Hensua ostamassa

[SisuSusi]

JHa ehti heittää samankaltaista tekstiä väliin.



Kai mittanauhoissakin käytettäisiin palloja, jos ne olisivat niin käteviä ja niillä päästäisiin mittauksissa optimitarkkuuteen



Saako Horusta valaistuna? Niin kauan kun putkea käytetään joka valaisutilanteessa ilman valonvahvistinta niin valaistu ristikko on ehdoton. Eipä se laukaus onnistu, jos ei iltahämärässä näe tähtäyspistettään maastoutuneessa sotilaassa. Et kuitenkaan ole ostamassa optiikan kanssa yhteensopivaa valonvahvistinta?



Sotilaskäyttöön tehdyssä aseessa pitää olla hyvät edellytykset toimia nopeasti ja ampua ilman säätötornien säätelyä. Maalin ollessa näkyvillä vain vähän aikaa, pitää toimia heti. Dotit mahdollistavat sen, mutta esim. tuuliennakon ja koron ottaminen samaan aikaan säätöihin koskematta ei ole doteilla helppoa. Ei se ole helppoa muillakaan kuvioilla, mutta Horuksen joulukuusella se kuitenkin on mahdollista.



Samaa mieltä JHa:n kanssa, jos RAHA ei tuota ongelmaa, niin jätä IOR pois. MP-8 on todella erinomainen ristikko, mutta saa niitä ristikoita vaikka teetettyä kustomina muilta ominaisuuksiltaan parempiinkin putkiin.

[Poikma]

Ei se pallo mil-dotiin ole ihan sattumalta laitettu; ihmisilmä pystyy yllättävänkin tarkasti jakamaan pallon esim. puoleksi.

[Silent killer]

No niin taas uusi aamupäivä  ja olen virkeänä askareissa.

Lukaisin täältä koneelta uutta noista putkista.Ja vähintäänkin edellisiä kiinnostavampaa oli lukea näitä uusia kommentteja.



Mainittiin tuolla että S&B:ltä olisi tulossa uusi malli.. Olisi jo nyt markkinoilla hrrr., olen varma että jos ostan nyt uuden putken niin tämä uusi malli S&B:stä todetaan erinomaiseksi , minulle käy yleensä näin..

Olisikohan viisasta vielä odottaa ??...tuota S&B:n esiin marssia , mutta palava polte on takalistossa...Kun olis edes jonkinlainen katalogi näistä huippu kiikareista..Täällä on aika kasa kaikenlaista opusta mutta lisää kaivataan.....



Niin nuo ristikot ne kyllä muodostavat sen tärkeän osan putken hyvyydestä ja käyttövarmuus hankalissa olosuhteissa , ja nämä säätövarat...

Olin tuossa Glaus Götchin kanssa keskusteluissa , ja hän otti yhteyttä maahantuojiin tämä uusi S&B tulee markkinoille  Lokakuussa ( ainakin ymmärsin näin hinta tullee olemaan tuossa 2.180 €:n paikkeilla ).,Oli ollut kyllä tehtaalla ja nähnyt kyseisen putken , kuulemma kysyntä on niin kovaa että eivät kerkiä tekemään/toimittamaan, joten tämän perusteella luulisi putken olevan hyvä , tai tietenkin se on hyvä , mutta se voi olla erinomaisen hyvä..heh.



Lupasi ottaa heti yhteyttä kun putki tulee Suomen kamaralle...

Ymmärrän että nyt voi olla se täällä jo mainittu odottamisen paikka ??.Kun tuonne lokakuulle ei ole enää montaa viikkoa..



Olisiko teillä kellään kuvaa tuosta kyseisestä putkesta ...

Ja ristikko kiinnostaa eniten..Muuten kyllä luotan S&B:n laatuun ja tekniikkaan. "Jäljelle lienee jäävän ainoastaan kaksi Hensoldt ja tämä uusi S&B"...



Nyt muutama tunti askareita ja sitten mökille ja sauna lämpiään josko siinä tämä pahin ostovimma laantuisi..ei kyllä laannu vähäksi aikaa vaan tokenee...



 Ja niinkuin tuolla osuvasti sanottiin että TA-Ampujat jaetaan kahteen eri ryhmään , Hyviin ja kuolleisiin..jäi tuo letkautus pysyvästi mieleen ...koska se on totta..

