Tikka CTR risut ja ruusut

Perkeleen_Luoma · elokuu 31, 2018, 14:12

Meinaat että tehtaalla pitäisivät toista kymmentä tukki mallia ja eri väreissä?

Ja ottaa vaivakseen tuontiluvat, reklaamaatiot yms.

Haluamansa aseen voi myös tilata sepältä, custom hinnoin.

sakkesn77 · elokuu 31, 2018, 14:32

Tai toinen vaihtoehto,että myydään ilman tukkia.Jäisi varastot pois kokonaan.Alihankkijaltahan nuo "vakio"tukitkin sinne tulevat.Koe ammunta suoritettaisiin kelkassa,johon raudat kiinni tukin ruuveilla.Koneistettuun pintaan kiinni, ja rekyyli liikuttaisi kelkkaa kiskoilla aina saman lailla.KO tapahtumasta pöytäkirja vaikka videon muodossa esim sähköpostiin,että kasa syntyy.Helppo olisi toteuttaa tämän päivän tekniikalla.Tuon kunnollisen testauksen jälkeen kukin voisi laittaa minkä tukin haluaa.Jos osumisen kanssa olisi ongelmia,niin pelkät raudat testaukseen.Jäisi spekulaatiot pois.

Perkeleen_Luoma · elokuu 31, 2018, 15:13

Sillä pienellä erolla, että vakio tukkia tulee tuhansia kappaleita yhdessä värissä.

Se on testattu ja todettu riittävän hyväksi.

Sepältä saa aseen halutulla tukilla, piipulla, laukaisukoneistolla yms. Siinä kuosissa, että tulokset jää kiinni enää ampujasta.

Ymmärtääkseni kaikki Riihimäen kiväärit tulee asiakkaalle koeammuttuna.

jthyttin · elokuu 31, 2018, 16:03

Nykyisen hinnoittelupolitiikan huomioiden on vaikea nähdä miksi tehdas myisi raudat ilman tukkia ja luopuisi useiden satojen prosenttien katteesta siltä osin.

sakkesn77 · elokuu 31, 2018, 16:39

Mielestäni tuo nykyinen customointi/lisäosat on kuin tarroja liimaisi polkupyörään.Tuo on totta että teetettyä saa rahalla.Kaikilla ei vaan ole vara teettää.Aseen tekeminen vaatii tarkkaa koneistamista,joten ei varmaan olisi pöllömpi ajatus laittaa mukaan mittauspöytäkirja.Muualla teollisuudessahan tuo on ollut jo arkipäivää 20 vuotta(menee asiakkaalle asti).Joo niin minunkin käsittääkseni ammutaan, ja jos kasaa ei synny niin ase sulatetaan kokonaisuudessaan(näin olen kuullut).Kumminkin tarkkuus ongelmista löytyy juttua enempi ja vähempi.Eipä se tuotanto vauhtiin paljon vaikuta, jos muottia välillä vaihdetaan valukoneeseen.Tekeehän ne Pandalla erimallisia suklaanappejakin jopa samaan rasiaan

Perkeleen_Luoma · elokuu 31, 2018, 17:38

Meinaat että mittauspöytäkirjat, tukkien vemppaamiset yms. tulisi isosta tehtaasta ilman kustannuksia?

Tarkkuusongelmista on juttua niin kauan kun tehdas ei voi vaikuttaa a-tarvikkeeseen, ampujaan ja tähtäimiin.

Toki laadunvalvontakin pettää välillä ja viallinenki ase voi tuurilla ampua kourallisen patruunoita hyväksytysti.

HJu · elokuu 31, 2018, 17:59

95 asetta sadasta Tikasta ei saa vaihtotukkia koskaan joten miksi Sakon kannattaisi nähdä kovasti vaivaa vain saadakseen vähemmän rahaa ?

Pelkkien rautojen myynti on siltäkin osin helposti ongelmallista että jos raudat alittaa kväärimitat niin ostajalla pitää olla muu ase -luvat.

