Kirjoittaja Aihe: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?  (Luettu 58145 kertaa)

Koheltaja

  • *
  • Viestejä: 2.951
Re: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #90 : Elokuu 03, 2016, 20:10 »
Latureiden valmistajien ohjeet on yleisohjeita joiden kanssa pääsee alkuun, ja jotkut jäävät sille tasolle. Kun kokemusta kertyy niin alkaa huomaamaan erilaisia asioita, kuten tuon sulkuvälin säädön latausholkin korkeutta muuttamalla. Sitä ei ole pakko tehdä, jokainen voi toimia laturin valmistajan ohjeiden mukaan jos epäröi ottaa askelta tarkempiin latauksiin ja kestävämpiin hylsyihin.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
Kylätason ampuja

KaTu

  • *
  • Viestejä: 56
Re: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #91 : Elokuu 04, 2016, 14:10 »
Lainaus käyttäjältä: "Tappi"
Lainaus käyttäjältä: "KaTu"
Selvennyksenä vielä edelliseen viestiini kun mietin onko holkin säätö niin tarkka. Leen ohjeissa eri holkeille on tyypillisesti ohje, että nosta prässin mäntä ylös, kierrä holkkia kiinnipäin hylsynpidintä vasten, laske mäntä alas, kiristä vielä holkkia x kierrosta ja lukitse holkki. Lee ei opasta yksilöllisen sulkuvälin säätöön ja kun esim. tätä sulkuväliä säätää, niin silloin holkin säätöasento on tarkka.


Kokemuksesta voin sanoa, että kyllä on, eripuristimissa ja eri hylsyn kiinnittimissä on korkeuseroja ja mainitsemani paksunnos voi pahimmillaan jumittaa ampumattoman patruunan pesään. Tällainen ammuttu hylsy kyllä tulee ulos normaalisti.



Itselataavassa aseessa se voi aiheuttaa sen, että lukko ei mene kunnolla kiinni patruunan ampuminen ei onnistu, eikä lukko aukea ilman vasaraa.

No nyt ei mennyt minulla kirjallinen ilmaisu ihan putkeen. Tarkoitin siis, että Leen sarjan eri holkeissa (kaulasupistus-, kokosupistus-, niippaus-, luoditus- ja trimmausholkki) on tämä edellä mainitsemani yleisohje.



Luonteeltani olen sellainen, että haluan löytää ratkaisuja ja tykkään kokeilla eri asioita. Juu, ja olen monta kertaa myös erehtynyt ja myönnän sen. Olen tätä forumia lukiessani ollut hyvin otettu kuinka paljon täältä saa tietoa ja vinkkejä. Kun minulla kerääntyy kokemusta, niin varmaan kokeilen eri säätöasioita hylsyjen suhteen. Teen tämän kuitenkin järjen kanssa. Tällä forumilla keskustelu välillä menee hifistelyksi, mutta mitä sitten. Olen hifistellyt jo yli 30 v ja ei siinä minusta ole mitään kummallista. Se on persoonakysymys :)
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

KaTu

  • *
  • Viestejä: 56
Re: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #92 : Elokuu 04, 2016, 14:45 »
Lainaus käyttäjältä: "Perkeleen_Luoma"
Lainaus käyttäjältä: "KaTu"
Liittyen tuohon Perkeleen_Luoman 6,5x47 kommenttiin, niin otin mitan tuosta minun 308 Lee collect die kaulasupistusholkista. Supistava ja liikkuva sisäholkki tulee holkkirungon alapuolelle ja sitä voi lyhentää alapäästä joku 6 – 6,5 mm kun holkin liike on huomioitu. Muilla kaliibereilla mitta varmaan poikkeaa tästä 308 mitasta.


Mun täytyy vaan saada käsiini .260rem tai 6.5x55swe holkki, josta sisuskaluja muokkaamalla saadaan 6.5x47 sopiva holkki.

