Kirjoittaja Aihe: Lintuluoti  (Luettu 87903 kertaa)

väänä

  • *
  • Viestejä: 20
Re: Lintuluoti
« Vastaus #15 : Lokakuu 23, 2012, 14:28 »
Kokemuksia kertynyt taas 7g scenusta nopeus sen 880m/s. Linnut löytyy puun juurelta eikä tarvitse ehtiä raanakkoja. Osumat olleet suurimmaksi osaksi siiven tyven kohdilla tai korkeintaan 4cm siitä. Matkat varmaanki jostaki 80m-361m ollut kauimmainen. Ei voi kun kehua lapualaista !! Suurin reikä luille sattuessa ollu etusormen kokoinen ulostulo puolella.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

Juuso.L

  • *
  • Viestejä: 299
Re: Lintuluoti
« Vastaus #16 : Lokakuu 23, 2012, 17:55 »
Miuta todellakin ihmetyttää mihin se luoti oikein onnistui osumaan että koko lintu pöllähti atomeina pitkin peltoa, rinnasta ei löytynyt kuin pari kiinteää palasta joista nuo muutamat vaipan sirpaleen löysin. Voisiko kuvussa olevat nesteet ja ruoka aiheuttaa shokin? Muilla ammutuista linnuista löytyi kuvun täytteenä hieman jyviä ja enimmäkseen jotain valkoista mössöä ehkä sientä.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
Toyotalla metsään traktorilla pois.

Sebu

  • *
  • Viestejä: 42
Re: Lintuluoti
« Vastaus #17 : Lokakuu 23, 2012, 19:31 »
Menee ehkä hieman oftopic puolelle mutta vaikka pidäkin itseäni aika vapaamielisenä metsästäjänä niin kuka ampuu kyyhkystä 80m päästä .223:lla ?? Joidenkin varisten ampumisen vielä ymmärrän.

Ei ainakaan kannata ihmetellä jos ei paljon jää peijaisiin.

Itse olen tullut siihen tulokseen että .223 on hieman liian raju teerillekin jos ampuu alle 200m.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

Juuso.L

  • *
  • Viestejä: 299
Re: Lintuluoti
« Vastaus #18 : Lokakuu 23, 2012, 20:40 »
Juu se olikin vain kokeilu luontone testi kun ei viellä omaan baikalia ollut kaapissa, loput kyllä tiputettiin haulikolla ja tullaan jatkossakin niin tekemään. :whistle:



Ja mitä noihin ihmeellisiin lintujen hajoamisiin tulee niin juttelin tänään myös kaverin kanssa asiasta ja hän kertoi että on kuullut aikasemminkin noista linnun räjähtämisistä kun on osunut huonoon paikkaan, hänellä kuulemma teerestä meni puolet pilalle .308:lla matkaa noin 100 m ja sanoi käyttäneensä kaupan scenaria, sisään meno reikä oli pieni mutta ulos tullessa oli tehny todella ison reiän.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
Toyotalla metsään traktorilla pois.

Y-P

  • *
  • Viestejä: 304
Re: Lintuluoti
« Vastaus #19 : Lokakuu 25, 2012, 13:41 »
.308 Win / 10.85 gramman Scenar toiminut mulla about pariinkymmeneen teereen viimeisen kolmen vuoden aikana, etäisyydet 60-501metriä. Kivipiiraosumasta lintu räjähtää pahaan kuntoon matkasta riippumatta(kolme tapausta noista mainituista), muuten jättää vaan siistin reiän. Lähdöt noin 770 m/s / 0-+10C lämmöissä, tehdaslataus. Tähtään matkasta ja maalin kulmasta riippumatta aina linnun massakeskipisteeseen.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
-Y-P-


\"FROM MY COLD DEAD HANDS!\"
-Charlton Heston-

Sebu

  • *
  • Viestejä: 42
Re: Lintuluoti
« Vastaus #20 : Lokakuu 27, 2012, 00:57 »
Tänään tuli koeponnistettua .308 Win / 10g Scenar yhdistelmää 2 teeren verran. Matkakat tosin vain 175m ja 180m.

Tähtäsin molempia lintuja selästä päin keskelle joskin molemmat osumat jälkikäteen tarkastellen kaulan tyvessä tai melkein kaulassa. Kummassakkan linnussa ei käytännössä ollut yhtään lihahukkaa. Syy-seuraus analyysi paljasti kyllä aika nopeasti virheen eikä imarrellut meikäläisen taitoja tarkka-ampujana mutta makaaminen märässä suossa n. 10cm räntäkerroksessa ja adrenaliini tekivät kepposet. Toivottavasti tästä jotain opittiin.