BigDane · elokuu 31, 2018, 19:34

~~Lainaus käyttäjältä: J-T post_id=93611 time=1535705913 user_id=7381~~
~~Lainaus käyttäjältä: J-T post_id=93602 time=1535656161 user_id=7381~~
Mulle tuli tänään ilmoitus, että ovat Matkahuollossa odottamassa. Saas nähdä mitä löytyy kun paketin avaa.

Mutta tuo varastosaldo kyllä tuntuu elävän päivittäin, viime viikolla oli lippaita keskiviikkona jäljellä, lauantaina loppu verkkokaupasta ja maanantaina taas tilattavissa

Noudettu, ja vain yksi lipas paketissa vaikka piti olla kaksi. Soitin ja kysyin että mitä tää nyt on ja kuulemma oli unohtunut ilmoittaa että loppuivat kesken.

Tämmöne vastaus tuli tänään tekstiviestillä..

"Hei, valitettavasti tilaustasi ei voida toimittaa puuttuvan tavaran takia. Rahat palautetaan sinulle takaisin mahdollisimman pian. Pahoittelut!

Näitä ei todellisuudessa ole ollut pitkään aikaan ja jouduimme valitettavasti hyvittämään monelle muullekin asiakkaalle samaisen tuotteen. Tietysti jos tuotetta olisi vielä ollut niin ensimmäiselle tilaajalle olisi mennyt. HH-Sport"

Koheltaja · elokuu 31, 2018, 19:57

Eikös HH-Sportin pitänyt lopettaa kokonaan asemyynti?

HJu · elokuu 31, 2018, 19:58

Kyllähän ne lopettaa ja myyvät nyt varastojaan tyhjiksi.

sakkesn77 · elokuu 31, 2018, 20:03

Ei se mittauspöytäkirjojen täyttö vaadi, kuin saatujen mittojen täytön pöytäkirjaan.Ihmettelen kyllä suuresti,jos noita ei mittailla vaan päästellään koneeseen luottaen isoja sarjoja.Käsittääkseni kaikissa metallipajoissa Suomen maassa on sertifikaatit oltava.Tuolla pelkkien rautojen myynnillä tarkoitin lähinnä,että asiakas valitsisi mieleisensä tukin tilatessa.Joo ei sitä poliisilaitokselle varmaan kannata ilman tukkia viedä.Loppu 95% voisi saada omalla valinnalla itselleen mieluisamman kamppeen,jos sellaisen kivuttomasti saisi.

HJu · elokuu 31, 2018, 20:21

Tilaa Sakon Custom Shopista mitä haluaa eikä mutise hinnoista mitään. Sillä se hoituu.

Sarjatuotantopuolella tehdään +100000 kivääriä vuodessa ja T3:n hinnoilla ei nyt aivan kaikki optioita voi saada edes optiolistalle.

sakkesn77 · elokuu 31, 2018, 21:03

No juuri tuolla tyylillä https://custom.sako.fi/">https://custom.sako.fi/ .Tosin tuossa pystyi vaan valitsemaan Sakon, ja siihen puutukin.Ainahan sitä voi haaveilla.

Koheltaja · syyskuu 01, 2018, 08:18

Tuotannossa kyllä saadaan mittauspöytäkirjat jokaiselle osalle erikseen jos niin halutaan ja siitä ollaan valmiita maksamaan, tämä ei todellakaan ole ilmaista vaan sitoo parhaimmillaan useita henkilöitä tehtävään.

Massatuotannossa otetaan valmistuserästä tietyin väliajoin kappale mittaukseen, ei kaikkia, joitain osia mitataan joka viides, toisia kymmenes jne, riippuen millä toleranssialueella mittojen pitää pysyä. Mittauksia tehdään tietyn väliajoin siksi koska työstökoneiden terät kuluvat ja kun tolerassien rajat alkaa tulla vastaan niin terät vaihtuu tai arvot kompensoidaan konen parametreihin.