Sitä osaa joka hoitaa puristamisen sorvataan lyhkäsemmäksi ja yläpäähän tehdään lyhennystä kompensoiva holkki.

Siinä holkkirungon alapäässä on sisäpuolella olake, joka pitää liikkuvan sisäholkin holkkirungon sisällä. Tämän vuoksi minusta holkin yläpäähän ei voi laittaa koroketta kompensoimaan liikkuvan holkin lyhentämistä. Jos holkin lyhennysvara riittää, niin ei se minusta tarvitse kompensoivaa koroketta. Alun perin 260 Rem holkissa voisi ehkä lyhennysvara riittää 6,5x47 hylsylle.



Sen sijaan minulle tuli pari muuta asiaa mieleen jota pitää ottaa huomioon. Jos 6,5x47 olkapään kulma on jyrkempi kuin supistava holkki sisältä, niin tätä joutuu varmaankin muokkaamaan. Yritin ottaa kuvaa oman 308 holkin tästä kohdasta, mutta ei tuosta kovin hyvin kulman jyrkkyys selviä.



Toinen asia joka minusta pitää vielä huomioida sisäholkin lyhennyksessä, on nallipiikki ja sen pituus. Piikin runko on tasapaksu sitä voi lyhentää tai muokata siitä päästä kumpi tuntuu järkevämmältä. Vaihtoehtoisesti myös alumiiniseen yläpään korkkiin voisi tehdä sisäpuolelle upotuksen, jolloin nallipiikki liikkuisi myös ylös-alas suunnassa kompensoimaan sisäholkin lyhennyksen.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

Perkeleen_Luoma

  • *
  • Viestejä: 1.226
Re: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #93 : Elokuu 04, 2016, 17:03 »
Ei tuo holkki supista kuin kaulaa. Eli hartiakulma on merkityksetön.

Noita on rapakon takana muokattu juuri tuomalla sisuskaluja alaspäin ja lisätty holkkia yläpuolelle jotta holkki toimii.

On tehty myös supistusholkit joista on sorvattu molemmista sisäpaloista pois ja korvattu prikoilla molemmin puolin. Näin saadan muutettua holkit toimimaan useilla hylsyn mitoilla puljaamalla prikkoja.

Nalipiikki tottakai sorvavataan sopivaksi. Koska se on melko varmasti myös liian paksu pikku nallille.



En saa nyt puhelimella kopsattua osoitetta kuviin, mutta laitan myöhemmin.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
If you haven’t failed, you’re not trying hard enough.

branu

  • *
  • Viestejä: 138
Re: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #94 : Tammikuu 15, 2017, 13:29 »
Vinkkejä ruutisirottimen hankintaan . Mikä, miksi ja mistä ? Pieni muotoista .308 latailua mielessä.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

Olbe

  • *
  • Viestejä: 65
Re: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #95 : Helmikuu 07, 2017, 10:46 »
Kysytään nyt taas... Saako RCBS lataus holkeilla etua esim. leen holkkeihin verrattuna ?

Käyvätkö rcbs holkit leen puristimeen ?
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

jartsu

  • *
  • Viestejä: 461
Re: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #96 : Helmikuu 07, 2017, 11:04 »
Lainaus käyttäjältä: "Olbe"
Kysytään nyt taas... Saako RCBS lataus holkeilla etua esim. leen holkkeihin verrattuna ?

Käyvätkö rcbs holkit leen puristimeen ?


Ei saa jollei hae jotain parempaa laatua holkeista, asettaa myös aseelle hyvää käyntiä.



Holkit käy eri puristimiin.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

jukka71

  • *
  • Viestejä: 78
Vs: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #97 : Toukokuu 27, 2020, 21:36 »
https://www.brownells.fi/ROCK-CHUCKER-SUPREME-MASTER-KIT-RCBS-749015681

Onkos tässä jotain "turhaa" josta tulee maksettua setin mukana, vai kannattaako yrittää koota paketti osa kerrallaan? Tämä on tätä uunon tuskaa kun ei ymmärrä ;)

Mk-0

  • *
  • Viestejä: 111
Vs: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #98 : Toukokuu 27, 2020, 22:04 »
https://www.brownells.fi/ROCK-CHUCKER-SUPREME-MASTER-KIT-RCBS-749015681

Onkos tässä jotain "turhaa" josta tulee maksettua setin mukana, vai kannattaako yrittää koota paketti osa kerrallaan? Tämä on tätä uunon tuskaa kun ei ymmärrä ;)

Ei, mutta muista ottaa samalla myös hylsysorvin ja purkuvasaran.

sk88

  • *
  • Viestejä: 95
Vs: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #99 : Toukokuu 27, 2020, 23:24 »
Sirotin kannattaa myös olla jos meinaa 0.1gr tarkkuudella ladata. Säädät ruutiannostelijan tiputamaan niin lähelle liian vähän ettei mene toistuvasti yli ja sirottajalla viimeset murut.

Hylsystä riippuen hylsysorvia ei välttämättä tarvi heti. Omat lapuan 6.5x55 hylsyt tehdaspaukuista oli reilusti alle rajan, nyt toisen kerran ammuttuna osa vaati lyhennystä joten kaikki samaan mittaan. Periaatteessa siis jos on isompi hylsyvarasto kertynyt niin trimmeriä ennen kun hylsyt lähtee toiselle kierrokselle. Mistä päästäänkin siihen, että jos ei satu kotona olemaan hyvää, laadukasta, metallista työntömittaa, niin sellasen tarviit kanssa.

Kannattaa huomioida myös tämä: https://www.asetalo.com/lataustarvikkeet/redding/puristimet/redding-boss-propak-deluxe-reloading-kit.html
Sisältää siis 135e hintasen hylsysorvin ja sen sirottimen. Huomattavaa tuossa The Boss puristimessa on että sillä ei lataa kovin pitkää paukkua. 9.3x62 menee juuri ja juuri, pitkät kupariluodit pitää ujuttaa kärki edellä holkkiin. Jos lataat pidempiä magnumeita niin https://www.asetalo.com/lataustarvikkeet/redding/puristimet/redding-big-boss-ii-pro-pak-w-o-dies-and-shellholder.html on myös varteenotettava. Big Boss II on lähempänä tuota RCBS puristinta koon ja ominaisuuksien puolesta. Näiden hyvä puoli on se, että 2-4 viikon odottelun sijaan saat paketin matkahuollolla parissa päivässä.

Purkuvasaraan suhtaudun vähän varauksella. Jos määrät on pieniä ja kärsii heittää luodit roskiin, pihtejä ja latauspuristinta käyttäen homma on merkittävästi helpompaa. Jos taas purettavaa on enemmän tai luodit arvokkaampia, kannattaa hankkia luodinirrotusholkki.
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 27, 2020, 23:26 kirjoittanut sk88 »

Mk-0

  • *
  • Viestejä: 111
Vs: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #100 : Toukokuu 28, 2020, 00:15 »
Sirotin kannattaa myös olla jos meinaa 0.1gr tarkkuudella ladata. Säädät ruutiannostelijan tiputamaan niin lähelle liian vähän ettei mene toistuvasti yli ja sirottajalla viimeset murut.

Hylsystä riippuen hylsysorvia ei välttämättä tarvi heti. Omat lapuan 6.5x55 hylsyt tehdaspaukuista oli reilusti alle rajan, nyt toisen kerran ammuttuna osa vaati lyhennystä joten kaikki samaan mittaan. Periaatteessa siis jos on isompi hylsyvarasto kertynyt niin trimmeriä ennen kun hylsyt lähtee toiselle kierrokselle. Mistä päästäänkin siihen, että jos ei satu kotona olemaan hyvää, laadukasta, metallista työntömittaa, niin sellasen tarviit kanssa.