Syys siis oli se että lumihangessa tumpun märkinä ja sormet jäässä en viitsinyt tarkistaa korttia enkä muistanut ulkoa kuin 100m ja 300m naksut. Käänsin sitten kylmästi näiden puoliväliin ja tähtäsin keskelle lintua. Koska ensimmäinen löytyi puun alta kuolleena en tehnyt sen tarkempaa analyysia vaan suin päin kohti seuraavaa parvea suon toisella laidalla. Sama toistui toisin vain siitä syystä että pääsin jälleen kerran ampumaan suoraan takaa. Sivulta olisi tod.näk tullut pummi.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

haivula

  • *
  • Viestejä: 323
Re: Lintuluoti
« Vastaus #21 : Lokakuu 28, 2012, 18:07 »
Lainaus käyttäjältä: "haivula"
Pelkästään 8g molyscenaria tulee 65x55:ssa käytettyä. Lähtöjä siinä 915 hujakoilla. Jokunen teeri ja metso on kellistetty. Kaikki kotiinkannetut löytyneet hengettöminä sen puun juurelta jolla exodus yllätti. Metsosta meni toinen siipiliha pilalle, mutta siinä matkaa olikin vain vähän yli 100m. Liekö luuhun osunut. Teerissä ulostuloreikä vain vähän suurempi kuin sisäänmenevä, mutta ampumamatkakin lähempänä 200 metriä.



Testiä tehdään lisää, sikälimikäli sen vaan allekirjoittaneesta riippuu ...


No nyt tuli sitten ensimmäinen "räjähdys" tai jotain sinnepäin. Ukkoteeri oli n. 110 metrin päässä nokka kivääriä kohti. Oli ilmeisesti juuri nappaamassa havua tmv. koska luoti oli mennyt suoraan keskeltä rintaa täkkien yläpään välistä sisään ja just pyrstön yläreunasta ulos. Laukauksen jälkeen kuului sellainen pahaenteinen flop. Ulostuloreikä oli halkaisijaltaan pari tuumaa. Kivipiiraan ei ollut onneksi osunut, mutta se oli ainut ehjä sisäelin mikä siitä mössöstä löytyi. Vasemmasta sisäfileestä oli enää puolet jäljellä, vasemmasta rintapalasta oli takapää hävinnyt ja niin ikään lähes koko vasempi takakoipi. Yllättävän paljon jäi pataan vaikka jälki oli aika kamalaa. Sisusta oli täynnä luusirua ja vasenta täkkää pitkin putsailla aika tarkasti.



... eli saa sillä scenullakin pahaa jälkeä jos pahasti osuu.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
\"Mistäs jos opetettelisit ampumaan?\"

Klpro

  • *
  • Viestejä: 277
Re: Lintuluoti
« Vastaus #22 : Lokakuu 28, 2012, 18:19 »
Lainaus käyttäjältä: "Sebu"
Menee ehkä hieman oftopic puolelle mutta vaikka pidäkin itseäni aika vapaamielisenä metsästäjänä niin kuka ampuu kyyhkystä 80m päästä .223:lla ?? Itse olen tullut siihen tulokseen että .223 on hieman liian raju teerillekin jos ampuu alle 200m.


Ei ole raju, jos käyttää oikeaa luotia ja lataa hitaammaksi. Raju on siinä tapauksessa, jos lähtöjä 1050 m/s ja 52 HP. Olen tänäkin vuonna ampunut kyyhkyjä & teeriä 223:la, eikä ongelmia.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
JJ-94

Masiina

  • *
  • Viestejä: 116
Re: Lintuluoti
« Vastaus #23 : Marraskuu 02, 2012, 08:10 »
Lainaus käyttäjältä: "Klpro"
Lainaus käyttäjältä: "Sebu"
Menee ehkä hieman oftopic puolelle mutta vaikka pidäkin itseäni aika vapaamielisenä metsästäjänä niin kuka ampuu kyyhkystä 80m päästä .223:lla ?? Itse olen tullut siihen tulokseen että .223 on hieman liian raju teerillekin jos ampuu alle 200m.


Ei ole raju, jos käyttää oikeaa luotia ja lataa hitaammaksi. Raju on siinä tapauksessa, jos lähtöjä 1050 m/s ja 52 HP. Olen tänäkin vuonna ampunut kyyhkyjä & teeriä 223:la, eikä ongelmia.