[JpL]

Moro



Tässä linkki josta näet kuvan ko. kiikarista:

http://www.schmidtbender.com/scopes_policemarksman.shtml">http://www.schmidtbender.com/scopes_pol ... sman.shtml">http://www.schmidtbender.com/scopes_policemarksman.shtml

[john]

Laita yv:nä tulemaan spostiosoite, niin laitan pdf:nä kuvan ristikosta

[HJu]

Jos jää odottamaan "sitä parasta" niin saat odottaa ikuisesti.



Osta laatuoptiikkaa, siitä pääsee eroon hyvään hintaan myöhemminkin jos mieli muuttuu sen suhteen mitä ominaisuuksia tähtäimiin saa. Pilipalioptiikkaa ei usein saa edes myydyksi mihinkään järkirahaan.



Itse olen sitä mieltä että aseen tähtäimen kanssa suuremmat mittaussessiot on tuskaa. Valitettavasti vielä hyvät spotterikaukoputket joilla saa mitattua maaleja hyvin ovat harvassa ja aina kalliita.



Zeiss/Hensoldt, S&B PMII ja NF NXS ovat kaikki hyviä. Valitse niistä se mikä eniten miellyttää. Kallein ei ole paras eikä halvin välttämättä huonoin varsinkin kun sen halvinkin maksaa +1000 euroa kuitenkin.

[MJ]

Moi,



Tällä hetkellä vallitsevat sotilastähtäimet ovat tai tulevat lähitulevaisuudessa olemaan vain 3-12x suurentavia variaabelitähtäimiä tarkka-ampujilla. Edellä mm. JHa toi jo selkeästi esille syitä.



Listauksena voidaan todeta, että Suomi, Sveitsi, Saksa, Italia, Iso-Britannia, USA jne... jo käyttävät tai tulevat käyttämään 3-12x suurennoksella olevia sotilasputkia. Miksiköhän? Jos se ei ole vielä jollekin jostain syystä avautunut, suosittelen lämpimästi ta-kurssien käymistä tai kertausta, niin syyt selvinnevät.



Nyassina mainittakoon, että S&B:n erinomainen 3-12x50mm PMII lienee suosituin malli, nykyisin etenkin L/P DT-versiona, ristikkona yleensä S&B perus P3 stadia-asteikolla höystettynä. USMC:kin siirtyi/siirtyy juuri S&B 3-12x50mm DT-versioihin, jotka kompensoivat kaikki muut aikaisemmin käytössä olleet USMC:n tähtäimet. Britit, italialaiset ja sveitsiläiset luottavat myös S&B:n 3-12x50mm malliin.



Suomi puolestaan käyttää erinomaista Zeissia V 3-12x56 MilDot:ia aka FinnDot ja Saksa Hensoldt ZF 3-12x56 SSG/SSG-P:tä.



US Army aikoo myös kompensoida kaikki tähtäimensä 3-12x suurentavalla saksalaisella tähtäimellä (miiliradiaanisäädöt muuten); käytännössä vaihtoehtoja on vain kaksi joko Hensoldt tai S&B. Kumpi se sitten lopulta tulee olemaan, aika näyttänee...



Kyseessä on kuitenkin määrällisesti suurin sotilastähtäinkiikareiden päivitys maailmassa, joka vie vuosia siirtymä/koulutusvaiheineen.



No niin, jos tosiaan harkitset nyt ja tässä todellisen sotilastähtäinkiikarin ostoa ryynäykseen eikä ratanäyttelyyn, niin vaihtoehtoja ei ole useita, vaan ainoastaan seuraavat mallit:



 :arrow: Zeiss V 3-12x56 MilDot (FinnDot)



 :arrow: S&B 3-12x50 PMII L/P DT joko P3 tai P4 ristikolla



 :arrow: Hensoldt ZF 3-12x56 SSG tai SSG-P



 :arrow: Uusi tänä vuonna markkinoille tuleva (pitäisi ainakin tulla) Hensoldt ZF 3-12x56



Kaikki muut voi tyystin unohtaa, mikäli haluat laadukkaan ja puhtaasti sotilastähtäinkiikarin joka on tarkoitettu tarkka-ammuntaan.



Mikä sitten edellä mainituista? Kaikki ovat riittävän hyviä (tarkoittaa sieltä parhaasta päästä - high end), eivätkä leluja. Mikään niistä ei ole täydellinen, yhdessä on jotain ominaisuuksia parempia kuin toisessa ja päinvastoin, mutta kaikki edellä mainitut tähtäimet ovat tehty taistelukäyttöön, ei vain radalle.



Toki uusi 5-25x56 Benderi on varmasti hyvä, mutta sitä ei ole oikeasti suunniteltu taistelukäyttöön, niinkuin ei ole  Hensoldt ZF 6-24x56 tai ZF 6-24x72 SSG tähtäimiäkään. Nämä laaja zoomiset putket 6-24x ja 5-25x ovat poliisikäyttöön tai järeiden antimateriakiväärien päälle suunniteltuja, eivät sotilastarkka-ampujien käyttöön ns. lyhyille (0-1000m) tai ns. keskipitkille matkoille (300-1500m).



Kuten HJu sanoi, Zeiss/Hensoldt, S&B ja NF NXS ovat kaikki huippuputkia, mutta todellisia sotilasputkia ei ole itse asiassa montaa. Jos (sotilas)käyttötarkoitus ratkaisee lista on hyvin lyhyt; vain ja ainoastaan neljä edellä listattua tähtäintä.



Osta kuitenkin lopulta se tähtäin, mikä itseäsi miellyttää eniten, sillä muuten kadut ostoasi.



Toivottavasti tämä auttoi edes vähän.



Carpe Diem,



MJ

[MSa]

Moi,



Pakko kommentoida tässä kohtaa, että MJ:n kirjoitus on hyvä pohja ammatikseen armeijoille tähtäimiä ostavalle offiizerille, mutta hieman pistää korvaan tuo "todellisten sotilastähtäimien" suitsuttaminen...



Mikä tekee todellisen sotialastähätimen, mikä on sen määritelmä? Syntyykö se siinä, kun jonkin banaanivaltion armeija ruuvaa esim. Tasco SS:n Remarin niskaan? Miksi esim taas USA:n käyttämät Leupoldit eivät ole "todellisia sotilastähätimiä"? vaikka niiden läpi on varmasti ammuttu viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana eniten homo sapiensseja ympäri palloa?



Se että tähtäimen suorituskyky on vaikkapa 99,5% siinä missä muut ovat kenties vain 99% ei ole musta mitenkään yleispätevä kriteeri kutsua jaotella tähtäimiä sotilastähtäimiksi. Jos vertaa esim Hensoldt 3-12x56mmSSG-P:tä vaikkapa PSO-1:seen, niin ei toki absoluuttisesti mitattuna PSO-1 pärjää optiikan laadussa Hensulle. MUTTA point is, että PSO-1:llä 4x zoomilla ampuu ukkoon osuman 400m siinä missä Hensullakin - puhumattakaan siitä montako PSO-1 tähtäintä on kentällä tällä hetkellä versus SSG-P. Oisko SSG-P:tä kentällä alle tuhat ja PSO-1 vaikkapa sata tuhatta kun mullakin on yksi.  :lol:



Laadusta. Hensut on kuolevaisten putkia siinä missä muutkin, nekin on ihmisten tekemiä. Ei voida sanoa että senkään laatu olisi kritiikin ulkopuolella, sillä viimeisen vuoden aikan olen nähnyt esim. 2 kpl 72mm putkia, joissa molemmissa oli roskat sisällä... Ooops.  



Jos speksien valossa tarkastellaan, niin sotilaskäyttöön riittävää laatua tässä maailmassa kykenee valmistamaan monet valmistajat. Riippuu armeijasta, joka määrittää sen mikä on riittävä taso.



Jos mennään tähtäinhifistelyn puolelle, missä me olemme itseni mukaan lukien jo marinoituneet beyond-point-of-no-return ja haetaan niitä yli 99% tähtäimiä, niin musta voitaneen vain mainita muutamia valmistajia ja tähtäintyyppejä joista yksittäisen ampujan on todennäköistä löytää juuri itselleen se paras sotilastähtäin.



Summa summarum. Täydellistä tähtäintä ei ole. On hyviä valmistajia ja sitten heikompia. Jokaisen tulee itse omia tarpeitaan varten kartoittaa tähtäinvalmistajien tarjonta ja tehdä sen perusteella lopullinen valinta. Loppupeleissä kuitenkin yksi tykkää äidistä ja toinen tyttärestä ja niiden välisistä makuasioista on turha kiistellä.  :lol:



Paukku on pääasia! :lol:

[HJu]

: Mikä tekee todellisen sotialastähätimen, mikä on sen määritelmä?



Määritelmähän on "sotilaiden käyttämä". PSO-1 on sotilastähtäin. Sotilastähtäimissäkin on eroja kuten tiedetään.



: Syntyykö se siinä, kun jonkin banaanivaltion armeija ruuvaa esim. Tasco SS:n Remarin niskaan?



Tai US Navy :-)



: Miksi esim taas USA:n käyttämät Leupoldit eivät ole "todellisia sotilastähätimiä"? vaikka niiden läpi on varmasti ammuttu viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana eniten homo sapiensseja ympäri palloa?



Minun mielestä ne ovat sotilastähtäimiä vaan eivät ns. "creme de la cremeä". Ase-lehden testissä suorastaan petyin Leupoldin 30mm runkoputkella ja 50mm objektiivilla varustettun ta-käyttöön tarkoitetutn tähtäimen hämäräominaisuuksiin. Tosin kyllähän nekin pelittää jos eteen voi heittää Simradin tms. 10-20 t€ maksavan valonvahvistinmokkulan.



: Se että tähtäimen suorituskyky on vaikkapa 99,5% siinä missä muut ovat kenties vain 99% ei ole musta mitenkään yleispätevä kriteeri kutsua jaotella tähtäimiä sotilastähtäimiksi.



Ottaisin kriteereiksi leikkimielisesti 80% vs. 95%. 100% tai edes 95% tähtäimiä ei mielestäni ole. Aina niissä on jotain joka voisi olla paremmin. Jos ei muuta niin koko ja hinta :-)



: Jos vertaa esim Hensoldt 3-12x56mmSSG-P:tä vaikkapa PSO-1:seen, niin ei toki absoluuttisesti mitattuna PSO-1 pärjää optiikan laadussa Hensulle. MUTTA point is, että PSO-1:llä 4x zoomilla ampuu ukkoon osuman 400m siinä missä Hensullakin - puhumattakaan siitä montako PSO-1 tähtäintä on kentällä tällä hetkellä versus SSG-P. Oisko SSG-P:tä kentällä alle tuhat ja PSO-1 vaikkapa sata tuhatta kun mullakin on yksi.  :lol:



SSG-P:tä ei taida olla tuhattakaan ulkona. Kiinassa on valmistettu eräskin PU-tähtäin mutta ei varmaan kukaan väitä että PU-tähtäin olisi sen yleisyyden vuoksi jotenkin erityisen suositeltava TA-kiväärin tähtäin vaikka sillä on paremmallakin kalustolla varustettuja jenkkejä ja venäläisiä ta-miehiä ammuttu kasoihin viimeisen 50 vuoden aikana.



: Laadusta. Hensut on kuolevaisten putkia siinä missä muutkin, nekin on ihmisten tekemiä.



Samaa mieltä.



: Ei voida sanoa että senkään laatu olisi kritiikin ulkopuolella, sillä viimeisen vuoden aikan olen nähnyt esim. 2 kpl 72mm putkia, joissa molemmissa oli roskat sisällä... Ooops.  



Onpa noita Findottejakin palautunut takuuseen kun sisuskalut ovat irronneet kiinnityksistään. Ja tämä normaalin ratakäytön seurauksena.



Minkä ihminen on tehnyt on hän voinut tehdä väärin ja varmasti toinen ihmisen sen saa rikki. Joko tahallaan mutta vielä useammin vahingossa ilman sen kummempaa rikkomistarkoitusta.



: Jos speksien valossa tarkastellaan, niin sotilaskäyttöön riittävää laatua tässä maailmassa kykenee valmistamaan monet valmistajat. Riippuu armeijasta, joka määrittää sen mikä on riittävä taso.



Oikeastaan riippuu tilaajan rahapussista mikä on riittävä taso. Palestiinalaisille on riittänyt vähempikin mutta tulosta syntyy silti.



: Jos mennään tähtäinhifistelyn puolelle, missä me olemme itseni mukaan lukien jo marinoituneet beyond-point-of-no-return ja haetaan niitä yli 99% tähtäimiä, niin musta voitaneen vain mainita muutamia valmistajia ja tähtäintyyppejä joista yksittäisen ampujan on todennäköistä löytää juuri itselleen se paras sotilastähtäin.



Samaa mieltä. Jos puhutaan perushyvistä tähtäimistä jotka maksaa vähemmän kuin käytetty auto niin esim. S&B PM II 10X42 on aika hyvä ostos. Tasco SS on hyvä niin kauan kun sitä ei laita suujarrullisen magnumkiväärin päälle. Tiedossa on useita kappaleita jotka ovat vuosia ja tuhansia laukauksia kestäneet 308:n päällä. Samoin tiedossa on useita yksilöitä jotka ovat sanoneet sopimuksen irti 338LM tai 300 Win magin päällä alle 100 laukauksen.



: Summa summarum. Täydellistä tähtäintä ei ole.



On kyllä. Se on se malli josta on julkaistu mainos viime viikolla ja jonka voi ostaa edulliseen +2500 Euron hintaan 12kk päästä siitä kun sen ensimmäinen mainos on ollut jossain alan julkaisussa :-) Se että siinä välissä tulee noin 8 kpl muiden valmistajien erilaisia "vielä parempia" malleja on vain hieman hämmentävä tilanne.



: On hyviä valmistajia ja sitten heikompia. Jokaisen tulee itse omia tarpeitaan varten kartoittaa tähtäinvalmistajien tarjonta ja tehdä sen perusteella lopullinen valinta.



Lompakko näissä harrasteissa vähän rajoittaa ja jos vaihtoehdot on ostaa hyvää keskitasoa, esim. Leupold tai Burris, tai olla kokonaan harrastamatta, niin kannattaa ostaa se Leupold. Hifistelyosastossa voi ostaa mitä huvittaa, kaverilla on kuitenkin aina kalliimpi, hienompi, taktisempi ja monimutkaisempi joko jo hankittuna tai tilauksessa. Siinä kisassa ei voi voittaa ikinä.



: Loppupeleissä kuitenkin yksi tykkää äidistä ja toinen tyttärestä ja niiden välisistä makuasioista on turha kiistellä.  



Sitten on niitä joiden mielestä veljenpoikakin on kiinnostava :-)



Tässä hifistelykeskustelussa on hyvä muistaa että kalusto toki auttaa mutta ampuja osuu. Tai ei osu. Treeni on tärkeämpää kuin kalusto koska treeniä ei voi korvata mutta kalustoa voi vaihtaa.

[HJu]

Edelliseen vielä sellainen yleistarkennus että en usko MJ:n, JHa:n, minun, MSa:n tai muidenkaan olevan eri mieltä siitä etteikö kallis sotilasoptiikka olisi hyvää. Perspektiivi vaan välillä hukkuu kun kinataan mikä +2000 Euron tähtäin nyt olikaan tällä viikolla se paras.



Normaalikalustolla ja normaalihintaisella kamalla voi treenata ja käydä vaikka sotaa, ei siitä ole kyse. Tämä säie vaan alkoi siitä "kumpi on parempi Hensu SSG-P vai PMII 5-25X56 vai joku muu". Keskustelu ei varsinaisesti alkanut siitä onko PMII 5-25X56 15X parempi kuin PSO-1 joka maksaa sen 1:15 osan ison Benderin hinnasta.



Nämä "onko Mersu tosiaan 20X parempi auto kuin Lada" -tyyliset keskustelut ovat väkisin mielipideasioita joihin ei lopullista totuutta edes ole. Siksi niistä on kiva vääntää  :twisted:



PS Kohta voidaan aloittaa taas kerran säännööllisesti 6 kuukauden välein käytävä "Onko TA-harrastajat fit-to-fight vai hifistinörttejä jotka ei pääse tietokoneen äärestä mihinkään ikinä" :-)

[MSa]

HJu:n kirjoittaa paljon, mutta asiaa, josta ollen liikuttavan paljon samaa mieltä.



Erityisesti maininnan ansaitsee HJu:n viiltävä murjaisu näin vähemmistösarjojen suosion kukoistuskaudella.

:Sitten on niitä joiden mielestä veljenpoikakin on kiinnostava :-)



Tässä hifistelykeskustelussa on hyvä muistaa että kalusto toki auttaa mutta ampuja osuu. Tai ei osu. Treeni on tärkeämpää kuin kalusto koska treeniä ei voi korvata mutta kalustoa voi vaihtaa.

Vähemmistöjä tärkeämpänä pidän kuitenkin ampujan treeniä. Treeniä. Ja treeniä. Sitä korostamme näillä palstoilla aina liian vähän ja tunnustan itsekin, että kalustohifistinä palaan, joka kerta radalta kotiin muutaman vastauksen kanssa, mutta silti kourallisen kanssa kysymyksiä...

[Silent killer]

Iltaa kaikille... Palasin taasen kerran koto mökille ja aukaisin koneen ja lukaisin mitä keskustelua on käyty  , ja niin se on suurelta osin mitä täällä useimmat kokeneet ampujat kertoo , että ei "laatu vaan treenien määrä" siinä järki lause jota itsekkin välillä pysähdyn miettimään että olenko "Hifisarjan" keräilijä ja uutuus tähtäinten orja vai mitä.

Tuolla mökillä saunoessani mietin näitä asioita kun asiasta keskustellaan aina ja ikuisesti , joku muilauttaa että joku on tekemässä jonkun  , no nyt vaikka tämän S&B putken joka tulee markkinoille , Sitä tulee hirveän epäluuloiseksi että onkohan taas jotain sellaista mistä olisi hyötyä entistä enemmän..heh,,niin se vaan on että kun on "koukussa" niin on..



Kun katselee elokuvaa vihollinen porteilla niin siinähän Saksalais optiikan käyttäjä saa venäläis tarkka ampujan kuulan päähänsä..Ja Suomalaisen Häyhän kohdallahan oli niin että se mies ei tähdännyt muuta kuin hahlon läpi , ja väitti sillä pelillä säilyttäneen moneen kertaan henkesäkin. Niin tässä tullaan taas siihen perimmäisen kysymykseen että olisko Putken uusiminen aivan pakko ??.



Minä taas kuvittelin että TA_toiminnassa PV:n asiantuntijat testaavat nämäkin laitteet ja poistavat huonot eikö näin ole .

Yritän vaan selvittää että Sotilas ammunnassa on paras olla Suomalaisten testaamat laitteet.luotan täysin mitä PV:n testaajat sanoivat esim noista GPS paikannus laitteista , olen 100%:n varma että sieltä tuli puolueetonta tietoa mikä on hyvä ja missä on mitäkin puutteita.



Nämä optiset laitteet on vaan nyt sellainejn osa alue TA-toiminnassa että saa pulittaa jos haluaa..muutehan PSO-!:nen olisi paras vaihtoehto meinaan ei paljon maksa..Ja kyllähän silläkin "ukko" jää..



Ja minulla on sellainen kategoria että hirvi kivääriin hirven ammuntaan sopivin , ja Lintu kivääriin linnustukseen Sopivin , mutta myöskin Ta-Kivääriin on oltava juuri siihen tarkoitettu tähtäin (kestävä luotettava) Ja nyt ehdokkaita on tasan kaksi.



On mukavaa että saa näitä ajatuksia tuoda täällä julki kun ei ole siis missään liikkeessä jossa toinen osapuoli tekee vaan bisnestä , ja sehän myy minkä tötterön vaan jos siellä huomataan että kaveri ei tiedä paljoakaan , silloin myydään "Hyvää Bushnellia"tai muuta peltihökötystä" , nuorelle metsästäjä pojalle kävi juuri niin , ei opastettu vaan lyötiin tuommoinen tötterö käteen ja todettiin että se on hyvä , nyt kiikari on takuu korjauksessa , kun rekyylistä sisäkalut irtosivat..Niin..tämä ei ole mielestäni oikein , vaikka laillista onkin..



Hensu Ja S&B ..näistä tehdään sitten päätös , mutta odotan vielä uuden tulokkaan saapumista kosketus etäisyydelle.



Ja kiitokset asian tuntevista kommenteista..Auttoivat paljon vallinnassa.ja muutenkin pistivät ajattelemaan uusista näkökohdista tätä.

Mutta se on varmaa että tämän edemmäs en mene putken ostoissa , seuraava olkoon se sitten SE... :roll:

[JpL]

Kerroppa kumpaan sitten päädyit  

[Silent killer]

Kerroppa kumpaan sitten päädyit  

Kyllä vaakakuppi taitaa tässä vaiheessa kallistua sittenkin tuonne Hensoldtin puoleen..Mutta annetaan &B:llekkin arvonsa......

Mutta päässä palaa "vihreä valo" Hensuun..



Tässä on vain se että mun "armaani" on taas kerran lähetettävä sepälle , jos tosiaan korosäädön pienuuden puutteen vuoksi on picannity railia kallistettava , tosin olis sepälle muutama muukin työ , niin että samallahan se kyllä tuon kallistuksen hoitaa.....



Vaan odotanpa ihan vaan kiinnostuksen vuoksi tuon S&B uuden mallin esiin marssin ( siihen ei ole pitkä aika enää )..Siihen asti mittailen Leicalla etäisyydet...



Kysäisin tuossa Kauppiaalta että mitenkä olisi että jos antaisi vaihdossa putken  ( Swaron  , tai Zeissin ) mutta tyly oli vastaus tai tarjous 1.000 € per' putki ..Meinasin tippua tuolilta. Ja enhän minä laatua ihan noin halvalla aanna mennä , onko sitten ostettava selvällä rahalla ??..

Mutta kuten sanoin tuolla edellisessä kommentissani  , niin en haluaisi saada "hifi" putkien keräilijän mainetta..heh...



Tuossa kun katselee näiden putkien hintaa tuolta hinnastoista niin eipä voi muuta todeta että putoopa hinnat äkkiä laatuputkissakin.....



Eli ostaminen on helppoa mutta sen jälkeen vaikea on "hukata"  , Kun hintaa putkilla on tuollaiset vanhat 10.000 markkaa ( käytettynä ) niin harva edes kiinnostuu moisista kapineista.



Hensusta saan meksaa tuon 2.500 € , ja S&B olis tuo 2.150 € ( ilmoitettu noin hinta )..



Että kalliit on "Lelut"..mutta "kun lelua tahtoo"..niin eikun raha pussi levälleen....

Jos tuo S&B ei ole tosiaan mikään hirmu pelittäjä niin Hensoldt lepää ensi kuussa "kaverin" päällä.

[HJu]

Ei hinnat mihinkään putoa jos myyt loppukäyttäjälle. Jos annat vaihdossa niin se on selvä että myyjä haluaa rahaa siitäkin että ottaa kalliin mutta käytetyn putken riesakseen. Sillä käytetyllä putkella kun on vaikea maksaa esim. Hensoldtille sitä uutta putkea. Itse myymällä saa aina paremmin rahaa jos saa kaupat aikaan.



Se on kyllä totta että jos koko ajan vaihtelee tähtäimiä niin varmasti siitä ilosta saa maksaa vähän "hyvän miehen lisää". Jos vaihtoväli on 3-5 vuotta niin takkiin ei välttämättä tule yhtään koska laatutuotteiden listahinnat nousee ja vanhasta voi hetken päästä saada lähes saman kuin mitä se aikoinaan maksoi.



Kalliiden putkien kanssa saa myös varautua jonkinmoiseen myyntiaikaan. Ensimmäinen vastaantulija ei varmaan heitä +1500 euroa tuntemattomasta (ei tiedä onko siinä joku vika miksi se on myynnissä eikä tiedä onko myyjä osannut käytää sitä järkevästi vai ei) tähtäimestä tiskiin. Kyllä se kaupaksi menee ennen pitkää. En ole kuullut vielä että olisi vähän käytetty ehjä laatuputki jäänyt myymättä. Hinta toki vaikuttaa asiaan mutta kyllä Suomeen muutama Swaro ja Zeiss jollain -10% uuden listahinnasta -hinnalla saadaan hukattua aika helposti. Mihinkään -30% alennuksiin ei ole mitään tarvetta jos ei krooninen rahapula ole se varsinainen ongelma.



SSG-P:ssa on korosäätöä muistaakseni 112 cm/100m. Ilman kallistusta 338LM lentää ehkä (aseesta riippuen) jonnekin 800 metriin ja sitten loppui korosäätövara. Kallistettu kisko on pakko jos aiot +1000 metriin ammuskella Hensulla.