Kiinnostaako IDPA

[john]

Laitetaanpa tiedustelua tulille.



Eli kiinnostaako TA killan porukoita eteläisessä suomessa harjoittaa myös pistooli puolen ammuntaa IDPAn muodossa. Muualla Suomessa IDPA on saanut hyvin tuulta alleen ja toiminta on käynnistynyt Safety Officerien kouluttamisen myötä. Tarkoituksena olisi mahdollisesti järjestää Etelä Suomessa IDPA Safety Officer kurssi joskus loppukesästä. Alustavasti kurssille on ilmoittautunut ainakin PVn Maakuntakomppanioiden porukkaa.  Koulutuksen toteuttaisi mahdollisesti jenkkilästä saapuva John Abbot (ex marine) joka veti erittäin hyvän kurssin Oulussa taannoin. Tämä on siis alustava kysely ja tarkemmat speksit kurssipaikasta ja ajankohdasta selviää myöhemmin. Kiinnostuneet voi laitta viestiä YVllä ja liittää oman sposti osoitteen mukaan.



Käykäähän tutustumassa



http://www.idpa.com">http://www.idpa.com

http://www.gunlovingjohn.com">http://www.gunlovingjohn.com



Terveisin

MK

IDPA SO FI0063 CDP/MM

[john]

Jos porukoita kiinnostaa niin 14.5.2012 klo 10 alkaen on mahdollisuus suorittaa Classifier Lopella. Koko monttu on varattu silloin. Ei maksa muuta kuin osallistujien kesken jaettava ratavuokra 50e. Max 15 ampujaa ettei mene odotteluksi. Ampuja tarvitsee 90 patruunaa ja lippaita. Timeri kannattaa ottaa myös mukaan koska omani on sanonut irti sopimuksen. Jos tilalle ei löydy uutta sovellamme..IDPA ei ole niin vakavaa

Ilmoittautumiset YV:llä. Elokuussa on seuraava mahdollisuus, ampua Lopella mutta siitä syssymmällä kun homma varmistuu. Pienemmillä porukoilla voin ammuttaa classifierin Jokelassa. YVllä lisää tietoa.



Mk

IDPA SO FI0063 CDP/MM

[john]

Niin juu ja vaikka IDPAn sääntökirja on hyvinkin tiukka aseiden ja varusteiden suhteen ei se kuitenkaan estä classifierin ammuttamista. Eli jos nyt concealment holsteria ei löydy niin ei se niin vakavaa ole.

[Kosanderi]

Jos porukoita kiinnostaa niin 14.5.2012 klo 10 alkaen on mahdollisuus suorittaa Classifier Lopella.

Mitäs tuonne osallistuminen vaatii? Kurssi, vakuutukset jne.?

[john]

Riittää että sinulla on kokemusta vaikka SRA ammunnoista tai defensiivisestä ampumisesta (esim, SPOL voks ammunnat, poliisi vast). Vakuutukset on tietysti hyvä olla kunnossa, mutta ei tarvitse olla käynyt esim IDPA kurssia. Mikään ei pakota IDPAn aloittamiseen, että pitää olla kurssi käytynä. Jos haluat classifierin ns virallisesti voimaan, sinun pitää olla liittynyt IDPA:n jäseneksi. Maksaa 60$. Toki voit kokeilla classifieria ilmankin. Tällöin vaan et saa postia IDPAn kattojärjestöltä etkä voi osallistua kisoihin. Itse ammuin classifierin SO kurssin lopussa ja olin pari kertaa lukenut miten se tehdään. No kun sitten oli kovat piipussa ja keskittyi enemmänkin muzzle controlliin ja finger controlliin jopa liian pääpainoisesti:) niin eihän sitä ammunnan kulkua muistanut. Mutta se ei olekaan tarkoitus, tarkoitus on että IDPA on hauskaa ja turvallista. Safety officer kertoo kyllä mitä tapahtuu seuraavaksi ja kuinka monta laukausta classifierin suorittajan tulee kussakin " vedossa ampua"



T. MK

[Heggis]

Mutta mitkä vakuutukset kelpaa? Ainakin jossain vaiheessa res/sal vakuutus ei kelvannut idpaan (tai siis nuo vakuutukset eivät kattaneet idpaa). Tähän tullut muutosta? Vai tarviiko tuohon ottaa oma vastuu/harrastusvakuutus vai mikä se olikaan nimeltään.