Plus yks. Itsekin olen ampunut ties kuinka monta teertä .223Remillä n.80m matkalle ilman mitään ongelmia, a-tarvikkeena aiemmin Norma Jaktmatch 55gr ja nykyään Lapua 55gr FMJ. Ainoa syömäkelvottomaksi mennyt lintu oli viime syksynä kun tod. näk. ranka/kivipiiraosuman takia yhdeltä räjähti täkät takaapäin ammuttaessa. Tuossa tapauksessa etäisyyttä oli maksimissaan 70m.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
\"Jack of all trades, master of none\"

mysteryman

  • *
  • Viestejä: 955
Re: Lintuluoti
« Vastaus #24 : Marraskuu 02, 2012, 09:53 »
Oma kokemukseni on että hidas osumanopeus laajenemattomalla luodilla on yhdistelmä joka ei takaa hyvälläkään osumalla isojen lintujen tapauksessa välitöntä kuolemaa. Esim 22 PPC:llä 70 grainin berger VLD:llä yli 200 metrin matkoille linnut lentävät usein jonkin matkaa hyvästäkin osumasta. Sama ilmiö toistuu 308w:llä 115 grainin bergerillä yli 300 metrin matkoille. Omasta kalustostani teholtaan heikoimmaksi olen todennut 6.5x284/140 grainin berger VLD:n. Kaikki edellä mainitsemani luodit ovat kärjestään melko suippoja ja niistä selvästi suipoin tuo 140 gr berger. Niiden muotokerroin ja BC ovat siis painoluokassaan hyviä mutta haittapuolena on pienriistan metsästykseen heikko teho. Nämähän ovat normaalitilassa kaikki laajenevia luoteja mutta käytän niitä reikä supistettuna umpeen jolloin eivät laajene.



Yleisesti osuman vaikutus riippuu osumapaikasta sekä siitä kuinka paljon energiaa lintuun jää. Toisaalta energiaa jää kohteeseen sitä enemmän mitä suurempi lävistysnopeus, isompi luodin poikkipinta-ala ja tylpempi muoto. Jos luoti laajenee tai kaatuu niin se muuttaa kahta viimeksi mainittua selvästi. Karkeasti tilanne on sellainen että pienriistaan on helpoin osua pienikaliiperisella luodilla jossa on korkea BC. Tällainen yhdistelmä on matalan rekyylin vuoksi helppo ampua epävakaista asennoista ja luoti sietää hyvin vaihtelevia tuuliolosuhteita. Toisaalta tällainen yhdistelmä on terminaaliballisesti melko tehoton ellei luoti ole laajeneva. Lintujen tapauksessa välitön kuolema olisi toivottavaa tai saattaa käydä niin että saalis ehtii lentää tavoittamattomiin. Terminaaliballistisesti tehokas yhdistelmä on iso kaliiperi varustettuna tylpällä luodilla. Kääntöpuolena tällä on sitten vaikeampi osua johtuen kovasta rekyylistä ja heikosta tuulen siedosta.



Laajenevat luodit ovat vaihtoehto ja osa pitkille matkoille lintuja ampuvista käyttääkin sellaisia. Saatavissa olevat laajenevat vaihtoehdot on tarkoitettu isolle riistalle tai tuhoeläimille ja niitä käytettäessä lihahävikki on kuitenkin monesti merkittävä ja samalla liha tulee myrkytettyä lyijyllä.



Ratkaisu ongelmaan on VLD-tyyppinen hallitusti laajeneva metsästysluoti jonka jäämäpaino on 100%. Tällaisen luodin teho on riittävä mutta ei liiallinen ja samalla lihaan ei jää myrkyllisiä metallijäämiä. Barnes TSX on lähimpänä tätä määritelmää mutta ainakin lyhyille matkoille se on jopa 22 kaliiperissa omien kokemuksieni mukaan liian tehokas ja repivä. Tarvittaisiin siis vastaava luoti mutta selvästi pienemmällä laajenemishalkaisilla. Barnesin luodit jättävät toivomisen varaa myös BC:n suhteen. Olen jo pari-kolme vuotta yrittänyt tehdä suuria luotivalmistajia tietoiseksi tästä puutteesta. Kukaan ei ole kuitenkaan tiettävästi kiinnostunut valmistamaan moista luotityyppiä.



