masi vaimennin

espo · marraskuu 18, 2005, 10:05

Tuosta kasani vaeltamisesta: Toistin 30 ls ampumakokeen ja sama tapahtui uudestaan: noin 10 ls jälkeen (ampumatahti ehkä noin 1,5 ls/min) kasa alkoi siirtyä klo 11 suuntaan kun aseessa oli piipunpäälle ulottuva vaimennin. Toistin 30 ls ampumasetin ilman vaimenninta, ja kasa pysyi paikallaan. Osumakeskipiste oli siinä missä pitikin eli siellä mihin osumakeskipisteeni muuttuu kun ruuvaan vaimentimen pois. Ammuin tietysti chronyn läpi ja laukausten nopeustiedoissa ei ole mitään viitettä siitä että piipun kuumentuessä lähtönopeus olisi muuttunut ammutun laukauksen järjestysnumeron mukaan.

Johtopäätös: Peräpäästään tiukkasovitteinen, 20 cm piipunpäälle menevä vaimennin yhdustettynä ohueen metsästyspiippuun aiheuttaa siirtymän kun piippu ja vaimennin kuumenee tarpeeksi. Lyhyemmissä seteissä (5 tai 10 ls ja taululle..) tai hitaammin, normaalitahtiin ammuttaessa en ole saanut havaittavaa siirtymää aikaiseksi. En tiedä miten Sako hunterin ohutta piippua paksumpi piippu käyttäytyy. Tähtäimenä oli IOR, joten nyt joku varmaan sanoo että tähtäin lämpeni ja aiheuttu siirtymän....ja että sama pitää kokeilla Leupoldilla, USO:lla, Nightforcella, S&B:llä ja Zeiss:illä...

Sämpy · marraskuu 18, 2005, 10:34

No kyllä se sama ilmiö tulee paksupiippuisellakin, latvastaan se taipuu sekin. Otappa hiomapaperia, pistä kierros piipun ympärille ja kiertelet niin pitkään vaimenninta kiinni asti, että perätulppa on vaimennin täysin kiinnikiristettynä kokonaan irti piipusta, niin jo alakaa toimimaan.

SO · marraskuu 18, 2005, 10:47

Äkkinäinen vähän ihmettelisi että mikä sen peräohjuriholkin tarkoitus on jos se pitää olla irti piipusta (pitää lämpö vaipan sisäpuolellako)? Ja miksi asennusohjeissa on piirretty piipunpäähän kierre ja sen jälkeen 18,5mm pitkä ohjaus johon on annettu -0,1 toleranssi jos tuon takaholkin on kuitenkin tarkoitus olla se keskittävä "juttu"? Ja kun kierre pitää (ohjeiden mukaan) tehdä vähän horoksi niin loppuen lopuksi se etuosan ohjauspinnan olkapää ohjaa vaimentimen niin että se on piipun sisäreiän suuntainen, -kö?

nimim. vähän epätietoinen

Sämpy · marraskuu 18, 2005, 10:55

No siinähän se probleema just on. Ohjauspinnan olkapäähän se loppupeleissä määrää vaimentimen linjan, jos peräholkkiin tehdään välys. Ja kun pelkästään vaimentimen sisäisesti linjoissa on heittoa, niin vieläkun piippureikä ei välttämättä ole keskellä kankea, niin lopputulos on espon kuvailemat ongelmat plus se että osumapiste voi vaihdella kun vaimenninstä irrotellaan, jos peräholkki on tiukka.

Eli mun mielestä ko. vaimennin pitää asentaa siten, että vaimentimen reikä ja piippureikä on samassa suunnassa (ohjauksen olkapää linjaa) ja peräholkki sovitetaan käsin väljäksi. Tällöin vaimennin koskee piippuun vain kierteestä ja ohjauksesta olkapäineen.

SO · marraskuu 18, 2005, 11:24

Voisikohan sitä silloin ajatella että tekisi takaholkin ja piipun väliin riittävästi väliä (vaikka urittamalla tukiholkin) että se lämpö pääsisi pois sieltä piipun ja vaimentimen välistä?

HJu · marraskuu 19, 2005, 00:49

~~Lainaus käyttäjältä: SO~~Voisikohan sitä silloin ajatella että tekisi takaholkin ja piipun väliin riittävästi väliä (vaikka urittamalla tukiholkin) että se lämpö pääsisi pois sieltä piipun ja vaimentimen välistä?

Sillä saa pidemmän kiikaritähtäimen etulinssiin jatkuvan ruutimömmöhuuhtelun. Eli noihan puhaltelee taakse päin lievästi ruutikaasuja normaalistikin. Jos siihen tehdään oikein uritykset niin sitten sitä tavaraa alkaa tulla enemmän linsseille ja ampujan suuntaan. En suosittele. Eikä se lämpäkuorma nyt muutamasta ilmareiästä paljon vähene kun vaimentimen metalliosien massa on kuitenkin se reilu puolikiloa.

2-pistekiinnityksen idea on että vaimennin tuetaan kahdesta pisteestä. En tiedä mikä järki on on tehdä takimmaisesta tukipisteestä väljä mutta jos se on käytännössä toimivaksi havaittu niin kai sitten kannattaa tehdä.

Koheltaja · marraskuu 19, 2005, 08:08

Jos kyse on uudenmallisesta BR:än vaimentimesta niin sillä voi ampua vaikka ilman takaholkkia. Ei sieltä ruutikaasuja tule taaksepäin koska siinä ei ole karstareikiä holkin kierteessä. Jos reiätön vaimennin päästää kaasuja taaksepäin niin silloin joko vaimentimessa on valmistusvirhe tai asennuksessa on käynyt källi.

Sämpy · marraskuu 21, 2005, 08:43

Kyllä sillä peräholkilla on merkitystä olla olemassa. Ilman sitä sisäputken sauma hinkkaa helposti sinistyksen naarmuille vaimenninta asennettaessa. Siitä on myös hyötyä (ainakin teoriassa) silloin kun esim. hihnalenkin kiinnike pettää ja ase iskeytyy nokka edellä maahan, jolloin peräholkki pitää huolen siitä ettei piippu väänny kierteen takaa mutkalle.

Jos menette hiomaan tuon minun ohjeen mukaan niitä perätulppia, niin muistakaa tarkistaa ensin ilman perätulppaa, että vaimentimen sisäputki ei paikalleen asennettuna kampea piippuun. Jos se niin tekee, niin tuo perätulpan hoonaus on turhaa. Mutta tätä ei voi tapahtua, jos aseseppä vaan on älynnyt laittaa vaimentimen oikean kokoisella sisäputkella.

Sain nyt oman aseen asennukselta ja siinä on nyt BR:n 19cm mittainen, kompakti vaimennin, jonka ei ole enää sellainen helistin kuin se pitkä malli. Ja kun tarpeeksi neuvottiin, niin jo oli aseseppä Paavo Heiskanen osannut tehdä peräholkin sellaiseksi, että siinä on välystä myös paikalleen asennettuna eikä vain tönärillä mitattuna. Nyt kun vain löytyisi aikaa, että pääsisi tekstaamaan.

Koheltaja · marraskuu 21, 2005, 09:13

En tarkoittanut että holkki on turha kapine, mainitsin pelkästään että jos vaimennin on kunnossa niin ruutikaasuja ei tule silmille vaikka holkki olisi kokonaan irti :wink:

Kun käyttää AU:n vaimentimia niin ei tarvii kikkailla

Sämpy · marraskuu 21, 2005, 09:22

No oikeastaan minä vastasin HJu:lle, joka tuota kahden pisteen kiinnitystä pohdiskeli. Ei tuo BR-vaimentimen asennus vaadi mitään kikkailuja, vähän enemmän vain asetuntemusta kuin keskivertosorvarilla on ja tuo idea peräholkin urituksesta voi olla kokeilemisen arvoinen. Ainakin minun silmään tuo lyhyt-BR malli näyttää todella fiksulta ja asekin sopii vielä tavalliseen asepussiin. Minusta BR-vaimentimen suurin ongelma on olleet taidottomat asentajat.

kampsa · marraskuu 26, 2005, 20:47

ei se piippu jää vetoon masin kiinnityksissä.

se tukeutuu o-renkaan kautta piipun alkupäähän ja rengas hoitaa kaasutiivistyksen samalla.

vaimennin kiinnittyy ainoastaan etupäästään keskityskartion ja kiinnityskierteen avulla piipunsuuhun.

Sämpy · marraskuu 28, 2005, 08:38

Ammuskelin eilen muutamat suppeat testit uudella vaimentimella. Sitä ennen olin punninnut sen ja mittarilukema oli 553,8g muovitulpan kanssa, pitää seurailla jatkossa, että kuinka sinne kertyy karstaa.

Osumapisteen muutos versus ilman vaimenninta vaikutti 100 metriltä olevan vajaa MOA kello 1:n suuntaan. Ero on siis huikea aiempaan, virheelliseen asennukseen BR:n pitemmällä mallilla, joka muutti osumapistettä samalta matkalta lähes 15cm. Vaimennusteho vaikutti korvakuulolta hyvältä eikä mitään osumapisteen muutosta pystynyt havaitsemaan vaikka vaimentimen ampui kuumaksi. Toki tähtääminen oli tuolloin vaikeaa, mutta mitään vetelyitä ei tullut esiin. Vaimennusteho vaikutti hyvältä, ammuin myös supuja sekä rekyyli muuttui täystehoisilla 5,7-luokkaan. Ensisavujen jälkeen olen tyytyväinen ostokseeni.

PL · joulukuu 14, 2005, 08:52

Olisiko tässä vastaus ?

~~Lainaus käyttäjältä: espo~~Tuosta kasani vaeltamisesta: Toistin 30 ls ampumakokeen ja sama tapahtui uudestaan: noin 10 ls jälkeen (ampumatahti ehkä noin 1,5 ls/min) kasa alkoi siirtyä klo 11 suuntaan kun aseessa oli piipunpäälle ulottuva vaimennin. Toistin 30 ls ampumasetin ilman vaimenninta, ja kasa pysyi paikallaan. Osumakeskipiste oli siinä missä pitikin eli siellä mihin osumakeskipisteeni muuttuu kun ruuvaan vaimentimen pois. Ammuin tietysti chronyn läpi ja laukausten nopeustiedoissa ei ole mitään viitettä siitä että piipun kuumentuessä lähtönopeus olisi muuttunut ammutun laukauksen järjestysnumeron mukaan.

Johtopäätös: Peräpäästään tiukkasovitteinen, 20 cm piipunpäälle menevä vaimennin yhdustettynä ohueen metsästyspiippuun aiheuttaa siirtymän kun piippu ja vaimennin kuumenee tarpeeksi. Lyhyemmissä seteissä (5 tai 10 ls ja taululle..) tai hitaammin, normaalitahtiin ammuttaessa en ole saanut havaittavaa siirtymää aikaiseksi. En tiedä miten Sako hunterin ohutta piippua paksumpi piippu käyttäytyy. Tähtäimenä oli IOR, joten nyt joku varmaan sanoo että tähtäin lämpeni ja aiheuttu siirtymän....ja että sama pitää kokeilla Leupoldilla, USO:lla, Nightforcella, S&B:llä ja Zeiss:illä...