300 Blackout/AAC/Whisper latauksia ja piipunpituutta

[polarlander]

Eli TA:n tukiase/subutin pääase AR-15 alustalle olisi tarkoitus värkätä, piipun pituudeksi olen ajatellut 10"-11.5"ja tarkoitus lähinnä subuja käyttää eli onko pituus ok vai vielä lyhyempää (7"-8" ilmeisesti "riittää) mutta sitten rupeaisi supersooniset kärsimään oikein urakalla ainakin quickloadin mukaan (tässä vaiheessa on pakko simuloida pahinta kutinaa pois). Simulaation mukaan merkittävää suorituskyvyn lisäystä supersooniselle puolelle saisi vasta 18"-20" piipulla, joka taas on tuon subuttimen kanssa vähän "hankala" (ei tartte vaimenninta, mutta luodit jää piippuun pahimmillaaan).

Toinen olisi latauskomponentit, elikkä mitä (kotimaista) ruutia kannattaisi käyttää subuissa jotta saa täyttöasteen korkeaksi ? Onko jollakulla kokemuksia kotimaisista komponenteista supersoonisissa latauksissa vai pitäisikö mennä palloruuti linjalle ?

Hylsyt olisi tarkoitus tehdä itse, kokeilemaan en ole päässyt kun holkkeja ja tulkkia odottele, kestääkö joku uudet hartiat/neckaus prosessin paremmin kuin joku toinen (tällähetkellä sekalainen seurakunta 223 rem puolella: s&b, lc:tä ja vähän lapuaa).

[K.Helin]

Oman vaimennetun pienoiskiväärin piippu tekisi mieli joskus lyhentää 10-12" eli alle 400 milliseksi ihan käsiteltävyyden vuoksi.

Miten oikein olet saanut aseesi luvitettua nykypolitiikalla?

[polarlander]

Ihan normaalin lupaprosessin kautta, tavallinen perusteltu hakemus liitteineen (vähemmän on enemmän) ja leimaveron maksu. Ei noita meillä(kään) myönnetä ilman perusteltua syytä, kiitos AYO:n kohtuu ahtaan tulkinnan.

[MikaS]

Kotimaisista ruudeista soveliain, sekä supuun että hypersoonisiin N110. Nousuksi kannattaa katsella 8-8,5"

[WhoEver]

Oletko meinannut teettää piipuun Suomessa vai hommata valmiin rapakon takaa? Sen mitä olen blackoutista lueskellut, niin ainakin supuja ampuessa kannattaisi olla pistooli-mittaiset kaasut.

Pitänee käydä kyselemässä mahdollisuuksia vaihtokaliperisarjan hommaamisesta omaan muuase-arskaan itsekin!(kaveri tuollaiset oli jo saanut) Haaveissa olisi joku 9-10" piipulla oleva upperi... piipun suulle jos saisi vielä M18 kierteen, niin voisi käyttää samaa suujarrua ja änkkäriä kuin isommassakin.

[MikaS]

Kotimaassa tulee, whisperin pesä, peuralan olikohan nyt 8" nousulla oleva lupateknisistä syistä joko 16" piipulla tai sitten osittainen kiintovaimennus 16" ja pistoolikaasut.

[espo]

300blk kiinnostaa, ja olen netistä löytänyt seuraavaa: Kaliiperi toimii pikkuarskassa  pistoolikaasuilla ilman säätökaasua tumpeista aina jonnekin reippaasti yli 16 tuuman piipunpituuksiin asti. Eli alle 16 tuumaselle ei kannata käyttää karbiinikaasuja edes pelkässä yliäänikäytössä. Kaliiperin yksi idea on, että saman aseen saa  toimimaan pistoolikassuilla ilman säätökaasuja kaikilla neljällä eri kombinaatioilla  aliäänisyyden/yliäänisyyden ja vaimenninkäytön/ilman sitä suhteen. mr Rauchin mukaan em. kaliiperissakin arska pelittää ideaalisesti kun kaasureijästä lieskarin nokkaan on noin 7,5 tuumaa.