Onko joku kokeillut barnesin luoteja pienriistaan pitkille matkoille?
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 02, 2012, 10:01 kirjoittanut mysteryman »

MVe

  • *
  • Viestejä: 173
Re: Lintuluoti
« Vastaus #25 : Marraskuu 02, 2012, 09:56 »
Kaliperissa 6,5x55 käytin alkujaan 9,0 g Scenareita lintujahdissa, mutta niitä käytän enää alueilla, joissa on riittävästi tilaa. Käytännössä siis Ruotsin talvijahdeissa.

Kokemukset pääsääntöisesti positiivisia, joskin muutamia räjähtäneitä teeriä ja metsojakin on ollut. Ampumamatkat alle 100m - 350m.

Nykyään pääsääntöisesti on käytössä 6,5 g Lapuan FMJ lähinnä pienemmän vaarallisen kantaman vuoksi.

Tarkkuus riittää teeren kokoiseen hyvin tuonne 300m kieppeille, eikä räjähtäneitä lintuja ole tullut vielä yhtään.

Lähtönopeudet lyhytpiippuisesta yhdistelmäaseesta ovat 9,0 g Scenarilla n.770 m/s ja 6,5 FMJ:llä  n.830 m/s luokassa.



Lintujen perässä ei ole juuri tarvinnut juosta osuman jälkeen, vaan yleisesti puun alta on saanut poimia talteen.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

er

  • *
  • Viestejä: 1.535
Re: Lintuluoti
« Vastaus #26 : Marraskuu 03, 2012, 10:51 »
Aiemmin käytin pelkästään 30cal 8g FMJ luotia kaliiberissa 30-06. Sekä Sako että Lapua pelasi hyvin.(trainer ja range)Ulostulo oli aina maksimissaan 50mm ja lintu löytyi aina puunjuurelta. Ametit oli tuolloin pääosin alle 150m, yleisimmin noin 75m. Pudottelin tuolla vain metsoja.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
Train hard--->Fight easy

ampuja

  • *
  • Viestejä: 159
Re: Lintuluoti
« Vastaus #27 : Marraskuu 03, 2012, 18:37 »
Y-P:n kanssa sama homma.  .308 luotina 10.85 Scenar ja vauhteja vähän enemmän eli noin 790m/s ja itse ladattuna. En ihan Y-P:n maksimimatkoille ole ampunut mutta 70-200m välille ja kohdistus 150m. Hyvin toimii ja lihahukka toistaiseksi ollut mitätöntä.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
Onhan se niinkin niin.

Vihtavuori

  • *
  • Viestejä: 107
Re: Lintuluoti
« Vastaus #28 : Marraskuu 08, 2012, 23:11 »
nakataampa ekat postaukset tänne foorumille.



Testissä on ollu Tikka T3 Lite Stainless 308 winissä lapuan 10.85g scenar 760-770m/s lähdöillä. Useampia teeriä, metsoja ja riekkoja on tullu sillä 3 vuoden aikana tiputettua. Ampumamatkat on ollu 5-250m väliltä. Yhtään räjähdystä ei ole sattunut eikä jälki ole koskaan ollu muutenkaan kuin pelkkä nätti reikä linnussa. Osumat ei tietenkään aina ole ollu siiven tyvessä. :D Lintuja ei ole tarvinnu koirien kanssa hakeakkaan. Hyvin sortaa.  :dance:



Kaikin puoli loistava luoti linnustukseen ainaki minun mielestä. Ainoa miinus on että lentorata on kaareva ja sen eteen on pitäny kyllä ennen metästys hommia pitäny harjotella aika monta laukausta eri matkoille.



Uusin tulokas tälle syksylle Tikka T3 Lite Stainless 6.5x55.

Tällä tuli tänä syksyny 4 teertä tiputettua. 3 Norman 7.8g tehdas patruunoilla ja yks teeri ite ladatulla 9g scenarilla.

Osumat kaikki oikeassa paikassa, linnut puun alla ja jälki nättiä. Ampumamatkat 70-180m.

Ens syksylle testiin 9g ja 7g scenar, norman tehdaskudit saa jäädä, varsinki ku löyty hyvät käynnit molemmille scenareille.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

heke

  • *
  • Viestejä: 53
Re: Lintuluoti
« Vastaus #29 : Marraskuu 22, 2012, 17:35 »
Kannattas varmaan myös kokeilla 8g genu itellä ainakin toiminu hyvin omassa kuuspuolikkaassa ja nimenomaan teeren kylykeen
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »