ei aina, mikäli asetta on kannettu esim. metsällä mutta ammuttu vain käytännössä riistalaukaukset, eli tyyliin kolmesti vuoteen, jos nyt tällainen raakasti karrikoitu esimerkki heitetään.)
Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.
Useimmat tehtaat lupaa sen MOAn 3 laukauksen kasalla, mikä ei kerro tarkkuudesta juuri mitään.
Ei jaksa alkaa...
.
^ No juu. Ammun mielihyvin huonommalla kiväärillä kuin sinä ;)
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 18, 2024, 20:11
Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.
Kyllä TRG on sellainen vehe että ite lataamalla sen saa kyllä ampumaan sitä 0.5moa tai alle, eikä toki itellä ainakaan ole ollut ongelmia saada ihan T3xiä käymään niille main.
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 18, 2024, 23:07
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 18, 2024, 20:11
Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.
Kyllä TRG on sellainen vehe että ite lataamalla sen saa kyllä ampumaan sitä 0.5moa tai alle, eikä toki itellä ainakaan ole ollut ongelmia saada ihan T3xiä käymään niille main.
Sehän on helppo näyttää toteen kun ampuu 30 laukauksen kasan ja laittaa siitä tänne kuvan.
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 18, 2024, 20:11
Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.
Useimmat tehtaat lupaa sen MOAn 3 laukauksen kasalla, mikä ei kerro tarkkuudesta juuri mitään.
Tehdasaseen "tarkkuustakuu" on lähes poikkeuksetta 3 lks 100 metriltä tai jaardilta, laadukasta tarkkuuspatruunaa käyttäen, on se sitten 1 tai 0,5MOA. 1MOA ei kerro paljoakaan, 0,5MOA jo kertoo paljon enemmän. Jos eri aseyksilöt käyvät testiammunnoissa toistuvasti 0,5 moa tuntumaan kolmella lks (kuten TRG), voidaan puhua laadusta tarkkuuden suhteen.
Sen sijaan toistuvasti/jatkuvasti puolen kulmaminuutin ase/ampuja yhdistelmää ei ole olemassa 100m, edes 3lks, saatikka sitten pidemmille matkoille. Tai ainakaan minä en ole sellaiseen törmännyt.
Toisin keskusteluun vielä sen ulottuvuuden, että jatkuvasti keskimäärin 0.5 moa ja aina alle 0.5 moa ovat eri asioita.
Uskon, että TRG:llä on mahdollista päästä keskimäärin ainakin lähelle 0.5 moa laadukkailla patruunoilla, koska välillä tulee 0.2-0.3 moan kasoja parantaen keskiarvoa. Taas joka ainoalla kasalla alle 0.5 moa ei toki ole mahdollista.
Ymmärtääkseni yleisesti puhutaan viiden laukauksen suorituksista (metsästysaseissa 3 lks), eikä mistään 10, 25, 30 tai 48 laukauksen kasoista, jonka tulee täyttää jokin kriteeri.
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 19, 2024, 02:57
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 18, 2024, 23:07
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 18, 2024, 20:11
Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.
Kyllä TRG on sellainen vehe että ite lataamalla sen saa kyllä ampumaan sitä 0.5moa tai alle, eikä toki itellä ainakaan ole ollut ongelmia saada ihan T3xiä käymään niille main.
Sehän on helppo näyttää toteen kun ampuu 30 laukauksen kasan ja laittaa siitä tänne kuvan.
En kyllä henkilökohtaisesti keksi typerämpää tapaa tuhlata kallisarvoisia komponentteja kuin ampua 30lks kasan 100m, ehkä jos ampuu kaiken vaan penkkaan. Itselle riittää testatessa vaikka 3x5 lks kasat jotka ovat keskiarvollisesti siinä 0.5moa tuntumassa, käytän mielummin kalliin ajan ja komponentit barrikaadilla reenaamiseen.
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 19, 2024, 16:10
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 19, 2024, 02:57
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 18, 2024, 23:07
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 18, 2024, 20:11
Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.
Kyllä TRG on sellainen vehe että ite lataamalla sen saa kyllä ampumaan sitä 0.5moa tai alle, eikä toki itellä ainakaan ole ollut ongelmia saada ihan T3xiä käymään niille main.
Sehän on helppo näyttää toteen kun ampuu 30 laukauksen kasan ja laittaa siitä tänne kuvan.
En kyllä henkilökohtaisesti keksi typerämpää tapaa tuhlata kallisarvoisia komponentteja kuin ampua 30lks kasan 100m, ehkä jos ampuu kaiken vaan penkkaan. Itselle riittää testatessa vaikka 3x5 lks kasat jotka ovat keskiarvollisesti siinä 0.5moa tuntumassa, käytän mielummin kalliin ajan ja komponentit barrikaadilla reenaamiseen.
Varmaan se useimmille riittää, siitähän ei ollu kysymys. Mutta ei sulla sitte ole sitä puolen MOAn asetta kuten äsken väitit.
Sitä minä taas ihmettelen miksi joku ampuu 3x5 lks kasoja kun rehellisempä tietoa saa yhdestä 15 lks kasasta? Vai ehkä juuri siksi?
Lainaus käyttäjältä: MOj - toukokuu 19, 2024, 10:54
Sen sijaan toistuvasti/jatkuvasti puolen kulmaminuutin ase/ampuja yhdistelmää ei ole olemassa 100m, edes 3lks, saatikka sitten pidemmille matkoille. Tai ainakaan minä en ole sellaiseen törmännyt.
Veikkaisin että f-classista löytyy aika montakin tällaista kaveria. Huvikseen muutaman vuoden Cortinaa seurannut eikä ole tavatonta, että 1000yd kisoja voitetaan jollain 200-18x tuloksella (eli 20lks on 1moa sisällä joista 18 on 0.5moa sisällä). Ainakin hänen mielestä aseen pitää käydä sitä 0.25moa 100m jotta kaluston puolesta voi kilpailla huipulla. Muttä näillä nyt ei ole mitään tekemistä tehdasaseiden kanssa.
Lainaus käyttäjältä: mattix - toukokuu 19, 2024, 11:04
Uskon, että TRG:llä on mahdollista päästä keskimäärin ainakin lähelle 0.5 moa laadukkailla patruunoilla, koska välillä tulee 0.2-0.3 moan kasoja parantaen keskiarvoa. Taas joka ainoalla kasalla alle 0.5 moa ei toki ole mahdollista.
Tätähän se todellisuus on ja se juuri kertookin että testausmetodi on huono kun tulos voi olla 0,3 MOA tai yhtä hyvin se voi olla 2x sen kokoinen.
Siksi tarvii ison laukausmäärän että tulos kertoo oikean tuloksen vähintäänkin suurella todennäköisyydellä eikä vain satunnaista vaihtelua. Ja se vaatii sen +20 laukausta.
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 19, 2024, 16:22
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 19, 2024, 16:10
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 19, 2024, 02:57
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 18, 2024, 23:07
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 18, 2024, 20:11
Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.
Kyllä TRG on sellainen vehe että ite lataamalla sen saa kyllä ampumaan sitä 0.5moa tai alle, eikä toki itellä ainakaan ole ollut ongelmia saada ihan T3xiä käymään niille main.
Sehän on helppo näyttää toteen kun ampuu 30 laukauksen kasan ja laittaa siitä tänne kuvan.
En kyllä henkilökohtaisesti keksi typerämpää tapaa tuhlata kallisarvoisia komponentteja kuin ampua 30lks kasan 100m, ehkä jos ampuu kaiken vaan penkkaan. Itselle riittää testatessa vaikka 3x5 lks kasat jotka ovat keskiarvollisesti siinä 0.5moa tuntumassa, käytän mielummin kalliin ajan ja komponentit barrikaadilla reenaamiseen.
Varmaan se useimmille riittää, siitähän ei ollu kysymys. Mutta ei sulla sitte ole sitä puolen MOAn asetta kuten äsken väitit.
Sitä minä taas ihmettelen miksi joku ampuu 3x5 lks kasoja kun rehellisempä tietoa saa yhdestä 15 lks kasasta? Vai ehkä juuri siksi?
Koska olen huomannut, että 5lks kertoo ihan riittävästi ase/patruuna kombosta ja minimoi ampujan väsymyksen vaikutuksia. Kun kasat on kaikki samassa paikassa niin se on ihan sama ampuuko ne eri pisteeseen vai ampuuko vaikka samaan kasaan kaikki. Harvemmin edes ammun enempää kuin sen 1 tai 2 5lks kasaa, koska se kertoo riittävästi. Itselle on paljon enemmän painoarvoa että barrikaadilta kykenee toistettavasti ampumaan peltejä jotka ovat 1moa luokkaa, ja tukevalta korpo barrikaadilta 0.75-0.5moa peltiä.
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 19, 2024, 16:22
Lainaus käyttäjältä: MOj - toukokuu 19, 2024, 10:54
Sen sijaan toistuvasti/jatkuvasti puolen kulmaminuutin ase/ampuja yhdistelmää ei ole olemassa 100m, edes 3lks, saatikka sitten pidemmille matkoille. Tai ainakaan minä en ole sellaiseen törmännyt.
Veikkaisin että f-classista löytyy aika montakin tällaista kaveria. Huvikseen muutaman vuoden Cortinaa seurannut eikä ole tavatonta, että 1000yd kisoja voitetaan jollain 200-18x tuloksella (eli 20lks on 1moa sisällä joista 18 on 0.5moa sisällä). Ainakin hänen mielestä aseen pitää käydä sitä 0.25moa 100m jotta kaluston puolesta voi kilpailla huipulla. Muttä näillä nyt ei ole mitään tekemistä tehdasaseiden kanssa.
Tuolla on aika kovan tason ampujia jotka lisäksi ampuu laboratorio-olosuhteissa ihan työkseen. Ja heillä on hyvin erilainen näkemys aseiden tarkkuudesta.
https://youtu.be/QwumAGRmz2I?si=TO1AQH6tZA6hideJ
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 19, 2024, 16:28
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 19, 2024, 16:22
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 19, 2024, 16:10
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 19, 2024, 02:57
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 18, 2024, 23:07
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 18, 2024, 20:11
Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.
Kyllä TRG on sellainen vehe että ite lataamalla sen saa kyllä ampumaan sitä 0.5moa tai alle, eikä toki itellä ainakaan ole ollut ongelmia saada ihan T3xiä käymään niille main.
Sehän on helppo näyttää toteen kun ampuu 30 laukauksen kasan ja laittaa siitä tänne kuvan.
En kyllä henkilökohtaisesti keksi typerämpää tapaa tuhlata kallisarvoisia komponentteja kuin ampua 30lks kasan 100m, ehkä jos ampuu kaiken vaan penkkaan. Itselle riittää testatessa vaikka 3x5 lks kasat jotka ovat keskiarvollisesti siinä 0.5moa tuntumassa, käytän mielummin kalliin ajan ja komponentit barrikaadilla reenaamiseen.
Varmaan se useimmille riittää, siitähän ei ollu kysymys. Mutta ei sulla sitte ole sitä puolen MOAn asetta kuten äsken väitit.
Sitä minä taas ihmettelen miksi joku ampuu 3x5 lks kasoja kun rehellisempä tietoa saa yhdestä 15 lks kasasta? Vai ehkä juuri siksi?
Koska olen huomannut, että 5lks kertoo ihan riittävästi ase/patruuna kombosta ja minimoi ampujan väsymyksen vaikutuksia. Kun kasat on kaikki samassa paikassa niin se on ihan sama ampuuko ne eri pisteeseen vai ampuuko vaikka samaan kasaan kaikki. Harvemmin edes ammun enempää kuin sen 1 tai 2 5lks kasaa, koska se kertoo riittävästi. Itselle on paljon enemmän painoarvoa että barrikaadilta kykenee toistettavasti ampumaan peltejä jotka ovat 1moa luokkaa, ja tukevalta korpo barrikaadilta 0.75-0.5moa peltiä.
Mikään pakko ei ole ampua sitä kasaa kerralla. Kokeile ottaa yksi taulu mukaan johon ammut vaikka 5lks jokaisella ampumakerralla. Tai muovikalvo mihin merkkaat osumat ja tähtäyspisteen.
Tulos vaan on ihan eri kuin yksittäisissä 5 laukauksen kasoissa.
Siitä olen samaa mieltä että ei ole kovinkaan olennaista ampuuko ase 0,5 vai 0,8 MOA tarkkuudella.
Kyllä, nykään niin teen kun meen radalle että ammun varmistuskohdistuksen että kasa on oikealla paikalla ja oikean kokonen ennen kuin alan reenaamaan, jotta tietää että kalusto on iskussa ja pystyy paremmin anaalisoimaan ohilaukauksien syyt. En oo vielä edes uuteen kisarautaan mitään latausta ettinyt, vaan käyttänyt vanhan kisapiipun suppariasetusta ja latauspituutta, ja hakenut paineita/vauhtia. Joku 8 5lks kasaa tullut ammuttua ja kaikki olleet välillä 9-17mm joten riittää minulle.
Loppuun pieni kevennysheitto kieli poskella: jos ikään epäilee oman kaluston tarkkuutta niin ei kannata huolestua, foorumeilla kaverit jotka eivät ikinä ole kalustoasi nähneet saatikka ikina laukausta laukaisseet tietävät parhaiten kuinka tarkka kalusto sulta löytyy :P
Tuo itsessään että kasat vaihtelee 9mm lähes kaksinkertaiseen, kertoo ettei tuollaisilla laukausmäärillä saa luotettavaa tulosta. Jos nuo kaikki kasat laitettaisiin "päällekäin" niin aika epätodennäköistä ettei se kasvaisi tuosta 17 millistä. Jos se kasvaa esim. 22 milliin, niin se olisi jo 0,75MOA mikä on suhteessa paljon isompi kuin puoli MOA.
Silti se on erittäin hyvä tulos enkä missään tapauksessa tarkoita morkata asetta tai ampujaa.
Vastaheitto tuohon loppuun;
Foorumit on täynnä puolen MOAn ampujia, mutta kun tuolla yleisellä osastolla on 15 laukauksen ampumahaaste niin siellä on parhaimmilla juuri alle MOAn tuloksia. Itsellänikin yli hieman yli MOAn ja kohdistuskin vähän pielessä.
Pointtina mulla ei tosiaan ole morkata muiden aseita vaan herättää miettimään mikä on realistinen tavoite tarkkuuden suhteen. Jos vaikka ketjun aloittaja ostaa sen vanhan tikan ja ampuu alle kulmaminuuttiin 20 laukausta niin minusta siihen voi olla hyvin tyytyväinen.
Toisaalta jos ampuu 5 laukausta alle puolen moan niin ei silti kannata kuvitella että ase kävisi jatkuvasti niin hyvin.
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 19, 2024, 16:27
Lainaus käyttäjältä: mattix - toukokuu 19, 2024, 11:04
Uskon, että TRG:llä on mahdollista päästä keskimäärin ainakin lähelle 0.5 moa laadukkailla patruunoilla, koska välillä tulee 0.2-0.3 moan kasoja parantaen keskiarvoa. Taas joka ainoalla kasalla alle 0.5 moa ei toki ole mahdollista.
Tätähän se todellisuus on ja se juuri kertookin että testausmetodi on huono kun tulos voi olla 0,3 MOA tai yhtä hyvin se voi olla 2x sen kokoinen.
Siksi tarvii ison laukausmäärän että tulos kertoo oikean tuloksen vähintäänkin suurella todennäköisyydellä eikä vain satunnaista vaihtelua. Ja se vaatii sen +20 laukausta.
Minusta ei ole relevanttia mitata tarkkuutta kerralla suurella laukaisumäärällä, ainakaan kerralla. Se ei tuo mitään lisäarvoa suurimpaan osaan joko kisoja, metsästystilanteita tai sotilastilanteita, koska sellainen suoritus tarvitsee tehdä hyvin harvoin jos koskaan. Lisäksi ampujan väsymys alkaa varmasti vaikuttamaan.
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 19, 2024, 17:25
Tuo itsessään että kasat vaihtelee 9mm lähes kaksinkertaiseen, kertoo ettei tuollaisilla laukausmäärillä saa luotettavaa tulosta. Jos nuo kaikki kasat laitettaisiin "päällekäin" niin aika epätodennäköistä ettei se kasvaisi tuosta 17 millistä. Jos se kasvaa esim. 22 milliin, niin se olisi jo 0,75MOA mikä on suhteessa paljon isompi kuin puoli MOA.
Silti se on erittäin hyvä tulos enkä missään tapauksessa tarkoita morkata asetta tai ampujaa.
Vastaheitto tuohon loppuun;
Foorumit on täynnä puolen MOAn ampujia, mutta kun tuolla yleisellä osastolla on 15 laukauksen ampumahaaste niin siellä on parhaimmilla juuri alle MOAn tuloksia. Itsellänikin yli hieman yli MOAn ja kohdistuskin vähän pielessä.
Pointtina mulla ei tosiaan ole morkata muiden aseita vaan herättää miettimään mikä on realistinen tavoite tarkkuuden suhteen. Jos vaikka ketjun aloittaja ostaa sen vanhan tikan ja ampuu alle kulmaminuuttiin 20 laukausta niin minusta siihen voi olla hyvin tyytyväinen.
Toisaalta jos ampuu 5 laukausta alle puolen moan niin ei silti kannata kuvitella että ase kävisi jatkuvasti niin hyvin.
Mikä on aseen oikea tarkkuuden mittaustapa? Minusta esim. 5x5 vaikka useammalla kerralla ammuttuna hyvissä olosuhteissa ja kasojen keskiarvo tuloksena on aika hyvä mittari. Se, että kerralla pitäisi ampua paljon ei tuo lisäarvoa, koska se ei tue keskimääräistä aseen käyttöä.
Jos ampuja ampuu yhdellä kerralla vaikkapa viiden laukauksen sarjoja 0.45 moa, 0.45 moa ja 0.45 moa sekä toisella kerralla 0.8 ja 0.45 eli ka. 0.52, niin onko ase kuitenkin 0.8 moan ase. No en usko olevan, vaan enemmänkin kertoo aseen/patruunan kykenevyydestä säännölliseen n. 0.5 moan tasoon.
Pohdin Ipen tekstin pohjalta:
3 x 5 laukauksen sarja ja kaikki 0.4-0.6 moa
15 laukauksen sarja, joka alle 1 moa
Kumpi parempi ja mitä itse asiassa tulokset kertovat?
AR-10:ssä esim. voi olla niin ohut piippu, että 5lks kanssa voi olla tekemistä lämpenemisen takia. 3lks saattaa olla rehellisempi esim. TA-laatua ajatellen. Voihan niitä 3lks ampua vaikka 10 sarjaa, jos alkaa epäilyttää.
30lks ilman taukoa voisi alkaa näyttää haulikon osumalta.
M65 https://aijaa.com/MwQ5OB tuossa tekemistä ihan nykyvehkeilläki
mitä trgllä ammuskellu niin kyllä se silmäkin alkaa väsyä ja keskittyminen herpaantua(väreilyäkin kummasti ilmenee) kun askinki työntelee yhtä pulkkaa ainakin mulla ja minusta ase kykenee kyllä parempaanki ite niitä mokia tekee että testi pitäisi tehä "kiskopenkistä" että pelkän aseen potentiaali näkyisi oliko hyvät selitykset ettei satu ;D
tehas scenua onko tuo sitä näppi moa https://aijaa.com/ZLT193 5-20lk
Kyllähän huippuampujat toki käsittämättömän kovia on.
Itselläni "väsy" alkaa yleensä iskeä varsin pian. Avotähtäimillä M39:n kanssa menee yleensä kuvio näin: (jos ase on jo kohdistettu aiemmin) ensimmäiset 5 laakia totutteluun, toiset 5 laakia kärpäsien poistoon, kolmannet yleensä parhaat, neljäs ei useinkaan tuo parannusta ja viides satsi usein jo kolmatta huonompi.
Lainaus käyttäjältä: Jan I - toukokuu 18, 2024, 19:22
Ei kotimainen, mutta .308 kalissa CZ 750 S1M1 hakkaa nuo mennentullen puolen moan takuullaan...
On kuitenkin lähiseudun NATO-maan teollisuudelta ja huoltovarmuuskaliiberia .308, eli hyväksytään :D. Eilen aamulla ykkösaamussa PV:n uusi komentaja mainitsi yhdeksi isoksi ongelmaksi yhteensopivuuden. Itse listasin jo sodan alussa Ukrainan käsiaseilta 17 kpl eli kaliiberityyppiä alle 20 mm. Toki osaa vain pieniä määriä, mutta silti.
tuossa oli parempia tehas scenu https://aijaa.com/oyydqR
Otsikon aiheeseen... Tikan sportereista tai sakon targetista löytyy taatusti käviä aseita... enemmän kiinnittäisin huomiota kuntoon kuin malliin... Intin vanhoja 27-66 ja 28-76 näkyy olevan aseliikkeissä myös ja käyntiä löytyy niistäkin... jos ei ole kisakäytössä ammuttu piippua loppuun. Minulla on samanalainen sairaus eli katselen ja tykkään ampua mieluummin noilla vanhoilla tarkkuusaseilla kuin näillä nykyisillä... Aivan riittävän tarkasti osuu.
Ketjun aiheeseen. Jos antiikki kiväärin ostaa niin ei kait sillä kaliperilla niin merkitystä kun se pitää todennäköisesti kuitenkin piiputtaa uudelleen. Itse olen päättänyt etten enää käytettyjä aseita viiti ostaa. Vain siinä tapauksessa, että se tulee aihioksi.
Lainaus käyttäjältä: Patruuna - toukokuu 20, 2024, 08:09
Ketjun aiheeseen. Jos antiikki kiväärin ostaa niin ei kait sillä kaliperilla niin merkitystä kun se pitää todennäköisesti kuitenkin piiputtaa uudelleen. Itse olen päättänyt etten enää käytettyjä aseita viiti ostaa. Vain siinä tapauksessa, että se tulee aihioksi.
Nyt kun tämä tuli puheeksi: Minkälaisiin asioihin käytettyjä aseita ostaessa kannattaisi kiinnittää huomiota? Yhden (vain vähän) käytetyn ostamisen myötä kokemus jäi positiivisen puolelle, mutta tuuriakin taisi olla matkassa kun en oikeastaan edes tiennyt minkälaisiin asioihin olisi kannattanut kiinnittää huomiota.
No, piipun kunto sisältä... Jos rihlan harjat terävät ja piippu kiiltää niin lähtökohtaisesti ok.. Lukon ja varmistimen toiminta ja patruunoiden syöttö ja hylsyn poisto. Vielä kun tarkistaaa että tukin ruuvit kiinnni ja tukki sisältäkin ehjä (ei halkeamia) niin ollaan jo pitkällä.. Yleensä suomalaiset YYA-ajan mehtääjät ja hirvenhiihtäjät melko huolimattomia olleet aseiden hoidossa ... Raudat löysällä ja tukit halki ja kuvaamattoman p***skaisia...
Omista aseista tasan puolet on uusina ostettuja ja tasan puolet käytettyinä. Omalla kohdallani nuo käytettyinä ostetut ovat olleet ne ylivoimaisesti parhaat hankinnat. MUTTA siinä on ollut pari reunaehtoa omalla kohdallani. Eli omien käytettyinä ostettujen historia ja aikaisempi käyttö on ollut tasantarkkaan tiedossa. (eli hyviltä tutuilta hankittuja) Uudenveroisia ne on olleet puhtaasti olemattoman käytön vuoksi. Näin ollen niitä ei oltu myöskään jynssätty piloille eikä "miekkailtu" puhdistuspuikoilla.
Itse näkisin että monessa tapauksessa (ellei ole tunnontarkka harrastaja) puhdistaminen on jopa se suurin riski. Tai ei siis puhdistus, vaan osaamaton/ huolimaton puhdistus. Eli piipun kautta metallisilla puikoilla miekkailtu. Toisaalta sen "miekkailun" monet onnistuvat tekemään myös patruunapesänkin kautta. Yleistyksiä pitäisi tietysti välttää, mutta melkein rohkenen väittää että metsästäjät ovat huonompia aseiden huoltajia kuin urheilu/ rata-ampujat. Toki selitettävissä laukausmäärien vähyydellä ja huomattavasti pienemmillä tarkkuusvaatimuksilla.
Laukausmäärät on tietysti toinen. Sen osoittaminen/ todentaminen onkin vaikeaa. Kyllähän se vähän niin tuppaa olemaan, että helpompi myydä se "vähän" ammuttu. Todellisuus voi kuitenkin olla toista. Tietysti myös kaliiperi ratkaisee. Eli 2000 laakia esim. 308:lla on aivan toista kuin joillakin "piipunsyöjäkaliipereilla".
Ihminen yrittää hakea sitä ns. unelmadiiliä kun käytettyä haetaan. Käytetyn myyjä yrittää saada parhaan mahdollisen hinnan, kun taas käytetyn ostaja yrittää löytää parhaan mahdollisen hinta-laatusuhteen. Niin sanotusti hyvää halvalla, joka voi myös mennä pahasti mönkään.
Lainaus käyttäjältä: rem700 - toukokuu 20, 2024, 09:19
No, piipun kunto sisältä... Jos rihlan harjat terävät ja piippu kiiltää niin lähtökohtaisesti ok.. Lukon ja varmistimen toiminta ja patruunoiden syöttö ja hylsyn poisto. Vielä kun tarkistaaa että tukin ruuvit kiinnni ja tukki sisältäkin ehjä (ei halkeamia) niin ollaan jo pitkällä.. Yleensä suomalaiset YYA-ajan mehtääjät ja hirvenhiihtäjät melko huolimattomia olleet aseiden hoidossa ... Raudat löysällä ja tukit halki ja kuvaamattoman p***skaisia...
Pidin erästä työkaveriani pitkään ns. todellisena kiväärimiehenä.. Kun aiheesta tarinoitiin ja kysäisin että kuinka usein hän aseensa puhdistaa, niin pikkuisen romahti illuusio kun tämä kertoi puhdistavansa vasta kun aseen toiminta alkaa takkuamaan.
... Tupla...
Lainaus käyttäjältä: Tumppisumppi - toukokuu 20, 2024, 09:40Pidin erästä työkaveriani pitkään ns. todellisena kiväärimiehenä.. Kun aiheesta tarinoitiin ja kysäisin että kuinka usein hän aseensa puhdistaa, niin pikkuisen romahti illuusio kun tämä kertoi puhdistavansa vasta kun aseen toiminta alkaa takkuamaan.
Osa valmiudessa olevista viranomaistarkka-ampujista pitää aseensa ns. likaisena. Ovat sitä mieltä (havaintoihinsa perustuen), että tällöin eka laaki lähtee sinne, mihin pitääkin.
Tuon olen joskus kuullut. Voi väitteessä olla kovasti perääkin. Moni muukin (myös hyvin ampuva mehtuumies) on sanonut samaa, että pitää hieman kerätä piippuun "kakkua" että alkaa käymään.
Itse puolestani olen tehnyt aina samalla kaavalla, eli ratakäynnin jälkeen huoltopurku ja öljyt piippuun + muihin osiin (kuitenkin niin, ettei sitä löträtä ei-toivottuihin paikkoihin) liotus yön yli ja puhdistus+kevyt öljyäminen niin ettei sitä valu mihinkään. Perusteellisemmin sitten muutaman kerran vuoteen tai jos on lyhyessä ajassa ammuttu paljon. (eli kuparinpoistot jne.)
Lainaus käyttäjältä: LSa - toukokuu 20, 2024, 12:16
Lainaus käyttäjältä: Tumppisumppi - toukokuu 20, 2024, 09:40Pidin erästä työkaveriani pitkään ns. todellisena kiväärimiehenä.. Kun aiheesta tarinoitiin ja kysäisin että kuinka usein hän aseensa puhdistaa, niin pikkuisen romahti illuusio kun tämä kertoi puhdistavansa vasta kun aseen toiminta alkaa takkuamaan.
Osa valmiudessa olevista viranomaistarkka-ampujista pitää aseensa ns. likaisena. Ovat sitä mieltä (havaintoihinsa perustuen), että tällöin eka laaki lähtee sinne, mihin pitääkin.
Kyllä itse teen pikaputsauksen harjalla ja tulpilla aina kun olen ampunut. Eka laaki menee samaan kuin muut. Aivan huoletta voi 400m teertä ampua. Ei se varmaan piipulle hyvää tee että jättää kosteudet ja ruutimoskan piippuun. Piipuissa on tietysti eroja miten käyttäytyvät. Ja öljyt tai muut aineet pitää kuivata piipusta pois jollain muulla kuin huopatulpalla.
"Ja öljyt tai muut aineet pitää kuivata piipusta pois jollain muulla kuin huopatulpalla."
Miksi?
Lainaus käyttäjältä: Laiskahemmo - toukokuu 21, 2024, 11:09
"Ja öljyt tai muut aineet pitää kuivata piipusta pois jollain muulla kuin huopatulpalla."
Miksi?
Siksi koska ei ne huovalla lähe kun ei se oikein kuivaa. Katsoppa kameralla piippuun joka on "kuivattu" huopatulpalla. Se on täynnä pieniä pisaroita eikä piippua voi edes tarkastella kunnolla. Kangaspalalla lähtee öljyt. Ei välttämättä iso ero taululla, mutta otan varman päälle ja en jätä öljyä ollenkaan. Tai no aina metallin pintaan vähän jää ellei liuottimella poista. Parempi on että sitä vähän jääkin niin ei kupari tartu niin äkäisesti.
Lainaus käyttäjältä: JSa - toukokuu 20, 2024, 08:40
Lainaus käyttäjältä: Patruuna - toukokuu 20, 2024, 08:09
Ketjun aiheeseen. Jos antiikki kiväärin ostaa niin ei kait sillä kaliperilla niin merkitystä kun se pitää todennäköisesti kuitenkin piiputtaa uudelleen. Itse olen päättänyt etten enää käytettyjä aseita viiti ostaa. Vain siinä tapauksessa, että se tulee aihioksi.
Nyt kun tämä tuli puheeksi: Minkälaisiin asioihin käytettyjä aseita ostaessa kannattaisi kiinnittää huomiota? Yhden (vain vähän) käytetyn ostamisen myötä kokemus jäi positiivisen puolelle, mutta tuuriakin taisi olla matkassa kun en oikeastaan edes tiennyt minkälaisiin asioihin olisi kannattanut kiinnittää huomiota.
Riippuu mitä ostaa: aihioksi vai ihan käyttöpeliksi. Jokatapauksessa itselle kaikkein tärkeintä on lukon iskupohja ja sulkuolat että ovat puhtaat eikä ole mitään naarmuja. Jos tarkoitus rakennusaihioksi, eipä muulla ole väliä. Jos sitten tarkoitus ihan käyttöpeliksi niin piipun sisäpuolinen kunto ja piipun suun kunto, tukki ja yleisilme kokonaisuudessaan.
muutama kuva lisää tais yks onnistuminenki olla ei kärpästä:)
OMA VASTUU LATAUKSISTA
(mahdollinen rihlakosketus, hylsytilavuudet, ym ym...)
https://aijaa.com/5xDtSs
eka kuvaksi sattu kun opastin takapussin tukemisesta hyvästä tukemisesta ja samalla rekyylin vastaan ottamista hallitusti mutta rennosti kun piikki kohillaan pyysin sulkemaan silmät ja puristava laukaus(päässä askel itestä taaksepäin ja kaikki kehon reakoinnit rekyylistä kovalevylle ja korjauksia jos tarvetta) nii paukku oli lapuan 12g tehas scenua että sitä rekyyliäki tulis vähän
TRG:lläkö KJJ ampuu?
Pirun hyvin tuntuu käyvän kaikki, tuohon ei kyllä ite pysty toistettavasti edes yhdellä hierotulla latauksella, aina sieltä joku pirun kärpänen livahtaa ::)
Tuli tuossa männä viikolla laitettua yksi tarjouspyyntö menemään sähköpostitse ihan mielenkiintoisesta vehkeestä. Suunnitelmasta sikäli poiketen, että kyseessä on uusi, ampumaton ase. Mutta vanhaa suunnittelua kylläkin. Katsotaan mitä sieltä vastataan ja raotetaan sen jälkeen hieman lisää.
Joka tapauksessa kyseessä on sellainen vehje, että tästä ukosta loppuu kyvyt takuulla paljon ennen kivääriä. Eli loppuelämän hankintaan tähdätään. Mutta katsotaan nyt kuinka käy.
Jaaha, ei tunnu paljoa kiinnostavan tarjouksen tekeminen. 10 päivää tässä yhtä sähköpostia taas venailtu ja kerran jo peräänkin kyselty. Enpä muista tiedä, mutta jos itse olisin kauppias, niin kyllä minua kiinnostaisi asiakas joka olisi ostattelemassa kivääriä, jonka hinta on lähempänä kolmea kuin kahta tonnia ilman varusteita.
Mutta mutta. Onneksi aseita vielä toistaiseksi Suomessa riittää..
Joten jatketaanpa kyselyä vanhoista vehkeistä. Samalla kylällä olisi huippukuntoinen Sakon L46 tarjolla. Kaiken lisäksi tiedän ko. kaverin joka myy sitä. En tunne, mutta tiedän.
Eli tuohan olisi siis mahdollinen aihio. Onko L46:ssa potentiaalia ratakivääriksi kunnollisella tukilla? Tuo kyseinen versio on raskaalla piipulla. Joten siksi kyseinen aihio kiinnostaa. Kolmen patruunan lipashan siinä vaan on, mutta ei nyt varmaan ihan "ameriikan temppu" olisi teetättää esim. muutama, vaikkapa kuuden patruunan lipas siihen?
Asehan on luonnollisesti halpa, joten hyvin jäisi vielä varaa asennuttaa siihen kunnon tukki sekä asiallinen optiikka päälle. Mutta miten on, maksaako vaivaa rakennella? Kivääri on niin virheettömässä kunnossa, että ei voi olla paljoa ammuttu.
En tiiä kannattaako?? itellä 0n uus lipas ja lippaan kuori tuommoseen.
Lainaus käyttäjältä: rum - toukokuu 31, 2024, 00:22
En tiiä kannattaako?? itellä 0n uus lipas ja lippaan kuori tuommoseen.
No juu, yllättävän huonosti löytyy tietoa paksupiippuisista versioista. Mille kaliiperille se sinun lipas on? Kyseinen luodikko on .223 Rem:lla.
Tehtiinkö L46:sta alunperin 223:na ? Ymmärtääkseni sitä ei tehty kuin 7x33, .22 Hornet, .25-20, .218 Bee ja 222:na. L461:stä tehtiin sitten 223:na ja 222 Rem Maginakin.
L46:n lipas ei kovin pitkää 223:sta sisäänsä vedä.
Jos tuo on L46 joka on uudelleenpiiputettu .kal .223 niin sen keräilyarvo on jo mennyt ja rakenteluaihioksi se on varmaan ihan ok jos ahdas lipas ei haittaa. Varalippaiden saatavuus on kuitenkin heikkoa joka näkyy sitten niiden hinnassa.
Lainaus käyttäjältä: super varmint - toukokuu 25, 2024, 10:21
TRG:lläkö KJJ ampuu?
Pirun hyvin tuntuu käyvän kaikki, tuohon ei kyllä ite pysty toistettavasti edes yhdellä hierotulla latauksella, aina sieltä joku pirun kärpänen livahtaa ::)
trgee oon ollu tyytyväinen ja on rääkätty vaikka millä tarkotus oli loppuun suoltaa piippu ku toinen on varalla mutta vielä jotenki sattuu.. kävi säkä kun yhen lootan(600kpl) tuota scenua ostin oli huippu tarkkaa pari muuta hieman huonompaa ja jotenki tuntu että sen erän hylsytki olisi ollu parempia tiiä sitten ja yks satsi 12g scenua oli sika tarkkaa
muuten siinä norman fmj ja alempi kuva missä 3 reikää niin siitä alimaisesta reijästä menny 3 kuulaa en ite ampunu
tuossa kans op ampumia jo paremmin ampuu ku ite (kiroili hieman tuota kärpästä) https://aijaa.com/RewREL
ps pikku painetta tietysti pitää pitää yllä ja esim pelkät shortsit jalassa ku itikoita kivasti :)
Lainaus käyttäjältä: HJu - toukokuu 31, 2024, 10:46
Tehtiinkö L46:sta alunperin 223:na ? Ymmärtääkseni sitä ei tehty kuin 7x33, .22 Hornet, .25-20, .218 Bee ja 222:na. L461:stä tehtiin sitten 223:na ja 222 Rem Maginakin.
L46:n lipas ei kovin pitkää 223:sta sisäänsä vedä.
Jos tuo on L46 joka on uudelleenpiiputettu .kal .223 niin sen keräilyarvo on jo mennyt ja rakenteluaihioksi se on varmaan ihan ok jos ahdas lipas ei haittaa. Varalippaiden saatavuus on kuitenkin heikkoa joka näkyy sitten niiden hinnassa.
No tätä mietin itsekin.. Että joko uudelleen piiputettu/ kaliiperivaihto tai sitten tosiaan L461. Täytyy melkein pirauttaa sille hepulle tänään. Aseen katsominen ainakin onnistuu erityisen helpolla kun samalla kirkonkylällä tämä myyjä asustaa.
Aihiona tuo kuitenkin kiinnostaisi, siis JOS on oikeasti niin huippukunnossa kuin myyjä kertoilee. Miten noin yleisellä tasolla, riittääkö L46:n tai L461:n aktion tarkkuus/ laatu 300:n metrin ratapyssyksi? Lintu/ pienriistaluodikoiksihan nuo on tehty ja olleet iät ja ajat siinä käytössä Suomen niemellä, joten ns. "maalaisjärki" sanoisi että potentiaalia riittäisi asiallisella toteutuksella...?
Voihan kehveli.. Ei syötä L46 lippaasta. Eli taitaa konkretisoitua se lippaiden ahtaus samantien. (eli hyvin nimim. HJu ennusti)
Tämähän on yllättävän hankalaa. Uudet aseet ei sytytä ja vanhoissa on aina joku rempallaan. Tuossa erään, aika erikoisen asekauppiaan kanssa olin juttusilla ja hänellä olisi tarjolla ampumaton Tikan M595 ja sellaisella hinnalla, että melkein tein kaupat jo puhelimessa. Onneksi kuitenkin sen verran hillintä pelasi, että päätin vähän tutkiskella ko. mallin tietoja. Huonostihan sitä tietoa löytyy siitä, mutta löytyihän se yksi paha vika... Liipaisinkaari, lippaanvapautin ja lipaskuilu kirottua muovia! Ja sehän noissa poikii tietenkin ensimmäisenä. Ulkolaisilla foorumeilla niihin näytetään kyselevän varaosia, kun lippaanvapautinnastat katkeilleet ynnä muuta mukavaa.
Lainaus käyttäjältä: Tumppisumppi - toukokuu 31, 2024, 21:54
Voihan kehveli.. Ei syötä L46 lippaasta. Eli taitaa konkretisoitua se lippaiden ahtaus samantien. (eli hyvin nimim. HJu ennusti)
Tämähän on yllättävän hankalaa. Uudet aseet ei sytytä ja vanhoissa on aina joku rempallaan. Tuossa erään, aika erikoisen asekauppiaan kanssa olin juttusilla ja hänellä olisi tarjolla ampumaton Tikan M595 ja sellaisella hinnalla, että melkein tein kaupat jo puhelimessa. Onneksi kuitenkin sen verran hillintä pelasi, että päätin vähän tutkiskella ko. mallin tietoja. Huonostihan sitä tietoa löytyy siitä, mutta löytyihän se yksi paha vika... Liipaisinkaari, lippaanvapautin ja lipaskuilu kirottua muovia! Ja sehän noissa poikii tietenkin ensimmäisenä. Ulkolaisilla foorumeilla niihin näytetään kyselevän varaosia, kun lippaanvapautinnastat katkeilleet ynnä muuta mukavaa.
Onneksi täältä Tikkojen kotimaasta noihin löytää vielä hyvin varaosia. Parikin tuollaista löytyy eikä tosin yhdestäkään ole muoviosat parsineet. IMHO 590/595 parasta laatua mitä Tikka tuotemerkiltä työnnetty ulos Sako/Tikka brändin kulta-aikana, joten jos kolahtaa kannattaa iskeä kiinni 8)
Sako L46 .222 on valmistettu pitempää irtolipasta johon menee 6 patruunaa. Lippaita joskus myynnissä esim torissa tai nettiaseessa tai muilla myyntipalstoilla. Niitä löytyy myös keräilijöiltä.
.222 Rem Magnumina Sako tehnyt irtolippaalla, mutta malli numero L469 ja vain tietääkseni 3 patruunan lippaalla. Taisi tehdä myös .223. Tuo malli edelsi L461:sta jonka makasiinia ja lukkoa jatkettu, jotta syöttää nuo pidemmät patruunat.
No löytyihän se sopiva aihio! Lähes minttikuntoinen vanha Sako A1 Varmint (eli L461:n seuraaja) paksulla piipulla, kaliiperissa .223 Rem. Tutun kaverin erinomaisesta vinkistä. (jos satut lukemaan, niin kiitoksia vaan kovasti. Olen kaljat tai kahvin velkaa tästä hyvästä)
Siitä sitten pikkuhiljaa syksyn saadessa aletaan rakentelemaan sellaista kevyttä tarkkuuskivääriä 500:n metriin saakka. Aloitellaan kuitenkin tutustuminen aseeseen ensin ihan vakiokuntoisena kesän ajan.
Toivottavasti ei ole myöhäistä, mutta huomasitko tarkistaa millaisella rihlannousulla on piippu?
Joissain aseissa se on hyvin loiva, eikä niissä varsinaiset pitkänmatkan luodit vakaudu.
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - kesäkuu 05, 2024, 18:26
Toivottavasti ei ole myöhäistä, mutta huomasitko tarkistaa millaisella rihlannousulla on piippu?
Joissain aseissa se on hyvin loiva, eikä niissä varsinaiset pitkänmatkan luodit vakaudu.
Ei ole myöhäistä, eli kysyin kyllä. Eihän se ihan optimaalinen pitkälle matkalle ole, mutta hyväksyin asian koska olin varautunut mahdolliseen piipun vaihtoon joka tapauksessa. Eli 1:12" on se.
Mutta katsotaan kesän yli kuinka se alkaa käymään ja sitten talvi "pajotetaan" sitä. Jos käynti ei miellytä, niin piiputetaan uudelleen esim. Peuralalla.
Tähän samaan konkurssiin ajattelin myös rykäistä hyvän .308:n ns. "keskiraskaaksi" vehkeeksi, niin toinen joutaa aina hyvin olemaan telakalla kun toista käyttelee. Eli pitkän aikavälin projekti aina rahavarojen mukaan.
Piiputhan on kulutustavaraa. Ja jos hyvää 308 on vailla, itsellä trg22 on jouten
Omasta mielestä nämä nykyset lukkokehykset on siinä mielessä parempia kun on 60-70 asteen avauskulma.
Nyky tähtäimissä kun on H- moiset okulaarit ollu jo joissain merkeissä 20v. entiiä miksi?
Tuolla toisaalla eränkäynninkeskustelussa oli puhetta myös vanhemmista Tikoista. Kehitykseen liittyvästi poimin tämän 80-90 lukujen kohdan:
Tikka 55/65:n jälkeen tuli 558/658 jossa lukossa oli se muovinen bushing liukuholkki. Lukon kammessakin oli muovinen nuppiosa. 558/658 tulivat tarjolle vuonna 1988 mistä tuli mallinimeen se kasi, 55-8 /65-8. 90-luvun alussa lukon muovinen liukuholkki jätettiin myös säästömielessä ja kait turhanakin pois. Samaten karsittiin lukonkammen muovinuppi.
Voiko asiaa tulkita siis niin, että 55/65 ollessaan täysin metalli-osista kasattuja kiväärejä, niin siinä mielessä vanhassa vara parempi ?
Aika moni mieltää muoviosat heikoiksi ja jotain päätelmiä Sakollakin ilmeisesti tehtiin asiasta.
Voi tulkita että teräs kestää muovia paremmin. Samalla hyvä mieltää että viripalikkaa ei juuri ole tarjolla ja varaosahuolto Sakon varassa. Ei haittaa jos kyseessä fiilistelyase jolla ammutaan rasia tai kaksi vuodessa. Varsinaisen kisa-aseen kohdalla miettisin vähän uudempia ratkaisuja.
Tikka T3x UPRssä tai CTR:ssä ei nykyään ole juuri muoviosia. Liipasinkaari tukevaa alumiinia, samoin lukon peräkappale ja lippaat peltisiä. No tukit ovat keinoainetta mutta UPR ei ole ruiskupuristemuovia.
Tosin muovinen Tikan lipas on mielestäni peltistä parempi ja lukon peräkappale on ainoastaan esteettinen osa, lukko toimii ilmankin. Puussa ja metallissa on tietysti enemmän tunnelmaa kuin muovissa :)
Eikös se "lukon sidekappale" nimensä mukaisesti pidä lukkoa kasassa? Mulla ei sellaista ole niin en pääse sen sielunelämään perehtymään.
Olen kuitenkin törmännyt sen metallisenkin version rikkoontumiseen ettei täysin huoleton sekään.
Itseasiassa oli minulta väärin sanoa, että se lukon muoviosa on täysin esteettinen osa. Kyllähän se estää roskien päätymisen lukon sisään. Kyseisen muoviosan alla on se varsinainen iskurin peräkappale, joka on metallinen valuosa.
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - kesäkuu 08, 2024, 00:38
Eikös se "lukon sidekappale" nimensä mukaisesti pidä lukkoa kasassa? Mulla ei sellaista ole niin en pääse sen sielunelämään perehtymään.
Olen kuitenkin törmännyt sen metallisenkin version rikkoontumiseen ettei täysin huoleton sekään.
Toimii lähinnä suojana roskata yms, lukko pelaa ilmankin
Piti katsoa vielä purkuvideo uudelleen.
Eikös tuo peräkappale estä kammen lukitsevan kappaleen liikkeen etuasentoon jossa kampi vapautuu?
Muutenhan kammen voisi nykäistä irti kun lukko ei ole vireessä.
No niin... Nyt on hieman rassattu Sakolaista ja katsottu mitä se on syönyt..
Jopas oli lukon huoltopurku helppoa. Kasaus onnistui niin ikään "ilmassa" ja ilman puupalikkaa, päinvastoin kuin vanhojen sotilaskivääreiden (Mosin) Lukot.
Hieno vehje! Aivan eri tavalla vakuuttava kuin nykyiset muovikamppeet teflonpinnoitettuine lukkoineen.
Alustavasti vaikuttaisi myös siltä, ettei tätä tarvitse alkaa muuttamaan/ virittelemään laisinkaan. Tukki on varmint- tukki. Eli flätillä ja leveällä etukädensijalla. Lisäksi perä+ poskipakka tuntuu nousevan tosi nätisti poskelle ilman korjailun tarvetta.
Toki ammunta ratkaisee... Ostin kokeeksi sekä kevyttä että raskaampaa luotia. 3,6 grammaista ja 4,5 grammaista. Eli 55 grainista ja 69 grainista.
No niin.. Tuli sitten tilattua kivääriaseille uudet perus puhdistusvälineet. Bore Techit onneksi loppu melkein joka puodista. (eli .22 kaliiperisille ja .30 kaliiperisille) No Deweyta löytyi. Ei muuten ilmaisia nekään. Olenko minä ainoa, jonka mielestä yli 100€ puhdistuspuikosta ei ole enää pelkkää riistoa, vaan suorastaan silkkaa naurettavuutta. Deweyt noin 50€ kappale ja sekin aiheutti jo melkoista nieleskelyä ainakin meikäläisessä. Vihdoin ja viimein myös huoltopenkki lukittavilla leuoilla tulossa sekä puikkojen ohjurit. Se kyllä tekee huollosta huomattavan mukavampaa kuin ennen. Oli muuten onni, että päädyin kaliipereissa .223:n ja .308:n. .30 kaliiperisen huoltosetti sopii niin tulevaan .308:n kuin myöskin tuohon M39:n eli 7.62X53R:n.
Olen tyytyväinen, vaikka kesälomarahat alkaa olla "poltettu"...
Dewey on aivan riittävän hyvä puikko. En ole parempaa osannut kaivata vielä tähän mennessä. Hyviä puikkoja ei onneksi tarvitse uusia ja huonoja pitää ostaa usein uusia.
Deweyt on ihan hyviä. 30 väljyydessä itsellä tetragunin pinnoitettu, kisa-aseeseen hommasin pitkän boretechin ja kyllä sen laadun siinä huomaa. Ja mukava että puikko riittää tulemaan piipun päästä ulos niin että kahvan ja tukin väliin jää vielä tilaa.
Saakohan sen BoreTechin BreakThrough:n hiilikuidun sahattua poikki ja sitten kiristettyä uudestaa laakerirenkaan lyhyemmälle pituudelle? Olis vähän näppärämpi.
Ensimmäinen Dewey 90.luvun alkupuolelta, 4kpl. käytössä VGF:yks jossa hyvä laakerointi.
Hiilaripuikko paul-glean sinnepäin nimeltään, en tykänny laakerointia ei ole ja kiero vielä.
Dewey/VGF omat suosikit.
Onko puikko ontto, sahaaminen karu menetelmä , ehkä hiomalla varovasti vois onnistua? Luulis että nuo tehty "suoriksi" kutistamalla, kiristämällä hiilikuitu, jos katkaisee niin ei enää olis jäykkä? Jos ei ontto niin luulisin että katkaisu onnistuu?
On noista tullu hienoja, ei ollu ennen moisia, ite piti tehdä.
Honasin tämän keskustelun ja päätin vastata.
Kaksi asetta ja molemmille parhaat patruunat tulee lataamalla itse.
Omalla pyssyllä vähintään kerran ammutut hylsyt, sen jälkeen vain kaulasupistusta ja muut asiaankuuluvat hylsyn huoltotoimenpiteet.
Tikka M65 Sporter .308 vuosimalli lienee jossain 1988 tienoilla.
- tällä aseella toistuvasti alle 0.5 moa 300 metriin, 5 lks rauhallisesti ampuen
- tässä aseessa todnäk. aika löysä patruunapesä, koska kokosupistetuilla ja tehdaspatruunoilla huomattavasti isompi hajonta
Sako .243 Forester, vuosimalli noin 1978.
- sama homma kuin edellä muuten, mutta on paljon rantumpi käytetylle luodille ja lataukselle
- edelleen tykkää enempi kerran ammutuista, kaulasupistetuista patruunoista
- alle 0.5 moa 300 metriin, 5 lks rauhallisesti ampuen
Eli, enpä näitä vaihtaisi edes isolla rahalla.
Onhan tietysti mennyt aikaa löytää molemmille oikeat lataukset.
Mutta tästä voitaneen päätellä, että suomalaiset ovat osanneet tehdä kunnollisia aseita.
Niille vain pitää löytää oikea patruuna ja suosittelen jälleenlataamista, kunhan vain käyttää järkeä.
Timo
P.s. Molemmilla aseilla on ammuttu tuhansia laukauksia
Mikä on sulla toistuvasti alle 1/2 moa 5+5, vai 5+3 tai joku muu? ja lataus molemmissa.
Kyllähän 4:kympin pintaan jos 5+5 naputtelee 300M niin saa tyytyväinen olla.
Mulla on/ollut 3 Tikkaa. Ratavehkeiksi näistä olisi kelvannut 2. Molemmat cal. 30-06. Kolmas on 9,3x62 20" piipulla ja lähinnä lähitaisteluun hirvenpyynnissä.
Ensimmäinen on alkuperäinen M65 ratatukki ja varmintpiippu. Käy hyvää kasaa millä tahansa tehtaanpaukulla. Minulle "hyvä" on tulitikkuaskiin / 100m. Itselataamalla 3ls / 300m hyvät kasat peittää marlboro askilla.
Toinen oli sepän kasaama. M695 lukkorunko ja paksu varmint piippu. Tämä oli ronkelimpi paukkujen suhteen, mutta latauksen löytyessä todella tarkka vehje. 3 ls kasat / 100m luodin reiät leikkasivat toisiaan. Tällä ei tullut pidemmälle ammuttua, oli metsäpyssynä.
Minun mielestä nuo M65 ja M695 raudoilla olevat alkuperäiset Tikat on hyviä pyssyjä. Ne on tarkkoja, toimintavarmoja ja tällä hetkellä halpoja. Suomalaiset "perusmetsästäjät" ampuvat nähdäkseni todella vähän, joten aseet ovat lähes uuden veroisessa kunnossa jos niistä on pidetty asianmukaisesti huolta. Ainoa miinus minusta näissä on laukaisu, mutta siihen löytynee eri makuja ja tarvittaessa vaihtokilkkeitä.
Kävin tuossa ihan hiljan katsomassa yhtä M65 Sporteria. Tosin kauppoja ei syntynyt. Myyjä oli aivan käsittämätön huokailija ja pelkästään näytön sopiminen meinasi olla ylitsepääsemätöntä. (kävin kuitenkin vihdoin katsomassa, kun matka ei ollut pitkä) Eikä aseen ulkoinen kunto vastannut mielestäni pyyntiä. Parisataa edukkaampana olisi voinut ehkä harkita.
Mutta aseena itsessään vakuuttavan oloinen kampe yhtä lapsusta lukuunottamatta. Lukko ja lukkoaktio on todella jytäkän ja vakuuttavan tuntuinen M65:ssa.
Tosin yksi moitteen sanakin on... Nimittäin lippaanvapautinnasta, joka kyllä on hieman aivopieru. Liipaisinkaaren sisällä ja jotenkin todella vaikea painettava. Mutta tuon asian kanssa ehkä pystyisi elämään, jos ase muuten olisi ollut mintissään.
Nyt on käyty läpi lähes kaikki tällä hetkellä tarjolla olevat Tikan M65:t kaliiperissa .308. Aikamoisia rytökasoja.. Kaupitellaan kyllä "hyväkuntoisina", mutta tukkeja halki, sinistykset kaput, laukausmääristä ei pienintäkään hajua jne. jne. Alkaahan ne toki olemaan vanhoja, se on selvä se. Mutta itse kyllä miellän hyväkuntoisen ihan toisenlaiseksi. Eipä siinäkään mitään, jos puhtaasti projektiksi ottaisi, mutta sitten pitäisi olla myös aihion hinta. Yli 600€ ja pahimmillaan jopa yli 1000€ rytökasasta on liikaa vaikka kuinka se pitäisi sisällään M65:n aktion.
Sain tuossa ihan mielenkiintoisen tarjouksen erään liikkeen kautta tuliterästä Sakon uusimmasta. Eli Sakon 90 Varmintista. Vaikka en suuremmin fanita tätä Berettan aikaista Sakoa, niin 2000€ koskemattomasta ja täydellä tehtaan takuulla alkaa jo pikkuisen houkuttamaan, pakko myöntää.. Onko kenelläkään kokemuksia tästä Sakon uusimmasta, eli 90 sarjasta? Toki enempihän tuo ilman muuta on metsästys- kuin rata-ase, mutta peilaten siihen kuinka hyvin tuon vanhan Sako AI:n Varmint- tukki passaa minulle, alkaa jo vähän kiinnostelemaan tuo uusinkin Sakolainen. Raskas piippuhan siinä olisi jo valmiina, plus kaikki metalliosat rosteria, joten helppohoitoinen pelihän se olisi koivulaminaattitukkeineen. Ja tuskin tarvitsee suuria ennustajan lahjoja olla, että varmasti GRS:t, McMillanit ynnä muut tukkivalmistajat alkavat pian tekemään 90:lle sopivaa sporter/ ratatukkiakin.
Mikä näkemys kokeneilla kiväärimiehillä tuohon? Voisiko olla ihan varteenotettava vaihtoehto, edellyttäen että tuon nykyisen Sako Varmintin tukki olisi yhtä passeli meikäläisen ruodolle kuin vanhankin?
semmonen että sain ährättyä m65 raudat 700sa:han tarkotettuun tukkiin (alumiinikisko) niin vinkkinä jos haluaa päivittää aseensa aseseppä/koneistaja tehne helpostikkin ja paremminkin. seuraavasti rekyylivaste reikää pitää isontaa eteenpäin ja rautojen takapäähän pitää tehä reikä/kierteet toiselle kiinnityspultille kuten tukkiin porata etumaiselle uusi reikä ja laukasukoneisto tarvii myös uuden reiän ja ns "simmilevyt" molemmin puolin koneistoa.
ps raudat jää hieman ylemmäs vs 700sa vaatii taakse palikan petaukseen tai hyvillä vehkeillä hieman koneistusta ruotoon..
Eipä kannattanut hättäillä... Eilen tuli kotiutettua hienokuntoinen LSA65 (eli M65) kaliiperissa .308
Löytyi lopulta sangen läheltä. Asiallisen oloinen vehje on. Lukko on M65:ssa todella jytäkän oloinen. Suorastaan kunnioitusta herättävä. Mutta mutta... huoltopurku? Taitaa erota sotilaskiväärin (Mosin) lukosta jonkin verran. Ilmeisesti jokin Tikan työkalu olisi näppärä. Mahtaakohan enää saada moista mistään?
Lainaus käyttäjältä: Tumppisumppi - heinäkuu 20, 2024, 17:45Eipä kannattanut hättäillä... Eilen tuli kotiutettua hienokuntoinen LSA65 (eli M65) kaliiperissa .308
Löytyi lopulta sangen läheltä. Asiallisen oloinen vehje on. Lukko on M65:ssa todella jytäkän oloinen. Suorastaan kunnioitusta herättävä. Mutta mutta... huoltopurku? Taitaa erota sotilaskiväärin (Mosin) lukosta jonkin verran. Ilmeisesti jokin Tikan työkalu olisi näppärä. Mahtaakohan enää saada moista mistään?
Lainaus käyttäjältä: OPe - lokakuu 13, 2023, 20:56Käyttöohjetta ei löydy mutta räjäytyskuva löytyy tuolta, siitä näkee hieman tuota lukon rakennetta.
http://www.aseinsinoori.fi/varaosakuvat/
Omasta LSA-55:sta purin lukon ihan käsin pyöräyttämällä, kokoonpano onnistuu ruuvipenkillä tai liimapuristimella puristamalla.
Täältäkin foorumilta löytyy kun etsii.
Tuommoinen "työkalu" on helppo tehdä vaneri palasta,poraa ensin sopivan kokoisen reiän ja virekynnelle kolo reikään niin ei tule Lukon sinistyksiin naarmuja.
Ei kyllä aukea nyt idea.. Pitääkö sillä työkalulla vääntää vaiko painaa? Ensimmäinen pettymys ko. vehkeeseen. Kyllähän nyt kiväärin lukon tulisi olla sellainen, jonka huoltopurkuun ja kasaamiseen ei mitään erikoistyökaluja tarvita.
Miten voi olla mahdollista ettei YouTubestakaan löydy yhtään M65:n lukon purku/ kasausvideota.
Näpeillä kokeilin ja hieman pyörähti, mutta nyt ei sitten pyöri enää mihinkään suuntaan vaikka kuinka vääntää..
EDIT: Jaa, käyttäjävirhe.. Eli väärään suuntaan tuli tietenkin pyöräytettyä. Noh, täytyypä laittaa pitävät kumihanskat käteen ja pyöräyttää huomenna toiseen suuntaan.
https://youtu.be/gIxaHk79EV0?si=--6q-nk_UB3N6Gex tuossa näkyy Lukon purkaminen .Lukon peräkappaletta käännetään purkaessa,lukkoa kootessa painetaan ja käännetään.
Tuollaisella "työkalulla" homma hoituu,reiästä voi hioa kartiomaisen niin halutessaan.
Tuollaisen tulostin. Eli itsellä on LSA55, johon tein aikoinaan avaimen. Nyt hieman modasin tuota, jotta pitäisi sopia paremmin 65:een. Tosin toimii ihan hyvin myös 55:ssa. Halkaisija on 45 mm, jolloin in ihan mukava painettava paljain käsin. Sitten olen tehnyt lukonpurkutyökalun myös omaan Stolleen, joka oletettavasti käy sekä Remingtoniin, että siitä kopioituihin aseisiin. Ainakin kaverin PAS:iin kävi.
Tuo on PRO tason kampe.
Jep. Ja meninpähän minäkin aika halpaan ja vanhaan.
Tuonhan saa ihan näpeillä väännettyä. Toki, täytyy muistaa etten minäkään tästä enää nuorru. Mutta näin nelikymppisenä karjuna tuon saa kyllä ihan näpeillä väännettyä.
Toki tuon Kumpumäen sepän tekemä on kyllä hieno. Kunhan tulen sinne suunnalle, niin mielelläni tuon ostan, jos vain seppä sen myy.
Jenkki foorumeilla itketään; "You will need a Tikka tool"... "you will need to be a Hercules to re-cocked the bolt.. "
Höpö höpö.. Nappaa kunnon ote ja väännä. Siinä on se "Hercules".
Kyllä tuo avain aika paljon helpottaa toimenpidettä. Kaveri väänsi joku aika sitten Jalosen lukon vireeseen. Pikkusen peukalo lipsahti ja aika reilusti verta vuotava haava tuli peukaloon. Tikkakoskessa ei pahoja teräviä kulmia ole, mutta miksi temuta, jos sopivia apuvälineitä on saatavissa.
Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - heinäkuu 25, 2024, 19:46Tuollaisen tulostin. Eli itsellä on LSA55, johon tein aikoinaan avaimen. Nyt hieman modasin tuota, jotta pitäisi sopia paremmin 65:een. Tosin toimii ihan hyvin myös 55:ssa. Halkaisija on 45 mm, jolloin in ihan mukava painettava paljain käsin. Sitten olen tehnyt lukonpurkutyökalun myös omaan Stolleen, joka oletettavasti käy sekä Remingtoniin, että siitä kopioituihin aseisiin. Ainakin kaverin PAS:iin kävi.
Tämä on kyllä hyvä.Kiitos vielä kerran kaupoista.
Oleppa hyvä vaan. ;)
Tuo 3D tulostus luo kivasti mahdollisuuksia tehdä helposti tällaisia pikku apuvälineitä. Ja varsinkin tehdä niitä lisää samanlaisia. Kyllähän tuollaisen vastaavan avaimen tekisi sorvilla ja jyrsinkoneellakin, mutta vaatisi moninkertaisen työmäärän. Ja sorvi ja jyrsin maksaa jo moninkertaisesti 3D-tulostimeen nähden. Tuon Tikan avaimen vielä tekisi manuaalikoneillakin, mutta Stollen avaimen tekeminen vaatisi joko CNC-koneen tai manuaalikoneilla koneistusta, osien hitsailua yhteen ja sen jälkeen lisää koneistusta. Ja ennen kaikkea hauskuutena on materiaalin hyväksikäyttö. Tuon kyseisen kappaleen tekemiseen koneistamalla, tarvitaan 5 kertaa niin paljon materiaalia aihioksi, kun tulostamalla tehden. Täytyy tietysti ymmärtää kokonaisuus, mihin tulostus sopii, mihin ei.
Vanhemmat Sakot ja Tikat pystyy purkamaan "käsin" .Tikka T3 pitää olla jo apuvälineitä.Sako 85 ja 90 on tuommoinen "purkutyökalu" nykyään. Lukon peräkappale taitaa olla eri mallinen kuin Tikka 55 ja 65 oli,niin ei ehkä käy niihin?
Ja tietysti pitää muistaa että ihmiset on yksilöitä niin ikään. Itse kisasin aikanaan maakuntatasolla rautakourakisoja. Tosin alle 80kg höyhensarjassa, mutta kuitenkin.
Lainaus käyttäjältä: JPK - heinäkuu 26, 2024, 10:24Vanhemmat Sakot ja Tikat pystyy purkamaan "käsin" .Tikka T3 pitää olla jo apuvälineitä.Sako 85 ja 90 on tuommoinen "purkutyökalu" nykyään. Lukon peräkappale taitaa olla eri mallinen kuin Tikka 55 ja 65 oli,niin ei ehkä käy niihin?
T3 ei tarvitse minkäänlaisia työkaluja lukon purkamiseen. Ei myöskään Sakon lukot (85/TRG). Ei kannata levittää väärää tietoa.
Riista lehden YouTube kanavalla olevassa T3 lukonpurku ohjeessa laitetaan kusiokoloavain lukkoa purettaessa nallipiikissä olevaan reikään,siinä mielessä pitää olla joku"työkalu".En ole kokeillut purkaa ilman tuollaista reikään laitettava tappia,voi onnistua ilmankin.Mutta jos ohjeessa suositellaan tuommoisen käyttöä niin mielestäni sitä ei voi silloin purkaa ilman työkaluja.
Kyllä, sekä TRGn että T3n lukon purku onnistuu ilman työkaluja. Mutta muutamalla työkalulla (kuten JPKn mainitsemalla pienellä kuusiokoloavaimella) asiat menevät nopeammin, mutkattomammin ja ilman palkeenkieliä.
Jos periaatteesta haluaa välttää työkalujen käyttöä niin mikäs siinä - you do you.
Tekeekö se kenestäkään kovempaa kiväärimiestä? Ei ainakaan missään lukemassani ohjesäännössä näin linjata.
On siinä ero onko purkutyökalu pakollinen vai "ihan kiva lisäapu" jos ollaan maastossa ja esim se työkalupakki putosi koskeen ja ase pitäisi silti huoltopurkaa.
Se on tämä netti siitä vaarallinen paikka, että kun täältä löytyy ihan oikeaa ja kuranttia tietoa paljon, niin sitä helposti sokaistuu. Amerikkalaiset kun ovat päällepäsmäreitä joka asiassa, niin heidän sivuilta jos mistä saa myös vastapainoksi aivan huuhaa- "tietoa".
Mutta juu.. Nyt on käyty tuntumaa ottamassa LSA/M65 Tikkaan. Avotähtäimillä sataan metriin. 3x5 kohdistukset ja pientä hauskaa pleittien kanssa lopuksi. Hyvän oloinen kivääri. Vakiolaukaisua jotkut vähän soimanneet, mutta ei tuo nyt ihan huono ole. Toki itse tottunut pitkään etuvetoon, niin se ottaa kyllä aikansa tottua kun sitä ei tuossa ole. Sama Sakon A1:n kanssa.
Täytyy yrittää opetella pois siitä "virekynnyksellä" kikkailusta.
Lipas on aivan jäätävän hyvä. Lähes järisyttävän laadukkaan tuntuinen. Otitpa sen irti aseesta tai syötät päältä, niin käyttö on melkoista juhlaa. Eikä tule missään vaiheessa sitä katalaa tunnetta, että menikö kuti sinne kunnolla vaiko ei, tai että syöttääkö vaiko nej.
Apropoo.. Kun tässä yleisesti puhutaan kivääreistä, niin meillähän täällä piskuisessa Suomessa on suorastaan kivääriharrastajan taivas. Kolme kovaa nimeä sarjavalmisteisten osalta. (nykyään kaksi saman konsernin alla) Tosin Valmet ei kerennyt kivääreitä kauaa valmistamaan, mutta ne mitä se ennätti, ovat aika "timangeja".
Puhumattakaan kotimaisista sepistä, jotka viimevuosiin asti ovat tehneet -ja tekevät varmasti edelleen- Huippuluokan kiväärejä.
Myös Valmetin haulikot ja rihlakot, rujosta ulkonäöstään huolimatta ovat parasta mitä toimintavarmuuteen tulee.
Muutama nuorempi työkaveri kyselee minulta aseista ja ammunnasta paljon. He ovat lyhyiden aseiden perään ymmärrettävästi. (olin nuorempana itsekin) Puoliautomaattipistooli pitäisi saada.
Noh, itse muutamia sellaisia omistavana sanoisin, että nykyään näkevät käyttöä kaikkein vähiten. Niiden omistaminen ei juuri tunteita herätä. Ovat liian kliinisen näköisiä ja tuntuisia. Eikä niillä osu mihinkään ilman viikoittaista harjoittelua.
Että kyllä ainakin minä koetan puhua "poikia" kovasti pitkien kiväärien maailmaan.
Lainaus käyttäjältä: Tumppisumppi - heinäkuu 31, 2024, 03:01Mutta juu.. Nyt on käyty tuntumaa ottamassa LSA/M65 Tikkaan. Avotähtäimillä sataan metriin. 3x5 kohdistukset ja pientä hauskaa pleittien kanssa lopuksi. Hyvän oloinen kivääri. Vakiolaukaisua jotkut vähän soimanneet, mutta ei tuo nyt ihan huono ole. Toki itse tottunut pitkään etuvetoon, niin se ottaa kyllä aikansa tottua kun sitä ei tuossa ole. Sama Sakon A1:n kanssa.
Täytyy yrittää opetella pois siitä "virekynnyksellä" kikkailusta.
Pääasiassa noiden laukaisua kehutaan kyllä erittäin hyväksi, yhdeksi parhaista tehdasaseissa. Jotkut tietysti moittiikin, mutta tunnetusti jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen. Mutta kun kyse on luokkaa 50 vuotta vanhoista aseista, niin tuolle kannattaa tehdä huolto puhdistus. Itse kun aseen ostin, niin piipussa oli paksu kerros anti corrol pikeä. Laukaisu oli vähän tahmean oloinen. Otin laukaisukoneiston irti ja laitoin sen asetoniin uimaan. Jonkin ajan kuluttua asetoni oli muuttunut huomattavasti ruskeammaksi, eli melkoinen kerros töhnää tuolta koneistosta oli lähtenyt ja toiminta selkeästi muuttui täsmällisemmäksi. Jokainen tietysti säätelee aseen omalla vastuullaan oman mieltymyksen mukaiseksi, mutta tuo koneisto menee suoraan säätämällä reilusti alle puolen kilon laukaisuvastukseen asti, ollen vielä turvallinen.
Lainaus käyttäjältä: rum - kesäkuu 27, 2024, 21:28Mikä on sulla toistuvasti alle 1/2 moa 5+5, vai 5+3 tai joku muu? ja lataus molemmissa.
Kyllähän 4:kympin pintaan jos 5+5 naputtelee 300M niin saa tyytyväinen olla.
Molskis
Kesti vähän aikaa kunnes pääsin taas vastaamaan, tuli oltua pitkällä kalareissulla.
Ok, siis 5+5, ensin toisella pyssyllä viisi rauhallista laukausta, sitten toiset viisi toisella.
Ja toistaen.
Lataukset:
.308:
Hylsy Sako
Luoti B476 Lapua Lock Base 11,0 g
Nalli Winchester WLR
Ruuti Vihtavuori N540 2,97 g
Pieni niippaus, latauspituus n. 1 mm irti rihloista
.243:
Hylsy Sako
Luoti Lapua GB543 Scenar-L 5,8 g
Ruuti Vihtavuori N540 2,33 g
Pieni niippaus, latauspituus n. 1 mm irti rihloista
Nämä lataukset antavat ko. tulokset toistuvasti.
Vanhat pyssyt, joista on pidetty vuosien mittaan huolta.
Ei valittamista.
Tv: Timo
P.s. Molemmilla siis vähintään kerran omalla aseella ammutut ja kaulasupistetut hylsyt