Pistoolikaasuportti on noin 4,5 tuuman kohdalla,mutta periaatteessa vaikka ase toimisikin, aletaan 300AAC:ssä (tai 300 blk:ssä...) menettää jotain toimintavarmuudesta jos piippu alkaa olla kovin lyhyt, eli pätkästään lyhyemmäksi kuin vähän yli kymmenen tuumaa. Silloin pitää jo alkaa kattomaan mitkä latingit toimiikaan kunnolla. Toisaalta kaliiperissa aliäänilatinkien, ja maltillisten yliäänilatinkien ruudit kerkiää palamaan reippaasti alle kymmenessä tuumassa, joten ei ole kauhesti syytä käyttää pitkääkään piippua, yliäänisten nopeudet ei paljoa kasva, kun ruutiakaan ei voi mättää hylsyyn loputtomasti. Jos yhtään ajattelisin vaimenninkäyttöä, ottaisin jonkun vähän yli kymmenentuumaisen, en lyhyempää, jotta en menettäisi toimintavarmuutta. Jotkut väittää, en tiedä onko perää, että aliäänikäytössä piippulinjasta poikkeavia poikittaisvirtauksia aiheuttavat vaimentimet vaikuttavat luotiin vaimentimen sisässä ja siten tarkkuuteen, eli että vaimentimen tyypin valointaan kannattaa kiinnittää huomiota. En tiedä onko totta, mutta piipun päälle menevä vaimennintyyppi lyhytpiipuisessa arskassa ainakin lisää käsiteltävyyttä, itseäni kiinnostaa em. kaliiperin arskaan BR-tuotteen mallit, jotka ulottuvat piipunsuusta joko 16 tai 21 cm taaksepäin.



Pelkästään TA:n tukiaseeksi en tuota kyllä ottaisi, koska perusarskallakin saa paljon laaemman lentoradan ja helpon käsiteltävyyden sekä enemmän patruunoita kiloa kohti. 77 grainista scenua peliin vaan ja 18 tuuman piippu, niin hyvä tulee yli 800 metriin asti. Ja jos kustomointiin lähdetään, niin grendelkin on keksitty.



Kaliiperissa on pahvinpuhkonnassa ideaa vain ja ainoastaan jos haetaan pikkuarskaan järkevää .30 kaliiperin patruunaa, ja halutaan samalla aseella ilman kummempia säätöjä ampua myös aliäänilatauksia, ja aseen pääampumaetäisyys on luokkaa tavisrynkky. Aliäänikäytön kannalta kaliiperi sitten onkin enemmän kuin kiinnostava. Ja metsästyskäyttöön.

[wezgu]

Oman vaimennetun pienoiskiväärin piippu tekisi mieli joskus lyhentää 10-12" eli alle 400 milliseksi ihan käsiteltävyyden vuoksi.

Miten oikein olet saanut aseesi luvitettua nykypolitiikalla?

Mun pienoiskiväärin piippu lyhennettiin niin lyhyeksi jotta se lain mukaan olisi laskettu pistooliksi. Jottei näin kävisi niin aseseppä juotti aseen purettavan vaimentimen kiinteäksi eli kierteistään piippuun.

[polarlander]

300blk kiinnostaa, ja olen netistä löytänyt seuraavaa: Kaliiperi toimii pikkuarskassa  pistoolikaasuilla ilman säätökaasua tumpeista aina jonnekin reippaasti yli 16 tuuman piipunpituuksiin asti. Eli alle 16 tuumaselle ei kannata käyttää karbiinikaasuja edes pelkässä yliäänikäytössä. Kaliiperin yksi idea on, että saman aseen saa  toimimaan pistoolikassuilla ilman säätökaasuja kaikilla neljällä eri kombinaatioilla  aliäänisyyden/yliäänisyyden ja vaimenninkäytön/ilman sitä suhteen. mr Rauchin mukaan em. kaliiperissakin arska pelittää ideaalisesti kun kaasureijästä lieskarin nokkaan on noin 7,5 tuumaa.



Pistoolikaasuportti on noin 4,5 tuuman kohdalla,mutta periaatteessa vaikka ase toimisikin, aletaan 300AAC:ssä (tai 300 blk:ssä...) menettää jotain toimintavarmuudesta jos piippu alkaa olla kovin lyhyt, eli pätkästään lyhyemmäksi kuin vähän yli kymmenen tuumaa. Silloin pitää jo alkaa kattomaan mitkä latingit toimiikaan kunnolla. Toisaalta kaliiperissa aliäänilatinkien, ja maltillisten yliäänilatinkien ruudit kerkiää palamaan reippaasti alle kymmenessä tuumassa, joten ei ole kauhesti syytä käyttää pitkääkään piippua, yliäänisten nopeudet ei paljoa kasva, kun ruutiakaan ei voi mättää hylsyyn loputtomasti. Jos yhtään ajattelisin vaimenninkäyttöä, ottaisin jonkun vähän yli kymmenentuumaisen, en lyhyempää, jotta en menettäisi toimintavarmuutta. Jotkut väittää, en tiedä onko perää, että aliäänikäytössä piippulinjasta poikkeavia poikittaisvirtauksia aiheuttavat vaimentimet vaikuttavat luotiin vaimentimen sisässä ja siten tarkkuuteen, eli että vaimentimen tyypin valointaan kannattaa kiinnittää huomiota. En tiedä onko totta, mutta piipun päälle menevä vaimennintyyppi lyhytpiipuisessa arskassa ainakin lisää käsiteltävyyttä, itseäni kiinnostaa em. kaliiperin arskaan BR-tuotteen mallit, jotka ulottuvat piipunsuusta joko 16 tai 21 cm taaksepäin.



Pelkästään TA:n tukiaseeksi en tuota kyllä ottaisi, koska perusarskallakin saa paljon laaemman lentoradan ja helpon käsiteltävyyden sekä enemmän patruunoita kiloa kohti. 77 grainista scenua peliin vaan ja 18 tuuman piippu, niin hyvä tulee yli 800 metriin asti. Ja jos kustomointiin lähdetään, niin grendelkin on keksitty.



Kaliiperissa on pahvinpuhkonnassa ideaa vain ja ainoastaan jos haetaan pikkuarskaan järkevää .30 kaliiperin patruunaa, ja halutaan samalla aseella ilman kummempia säätöjä ampua myös aliäänilatauksia, ja aseen pääampumaetäisyys on luokkaa tavisrynkky. Aliäänikäytön kannalta kaliiperi sitten onkin enemmän kuin kiinnostava. Ja metsästyskäyttöön.

Jutun juju tässä kaliiberissa on että ainakin paperilla saapi minimissään ainakin 9x19 suorituskyvyn n. 300 m asti subuna, eli hiljainen käyttöetäisyys kasvaa merkittävästi vs. 9x19. Nuo poikittaisvirtaukset kuulostaa vähän samanlaiselta huolelta että vaikuttaako piipun ulkopinnan maalaaminen miten haitallisesti suorituskykyyn, subuna ammutaan kuitenkin kohtuu lyhyille matkoille ja hitaalla kuulalla varmaan tuulikin sotkee kuin se piipun suulla oleva (laskennallisesti vasta mallinnettu) vaatimaton paine vrt. vaikka 223 rem 10.5" piipun suulla. Jos/kun päästään ottamana empiirisiä savuja, olen valmis tekemään väyryset ja takinkäännön jälkeen palaamaan ortodoksisiin kaliibereihin.



