Kevyt M05 asepussi / sääsuoja

[jli]

Kevyen asepussin saralla (ehkä) jotain uutta?

https://origopro.com/tuote/asesuoja-nuka-trail-m05-metsakuvio/

Tiukasti tulkiten kyseessä olisi aseen sääsuoja, eikä aseen kuljettamiseen tarkoitettu asekotelo, mutta en tiedä soveltaako kukaan Suomessa noin tiukkaa tulkintaa?

Joka tapauksessa aina välillä on välttämätöntä esim hakea koira tai muuten poiketa pois omalta metsästysalueelta ja sitä varten taskussa kulkeva asepussi olisi vähän kätevämpi kuin joku pelikaani-laatikko.

Onko vielä kertynyt kokemuksia tästä tai vastaavista kevyistä suojista? Lupailivat myös lumicamoa ja oranssia vastaavaa, mutta niiden aikataulusta ei ole tietoa.

[Ippe69]

Ei aselaki puhu mitään kotelosta, vaan suojuksesta mikä tuo ihan selkeästi on.

Samaa tarkoitusta varten mulla on joskus mukana "asesukka". Oletettavasti paksumpana suojaa paremmin kolhuilta, mutta toisaalta ei ole vedenpitävä.

[jli]

Tuollaisen kevyen suojan läpi liipaisimen käyttäminen voi olla mahdollista, ja joissain tapauksissa myös aseen lataaminen. Siitä syystä, ainakin periaatteessa vaaditaan "kotelotyyppinen", eli kankaisen suojan tapauksessa fyllingillä/pahvilla vahvistettu suoja/pussi/laukku/kotelo. Suojus on siis sellainen joka estää aseen käyttämisen - sen tarkoituksena ei ole välttämättä suojata asetta, vaan ympäristöä.

Ei siitä varmaankaan mitään ongelmaa missään metsässä muodostu, mutta asutussa ympäristössä voi muodostua.

[HJu]

Jos laki tai asetus ei vaadi, niin laki tai asetus ei vaadi.

Ajoneuvoissa on suojukseksi kelvannut mm. musta jätesäkki.

[Homer]

Siitä syystä, ainakin periaatteessa vaaditaan "kotelotyyppinen", eli kankaisen suojan tapauksessa fyllingillä/pahvilla vahvistettu suoja/pussi/laukku/kotelo. Suojus on siis sellainen joka estää aseen käyttämisen - sen tarkoituksena ei ole välttämättä suojata asetta, vaan ympäristöä...

Mistä tuo määrittely on peräisin?

[jli]

Jos laki tai asetus ei vaadi, niin laki tai asetus ei vaadi.

Ajoneuvoissa on suojukseksi kelvannut mm. musta jätesäkki.

Ajoneuvossa ase pitää olla piilossa kun auto jätetään parkkiin, ja siinä hommassa taas jätesäkki toimii ihan hyvin. Jos taas asetta kuljettaa sylissään kaupungilla, silloin joku ohut muovipussi, kortsu tms tullaan varmasti tulkitsemaan riittämättömäksi suojaksi.

Vaatimus ei tule suoraan laista, vaan jostain standardista/direktiivistä joka määrittelee minkälaisia vaatimuksia aseen kuljettamiseen tarkoitetulla laukulla/kotelolla/pussilla tms on. Oleellinen vaatimus on se, ettei ase ole ladattavissa tai laukaistavissa ilman, että sen poistaa suojuksesta / avaa suojuksen. Tuon jo tietysti järkikin sanoo, tai ainakin pitäisi sanoa - muutenhan olisi mahdollista väittää esimerkiksi 20 mikronin maalikerroksella peitettyä asetta suojuksessa olevaksi.

Samantyyppinen käytäntö on muuallakin: Esimerkiksi rakennusalalla laki ei sano, että et saa tehdä kattoa alumiinifoliosta. Sen sijaan eurokoodit määrittelevät, minkälaisia kuormia katon tulee kestää, ja nuo vaatimukset taas rajoittavat, minkälainen katto voi oikeasti olla - vaikka laissa ei puhuta asiasta yhtään mitään.

Siitä syystä erilaisia asetta suojaavia sukkahousuja tms ei voi markkinoida aseen kuljettamiseen tarkoitettuina suojuksina, vaan niitä markkinoidaan sää/kolhu/näkösuojina. Varmaan joku eräliike muistaisi tuon tarkemman määrittelyn kuljetukseen tarkoitetulle asepussille, kun molempiin kategorioihin kuuluvia pusseja myyvät jatkuvasti.

[Ippe69]

Kaivaako poliisi "jostain direktiivin" jonka mukaan alkaa lakia valvomaan?
No ei tietenkään kaiva, eikä tuollaista direktiiviä olekaan. Jokainen normaali ihminen ymmärtää mikä on suojus. Se ei ole maalikerros, mutta jätesäkki voi sellaisena toimia.
Ja nuo asesukat on kyllä kaupoissa ihan samoissa kategorioissa kuin muutkin asepussit.
Niin ja rakennusmääräykset ei tosiaan liity tähän aiheeseen mitenkään joista on määritelty maankäyttö- ja rakennuslaissa sekä ympäristöministeriön asetuksissa. Nekään ei tule "jostain".

[MTä]

Ei ole kokemusta kyseisestä tuotteesta. Minusta tuo on lain ja asetusten mukainen suojus ja vaikuttaa ihan hyvältä sellaiselta.

Direktiivejä olen aika paljon lukenut, eikä ole tullut määritelmiä vastaan suojuksista. Jos jli tiedät niin vilpittömästi direktiivi/standardi kiinnostaa.

Mikään ei tietääkseni estä sitä, että suojus olisi esimerkiksi läpinäkyvä. Eikä laki myöskään edellytetä, että ase olisi autossa säilytettäessä piilossa.

On hyvä lukea sitä lakia niin kuin se on kirjoitettu, ja jättää tulkinta vähemmälle. Jos haluaa tutkia mitä sillä lailla on mahdettu säädettäessä tarkoittaa voi etsiä perustelutekstejä hallituksen esityksistä.

[HJu]

1. jli on varmaankin oikeassa siinä mikä voisi olla  järkevää aseensuojuksen osalta jos sellainen laki kirjoitettaisiin.
2. Suomessa pätee kuitenkin vain kirjoitettu lakiteksti ja EUn asetukset. Mikään muu ei ole velvoittavaa eikä niiden noudattamatta jättämisestä voi esimerkiksi saada Suomen rikoslain mukaisia rangaistuksia.
3. EU direktiivi on jäsenmaille ohje kirjoittaa paikallinen laki. Henkilöä ei voi tuomita EU direktiivin noudattamatta jättämisestä. Katso kohta 2.

Sellainen knoppi vielä että jos lailla on annettu vaikkapa jollekin valtionorgaanille oikeus asetuksella tarkemmin säätää lain  yksityiskohdista niin niitä asetustekstejä ei yleensä ole perusteltu mitenkään. Tällöin asetuksen kirjoittajan tahtotilaa on vaikeaa tai mahdoton yrittää edes arvailla. Ei toki liity tähän asesuoja-asiaan mitenkään.

[HxM]

Eikä laki myöskään edellytetä, että ase olisi autossa säilytettäessä piilossa.

Ampuma-aselaki 106 a §
"Kulkuneuvossa ampuma-asetta saa säilyttää vain väliaikaisesti aseen käyttö- tai kuljetustapahtumaan liittyen. Ampuma-aseen tulee tällöin olla lukitussa paikassa tai muuten lukittuna ja säilytettynä siten, että ase ei ole havaittavissa kulkuneuvon ulkopuolelta."

[MTä]

Eikä laki myöskään edellytetä, että ase olisi autossa säilytettäessä piilossa.

Ampuma-aselaki 106 a §
"Kulkuneuvossa ampuma-asetta saa säilyttää vain väliaikaisesti aseen käyttö- tai kuljetustapahtumaan liittyen. Ampuma-aseen tulee tällöin olla lukitussa paikassa tai muuten lukittuna ja säilytettynä siten, että ase ei ole havaittavissa kulkuneuvon ulkopuolelta."

Juuri näin.

Havaittavissa ulkopuolelta ≠ Piilossa.