Kannattaa huomioida myös tämä: https://www.asetalo.com/lataustarvikkeet/redding/puristimet/redding-boss-propak-deluxe-reloading-kit.html
Sisältää siis 135e hintasen hylsysorvin ja sen sirottimen. Huomattavaa tuossa The Boss puristimessa on että sillä ei lataa kovin pitkää paukkua. 9.3x62 menee juuri ja juuri, pitkät kupariluodit pitää ujuttaa kärki edellä holkkiin. Jos lataat pidempiä magnumeita niin https://www.asetalo.com/lataustarvikkeet/redding/puristimet/redding-big-boss-ii-pro-pak-w-o-dies-and-shellholder.html on myös varteenotettava. Big Boss II on lähempänä tuota RCBS puristinta koon ja ominaisuuksien puolesta. Näiden hyvä puoli on se, että 2-4 viikon odottelun sijaan saat paketin matkahuollolla parissa päivässä.

Purkuvasaraan suhtaudun vähän varauksella. Jos määrät on pieniä ja kärsii heittää luodit roskiin, pihtejä ja latauspuristinta käyttäen homma on merkittävästi helpompaa. Jos taas purettavaa on enemmän tai luodit arvokkaampia, kannattaa hankkia luodinirrotusholkki.

Ennemmin, tai myöhemmin sitä sorvia kuitenkin tarvitsee, niin parempi sijoittaa sellaiseen ASAP, ettei mene niinkuin mulla.
13 vuotta sitten hankitut latausvehkeet ja hylsysorvin jätin hyllyyn, kun huomasin että lataamani suorakaulainen hylsy ei venynyt viidennenkään latauskerran jälkeen.
Sitten siirryin pullokaulahylsyjen pariin ja 200kpl uuden norman .300 win mag hylsyjen supistuksen jälkeen osoittautuivat kaikki olevan lähes ylämitassa ja tämä tapahtui perjantai-iltana, niin sen viikonlopun ratasessiot oli sitten kuitattu sillä.
Onneksi sentään sain toverilta sorvin lainaan, millä sitten maanantaina sain hylsyt sopivaan mittaan.

Aikoinaan tyydyin Leen Turrett kittiin, kun sen 3/4 reikäsen kiekon ansiosta kaliperinvaihto oli mielestäni senverran kivutonta ja kun oikean latauksen löydyttyä ei tarvitse hieromalla säätää holkkeja, jos samalla prässillä ryhtyy lataamaan toista kaliperia, koska tosiaan kaikki holkit ovat irroitettavassa kiekossa kiinni.
Toki alussaa kannattaa suorittaa tarkistusmittaukset.
Onhan monia muita patruunan purkuvaihtoehtoja olemassa, mutta se neljän-viidenkympin sijoitus esim rcbs:n vasaraan helpottaa hermoja, kun naps ja kops tyyliin pitää saada komponentit erilleen.

Omien kokemusteni perusteella meinasin ehdottaa em prässiä aloitussarjaksi, mutta siitä huolimatta että sillä lataamani paukut tikkaa riiittävää 0,54 moa @300m, niin eihän kukaan vakavasti otettava sellaista edes harkitse hyvän/riittävän hyväkäyntisen patruunan tekoon  ;D




Poikanen

  • *
  • Viestejä: 300
Vs: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #101 : Toukokuu 28, 2020, 00:25 »
Leen kaliberikohtanen hylsytrimmeri on ainaki halpa ja kyllä silläki hylsyn saa lyhennettyä.

Lisäksi leellä on hyvää nallinpoistoholkki jos haluaa pestä hylsyt ennen supistusta.

Mk-0

  • *
  • Viestejä: 111
Vs: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #102 : Toukokuu 28, 2020, 00:38 »
Leen kaliberikohtanen hylsytrimmeri on ainaki halpa ja kyllä silläki hylsyn saa lyhennettyä.

Totta ja kävi itsellä aluksi mielessä, mutta mieli muuttui, kun sorvasin hylsyt toverin Lymanin universal trimmerillä missä hylsyn pikakiinnitys, niin siitä innostuneena päätin tukea paikallista kivijalkayrittäjää hankkimalla heiltä hornadyn cam lock sorvin, vaikka meinas mennä tikkua kynnen alle x)

jukka71

  • *
  • Viestejä: 78
Vs: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #103 : Toukokuu 28, 2020, 10:11 »
Kiitoksia hyvistä ajatuksista. Pyssy on Tikka T3x Varmint 30-06.  Purkuvasara + sirotin otetaan mukaan pakettiin. Hylsytrimmeri varmaan joku sellainen poralla pyöritettävä. Mites supistusholkit? Luin jotta kokosupistusholkin istuvuus kyseiseen aseen riippuu juuri kyseisen aseen patruunapesästä. Mistä hitosta minä tuota etukäteen tiedän?

sk88

  • *
  • Viestejä: 95
Vs: Millaisilla laitteilla pääsisi itselatauksen alkuun?
« Vastaus #104 : Toukokuu 28, 2020, 10:38 »
Leen kaliberikohtanen hylsytrimmeri on ainaki halpa ja kyllä silläki hylsyn saa lyhennettyä.

Totta ja kävi itsellä aluksi mielessä, mutta mieli muuttui, kun sorvasin hylsyt toverin Lymanin universal trimmerillä missä hylsyn pikakiinnitys, niin siitä innostuneena päätin tukea paikallista kivijalkayrittäjää hankkimalla heiltä hornadyn cam lock sorvin, vaikka meinas mennä tikkua kynnen alle x)
Mulla kävi tuo Lee myös mielessä. Lopulta kallistu tohon Reddingin XT1400 malliin kun siihen ei tarvi erikseen hylsynpitimiä ja pöytä alkoi muutenkin vihertää siinä vaiheessa. Porakoneadapteri olisi 15e mutta vielä en ole sortunut. Sen sijaan sähköruuvimeisseliin sopivat hylsynsuunviistimet ovat olleet hyvä ostos.

Tuo hylsyjen pesujärjestys hakee vielä vähän. Nyt olen pyyhkinyt hylsyt rätillä ennen supistusta ja pessyt vasta jälkeenpäin että saa myös hylsyrasvan pois. Mulla kävi alkuun pari tapausta jossa hylsyrasvaa jäi hylsyyn ja antoi ennenaikaisia painemerkkejä. Nyt mennään UÄ pesurilla ja case cleanerilla. Vaatii vähän suunnitelmallisuutta lataukseen mutta toistaseksi toimii.


Lue seuraava tervettä kritiikkiä käyttäen. Aloitin itse lataamisen talvella, eli en ole äärimmäisen kokenut vaan käynyt tuon lataamisen aloitus-pohdinnon hiljattain läpi:
Holkin valinta ei minusta ole ihan noin vaikeaa salatiedettä. Tavallinen kokosupistaja supistaa kaulan ali ja vetää laajennuskaralla mittaan. Hifimmässä holkissa on vaihdettava rengas, joka valitaan hylsyn kaulan materiaalivahvuuden mukaan niin, että kaulan aluetta ei muokata enempää edestakaisin kuin on tarpeen. Hylsyjen käyttöikä kasvaa siinä mahdollisesti paljonkin.

Joskus suosittiin kaulaholkkeja mutta mä sain ainakin käsityksen että ennemmin nykyään suositaan kokosupistusholkilla vajaata supistusta. Eli siis jätät holkin senverran korkealle että hartia ei työnny takaisin CIP mittaan. Sitten kun hylsyä on ammuttu sen verran ettei se pesity kunnolla, työnnetään hartiaa taakse vain juuri sen verran että lukko menee kevyesti kiinni. Sitten kun se sopiva supistusaste on löydetty niin ruuvataan holkin lukitusrengas paikalleen ja säilytetään sekä holkit että se sama hylsynpidin-yksilö samassa paikassa. Varsinkin erimerkin pitimet on eri paksusia ja Leen pitimistä kaikki ei ole edes keskenään saman kokosia.