Minusta 300 blackout/aac/whisper/pick your poison paperilla on ihan varteenotettava vaihtoehto grendelille, koska grendelissä vaadittaisiin niin kovia painetasoja että saataisiin täydet tehot irti jotta arskassa on vähän hankalaa. Puhumattakaan lukko/lipas saatavuudesta. No netissä kyllä on yllättävän paljon noita auki räjäytettyjä arskoja 300:lla, vaikka veikkaisin että ei rapakon takanakaan ihan kaikkein yleisin kaliiberi ole, eli tämä a-tarvikkeiden "yhteensopivuus" on myös tiedostettava riski.

[espo]

Vaikutta vahvasti siltä että 300AAC projekti toteutuu, ensihankintana latausholkit on jo haettu tullipostista ;-) , joten pakkohan sitä on aikanaan vaimenninratkaisujakin verrata, jos tilaisuus tarjoutuu. Väärään piippuun tunkemista aattelin välttää sillä, että käytän samaa BCG:tä 300AAC:ssä sekä 5,56 CQB:ksi nimeämässäni yläkerrassa, ei ainakaan samalla reissulla sitten helposti pysty lennosta ilman osien vekslausta tupeksimaan, tosin ratkaisu tietysti vaikeuttaa yritystä ampua molemmilla kaliipereilla samalla reissulla... Tosin saattaisi tarjoutua tilaisuus käyttää projekstissa käytettyä MGI:n vaihtopiippuyläkertaa...hmm...

[polarlander]

Tuli vähän liian aikasin hehkutettua, aiottu piippa meni puihin. Mahtaakohan suomessa olla kenelläkään 300AAC kalvaimia, lw:n tehdasohjelmassa on nimittäin vain 300 Whisper => pitääkö hylsynkaulat sorvata jos kantahylsynä käyttää 223 remiä.

[HJu]

Kuulin että jos S&B:n hylsyjä käyttää niin kaulat on pakko sorvata. Jos sen sijaan tekee hylsyt Lapuan Match-hylsyistä niin ei tarvitse. Kannattaa harkita sitäkin että hankki oikeita 300 AAC-hylsyjä.



Toiminta-Ampujissa on käsittääkseni useampikin 300 Blackout tehty joten jossain niitä kalvaimiakin on. Mikäli olen ymmärtänyt oikein niin 300 Whisperin ja 300 AAC Blackoutin patruunapesissä ei ole varsinaisesti eroja mutta ylimenoissa on. Blackoutissa taisi olla pidempi. Tällöin 300 Whisperillä voisi tehdä pesän ja erillisellä ylimenokalvaimella avartaa sitä ylimenoa. Kannattaa varmaan niitä kalvainmittoja vähän tutkia. Tällöin LW:n kanki ja pieni aseseppätuunaus riittäisi.

[SO]

Ainakin Landenilla on BLKn kalvaimet. Pesien mittaerot näkee parhaiten kun katsoo kuvista eikä kuuntele huhuja.

http://www.americanrifleman.org/home-carousel/images/300wb_diagram.jpg">



Pesänkuvat BLK löytyy Saamista ja Kuiskaaja CIPstä.

[MikaS]

Itellä 300-221 ja ensimmäisellä ratakäynnillä positiivinen kokemus, AMPUJASTA huolimatta. 225grainisilla hornadyn hpbt kuulilla, parilla lipsahduksella lipastuelta 20mm läjä 100m alisoonisena :shhh:

[polarlander]

Itellä 300-221 ja ensimmäisellä ratakäynnillä positiivinen kokemus, AMPUJASTA huolimatta. 225grainisilla hornadyn hpbt kuulilla, parilla lipsahduksella lipastuelta 20mm läjä 100m alisoonisena :shhh:

Millä hylsyillä ajelit ja oliko käytössä vaimentajaa ? Yleensäkkin kokemuksia arska 300 subuttimella ja suomesta helposti saatava vaimennin yhdistelmistä olisi mukava kuulla kun oma projekti on vieläkin vasta fiilistelyasteella.  :oops: