Vanhassa vara parempi (mutta mitkä ovat ne paremmat?)

[Tumppisumppi]

Terve,

Aloittelin täällä joku aika takaperin aiheen; "Asiallisen rata- ja varmint- kiväärin rakentaminen (asesepällä)"
Samoin innokkaana kyselin asioista tuolla Tikka T3x- ketjussa..

Joka tapauksessa olen tullut siihen tulokseen, etten pääse "suuresta rakkaudestani" eroon, eli vanhoista laatuaseista. Joten kysytäänpä taas uudessa ketjussaan uutta asiaa...

Eli mitä menneiden aikojen ratakiväärejä suosittelette jatkumon kannalta? Eli varaosien saatavuus, hyvä käynti tunnetusti, robusti ja kestävä toteutus.

Kaliiperin osalta olen tullut siihen tulokseen, että se olisi mielellään kuitenkin se tuttu ja turvallinen 308. Varsinkin kun olen toistaiseksi ostopaukun varassa täysin. (pienellä varauksella myös meidän oma 7.62x53R voisi tulla kyseeseen, jos oikein helmi kivääri sille kaliiperille löytyisi, mutta mieluummin kuitenkin tuo 308 ihan jo lompakonkin vuoksi) Jossain vaiheessa suunnittelin 6.5 Creedmooria, mutta sitä käyttävät aseet ovat minulle "liian" uusia. Totuus on myös se, että pääsen aniharvoin ampumaan yli 300 metrin matkoille, joten Creedmoorista en muutenkaan saa mitattua sen hyötyjä.

Tässä pientä listausta niistä vaihtoehdoista mitä itselleni tulee äkkisiltään mieleen:

- PV:n 7.62 Tkiv 85 (jos jostain joku kaunis päivä moisen onnistuu puljaamaan, joka tosin on hyvin epätodennäköistä)

- Valmet Sniper eri variaatioineen. Mutta miten osien, lippaiden ym. saatavuus jatkossa? Onko jo liian harvinainen ase käyttöön?

- Tikka M55:t rataversioina, eli raskaalla piipulla ja ratatukilla

- Tikka M65:t rataversioina, eli raskaalla piipulla ja ratatukilla

- Sako Target eri variaatiot

- Hyväkuntoiset vanhan sotilaskiväärin raudat aihiona (yksi M39 minulla on, mutta sen pidän räpeltämättömänä ja vain perinneasekäytössä)

Eli helppo huomata, kuinka vanhat kotimaiset ovat meikäläisen mieleen kun kivääreistä puhutaan.

Onko muita loistavia vanhoja kotimaisia, joita voisitte suositella? No toki varmasti kotimaisten aseseppien tekemät aseet saattaisivat olla aivan helmiä, kun vain vähän tietäisi että mitkä..

[Jan I]

Ei kotimainen, mutta .308 kalissa CZ 750 S1M1 hakkaa nuo mennentullen puolen moan takuullaan...

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

[Tumppisumppi]

Ei kotimainen, mutta .308 kalissa CZ 750 S1M1 hakkaa nuo mennentullen puolen moan takuullaan...

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

Antaa hakata vaan.. Ei aiheuta pienintäkään omistamisen halua.

[Ippe69]

Ei kotimainen, mutta .308 kalissa CZ 750 S1M1 hakkaa nuo mennentullen puolen moan takuullaan...

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

Onko kukaan koskaan saanu ulosmitattua sitä puolen MOAn takuuta muutoin kuin satunnaisilla max. 5 laukauksen kasoilla? Uskallan asetta koskaan näkemättä väittää että ei.

Ja aloittajan kysymykseen, varmaan noista helpoimmat ja yleisimmät aseet on M55 ja M65 sporterit.
Vanhoissa toki ratkaisee paljon minkälaisen/kuntoisen yksilön sattuu löytämään.

[Tumppisumppi]

^No sepä se. Ainakin minulta on tähän asti loppuneet kyvyt jo paljon ennen kuin aseesta loppuu.

Juu, kuntohan se on aina mikä vanhoissa lopulta ratkaisee. Onneksi ulkoisestakin kunnosta voi usein jo jotain päätellä. (toki ei aina, mikäli asetta on kannettu esim. metsällä mutta ammuttu vain käytännössä riistalaukaukset, eli tyyliin kolmesti vuoteen, jos nyt tällainen raakasti karrikoitu esimerkki heitetään.)

[Ippe69]

Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.
Useimmat tehtaat lupaa sen MOAn 3 laukauksen kasalla, mikä ei kerro tarkkuudesta juuri mitään.

[Jan I]

Ei jaksa alkaa...

[Jan I]

.

[Tumppisumppi]

^ No juu. Ammun mielihyvin huonommalla kiväärillä kuin sinä

[metsienmies]

Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.

Kyllä TRG on sellainen vehe että ite lataamalla sen saa kyllä ampumaan sitä 0.5moa tai alle, eikä toki itellä ainakaan ole ollut ongelmia saada ihan T3xiä käymään niille main.

[Ippe69]

Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.

Kyllä TRG on sellainen vehe että ite lataamalla sen saa kyllä ampumaan sitä 0.5moa tai alle, eikä toki itellä ainakaan ole ollut ongelmia saada ihan T3xiä käymään niille main.

Sehän on helppo näyttää toteen kun ampuu 30 laukauksen kasan ja laittaa siitä tänne kuvan.

[MOj]

Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.
Useimmat tehtaat lupaa sen MOAn 3 laukauksen kasalla, mikä ei kerro tarkkuudesta juuri mitään.

Tehdasaseen "tarkkuustakuu"  on lähes poikkeuksetta 3 lks 100 metriltä tai jaardilta, laadukasta tarkkuuspatruunaa käyttäen, on se sitten 1 tai 0,5MOA. 1MOA ei kerro paljoakaan, 0,5MOA jo kertoo paljon enemmän. Jos eri aseyksilöt käyvät testiammunnoissa toistuvasti 0,5 moa tuntumaan kolmella lks (kuten TRG), voidaan puhua laadusta tarkkuuden suhteen.

Sen sijaan toistuvasti/jatkuvasti puolen kulmaminuutin ase/ampuja yhdistelmää ei ole olemassa 100m, edes 3lks, saatikka sitten pidemmille matkoille. Tai ainakaan minä en ole sellaiseen törmännyt.

[mattix]

Toisin keskusteluun vielä sen ulottuvuuden, että jatkuvasti keskimäärin 0.5 moa ja aina alle 0.5 moa ovat eri asioita.

Uskon, että TRG:llä on mahdollista päästä keskimäärin ainakin lähelle 0.5 moa laadukkailla patruunoilla, koska välillä tulee 0.2-0.3 moan kasoja parantaen keskiarvoa. Taas joka ainoalla kasalla alle 0.5 moa ei toki ole mahdollista.

Ymmärtääkseni yleisesti puhutaan viiden laukauksen suorituksista (metsästysaseissa 3 lks), eikä mistään 10, 25, 30 tai 48 laukauksen kasoista, jonka tulee täyttää jokin kriteeri.

[metsienmies]

Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.

Kyllä TRG on sellainen vehe että ite lataamalla sen saa kyllä ampumaan sitä 0.5moa tai alle, eikä toki itellä ainakaan ole ollut ongelmia saada ihan T3xiä käymään niille main.

Sehän on helppo näyttää toteen kun ampuu 30 laukauksen kasan ja laittaa siitä tänne kuvan.

En kyllä henkilökohtaisesti keksi typerämpää tapaa tuhlata kallisarvoisia komponentteja kuin ampua 30lks kasan 100m, ehkä jos ampuu kaiken vaan penkkaan. Itselle riittää testatessa vaikka 3x5 lks kasat jotka ovat keskiarvollisesti siinä 0.5moa tuntumassa, käytän mielummin kalliin ajan ja komponentit barrikaadilla reenaamiseen.

[Ippe69]

Useimmilta toki loppuu taitokin ennemmin, mutta väitän ettei ole olemassa sarjatuotantoasetta joka ampuisi jatkuvasti alle puolen MOAn vaikka se olisi ruuvattu penkkiin kiinni.

Kyllä TRG on sellainen vehe että ite lataamalla sen saa kyllä ampumaan sitä 0.5moa tai alle, eikä toki itellä ainakaan ole ollut ongelmia saada ihan T3xiä käymään niille main.

Sehän on helppo näyttää toteen kun ampuu 30 laukauksen kasan ja laittaa siitä tänne kuvan.

En kyllä henkilökohtaisesti keksi typerämpää tapaa tuhlata kallisarvoisia komponentteja kuin ampua 30lks kasan 100m, ehkä jos ampuu kaiken vaan penkkaan. Itselle riittää testatessa vaikka 3x5 lks kasat jotka ovat keskiarvollisesti siinä 0.5moa tuntumassa, käytän mielummin kalliin ajan ja komponentit barrikaadilla reenaamiseen.

Varmaan se useimmille riittää, siitähän ei ollu kysymys. Mutta ei sulla sitte ole sitä puolen MOAn asetta kuten äsken väitit.
Sitä minä taas ihmettelen miksi joku ampuu 3x5 lks kasoja kun rehellisempä tietoa saa yhdestä 15 lks kasasta? Vai ehkä juuri siksi?