Jos mietitään miksi jollain komponentilla voi olla monta eri hintaa, esimerkkinä joku sama nippeli joka menee sotateollisuuteen vs rautakauppaan. Molemmat tuotteet tulee samalta linjastolta jjotka käy mittauksissa, tiukimmalla toleranssialueella olevat menee premium laatikkoon jotka maksaa enemmän ja huonoimmat persaukisten laatikkoon jonka hinta voi olla murto-osa premiumiin nähden, ja sitten on kaikkea tältä väliltä. Helppo esimerkki on erään autokonsernin eri tuotteissa jolta löytyy edullista karvalakkia ja kallista premiumia, ei sielläkään hintaerot tule pelkän imagon vuoksi. Tai eräs mäntien valmistaja, jokainen mäntä menee röntgenin ja mittauslaitteiden läpi ja parhaat/virheettömät menee erään suuren raskaankaluston moottorivalmistajalle ja loput muille sekä tarvikemyyjille. Voit arvata että hinta kaikille ei todellakaan ole sama.

Jos niillä muottien vaihdoilla viittasit tukkien muotteihin niin A: muotit on jäätävän kalliita, B: muottien vaihto ei mene kahvitunnilla vaan voi viedä aikaa tunneista päivään-pariin joka on tuotantovauhdista pois. Nämä kaikki lisää kustannuksia jotka lisätään lopputuotteen hintaan, ei niin että sitä vähän menevää mallia hinnoitellaan ylöspäin vaan kaikkien tuotteiden hintoja nostetaan. Pitääkö niiden 90% maksaa lisähintaa siitä että 10% haluaa jotin ihan muuta, ja niistä 3% yhtä 4% toista ja 3% vielä jotain muuta?

Sarjatuotannon idea on saada tuotteen hinta mahdollisimman alas, tuotteet tehdään tietyn kokoisena eränä tietyillä komponenteilla. Nyt jos joku haluaa johonkin asiaan muutoksia niin kuka sen tuolla tuotantolinjalla tekee? Sitä varten pitää perustaa oma linjasto joka huomioi kasaamisen haluttujen speksin mukaan ja tämä on extrapalvelu jonka kulut pitää saada katettua. Taas päästään tuohon tukkimuottien esimerkkiin maksajien roolista. Ei ole ilmaisia lounaita, joku ne aina maksaa. Custom palvelut on asia erikseen ja Sako tarjoaa niitä, silloin vaikkapa pikkasen tuunattu CTR:än hinta on ihan jotain muuta millä Huvila myy vastaavan massatuotantoaseen.

sakkesn77 · syyskuu 01, 2018, 09:26

No miten ne toleranssi alueen laidalla olevat sitten löydetään, ja laitetaan halvempiin vehkeisiin.Jos vain joka kymmenes mitataan?Kyllä minä tuon toiminta tavan tiedän toimivan,jos toleranssit ovat kympeissä.Muotit ovat kalliita, kun ne monesti tehdään koneistamalla teräksestä.Mutta niiden vaihtaminen valukoneeseen ei vie päivätolkulla todellakaan(tämän olen nähnyt omin silmin,koska olin sellaisten koneiden vieressä vuoden töissä)Ja Sakohan teettää nuo tukit alihankkijalla nytkin,ja on esim Ase ultran vaimentimet jo mukana.Lähinnä alkuperäinen idea oli se,että olisi muiden valmistajien(parin)tukkeja vaihtoehtona esim GRS.Ideointi lähti juurikin tuosta Ahti Huvilan ilmoituksesta,jonka linkitin.Eli "riski"annetaan alihankkijalle,niin kuin tämän päivän ajatteluun tuntuu kuuluvan.Alihankkija pitää varastoa, ja hoitaa joustamisen.Jos on oikein moderni linjasto,niin mittauksen hoitaa robotti,josta tulee työstökoneelle kompensoinnit.Ja samalla hoitaa pöytäkirjan täyttämisen(ollut jo käytössä eräissä pajoissa 20v).Tosin tuokin lähti viemään sivu uralle.koska alun perin puhuin mittauspöytäkirjasta, jonka asiakas saisi ammutusta kasasta.Ja kun kerran ovat lähteneet itse tuolle tielle,että sitä alkuperäistä tukkia pitää voida customoida,niin miksi sitä ei voisi tehdän paremmin?Silloihan on ollut selvästi kysyntää muokatulle aseelle,kun ovat tuosta tehneet päätöksen.