Sais tuollekkin setille käyttöä :shifty:

http://heggis.kuvat.fi/kuvat/Guns/Les+Baer+Premier+II/IMG_5087-02.jpg/_smaller.jpg">

[SO]

Henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi pitää harrastaa IDPAA ja maksaa 60 taalaa jollekkin amerikanhurjalle kun samalla rahalla voi harrastaa SRAta missä on mm. jo vakuutukset kunnossa. On tietysti hyvä että uusia lajeja tulee tarjolle, mutta miksi ei sitten perusteta vaikka DIIPADAAPAA missä on suomalainen organisaatio eikä roikuta kiinni muiden tekemissä säännöissä, maksuissa, tauluissa, lomakkeissa, kalsareissa ja kynissä? Sen sijaan rahat voisi käyttää vaikka ratojen ylläpitoon Suomessa. Vai onko se tärkeintä että ollaan niinkuin amerikassakin? Nyt kun SRA on koettu liian kilpailuhenkiseksi ja osa siirtyy IDPAAn ampumaan omaan rauhalliseen tahtiin niin mihin sieltä sitten siirrytään kun IDPAssakin alkaa taso nousemaan?

[556]

Henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi pitää harrastaa IDPAA ja maksaa 60 taalaa jollekkin amerikanhurjalle kun samalla rahalla voi harrastaa SRAta missä on mm. jo vakuutukset kunnossa. On tietysti hyvä että uusia lajeja tulee tarjolle, mutta miksi ei sitten perusteta vaikka DIIPADAAPAA missä on suomalainen organisaatio eikä roikuta kiinni muiden tekemissä säännöissä, maksuissa, tauluissa, lomakkeissa, kalsareissa ja kynissä? Sen sijaan rahat voisi käyttää vaikka ratojen ylläpitoon Suomessa. Vai onko se tärkeintä että ollaan niinkuin amerikassakin? Nyt kun SRA on koettu liian kilpailuhenkiseksi ja osa siirtyy IDPAAn ampumaan omaan rauhalliseen tahtiin niin mihin sieltä sitten siirrytään kun IDPAssakin alkaa taso nousemaan?

IDPA:ssa on luokat eri tasoisille ampujille. Noviisit ampuu omassaan ja siitä sitten ylöspäin kutkin omissa luokissaan. IDPA:n aloitussysteemi on paljon SRA:n nykyistä fiksumpi. Eli turvallinen ampuminen riittää, eikä edellytetä jonkun tulosrajan ylittämistä - noviisiluokkaan siis. Eli sama periaate, mikä oli aikanaan SRA:ssakin ennen kisaveikkojen siihen tuomaa tulosrajapakkoa lajin kortin saamiseksi.

[HJu]

Eikös tässä kyselty kiinnostusta. Itse ammun sekä SRAta että IPSCiä. Tiedä onko tuossa mitään järkeä mutta toisaalta pääsee ampumaan enemmän ja hauskaa on.



Sanoisin että kivääripuoli on paremmin hanskassa (enemmän kisoja, enemmän ampujia keskimäärin) sra-puolella. Pistoolipuolella IPSC-puoli rulettaa samoin haulikossa. Eli enemmän kisaajia, parempia ampujia ja enemmän kisoja. IDPAa en tunne.



IDPA voisi kokeilla mutta en nyt muita menisi paheksumaan. Ampuuhan joku Olympiapistoolillakin ja siluettia :-)

[Kosanderi]

IDPA voisi kokeilla mutta en nyt muita menisi paheksumaan. Ampuuhan joku Olympiapistoolillakin ja siluettia :-)

Nyt mä näkisin, että ollaan asian ytimessä. Itekin kun olen praticalia ja SRA:ta ampunut, niin enpä mä usko, että tuon kokeilemisesta mitään haittaa on. Mullakin kieltämättä on hieman varauksia IDPAa kohtaan, mutta jos vaikka ihan huvikseen kokeilisi. Ja, jos joku siitä lajin itselleen löytääkin, niin eipä tuo juurikaan mua haittaa.

IDPA:ssa on luokat eri tasoisille ampujille. Noviisit ampuu omassaan ja siitä sitten ylöspäin kutkin omissa luokissaan. IDPA:n aloitussysteemi on paljon SRA:n nykyistä fiksumpi. Eli turvallinen ampuminen riittää, eikä edellytetä jonkun tulosrajan ylittämistä - noviisiluokkaan siis. Eli sama periaate, mikä oli aikanaan SRA:ssakin ennen kisaveikkojen siihen tuomaa tulosrajapakkoa lajin kortin saamiseksi.

Divarisysteemi on ihan kiva, kun puhutaan lajeista, kuten futis ja lätkä, jossa kaikkien divarien kaikki joukkueet eivät voi ajan puutteen takia pelata keskenään toisiaan vastaan, vaan on pakko olla joku jaottelusysteemi, jossa samantasoiset joukkueet mittelevät keskenään omista sijoituksistaan. Ammunnassa kaikki tekevät samat suoritukset ja tilanne on kuten hiihdossa, juoksussa, keihäänheitossa, pituushypyssä jne. Ei niissäkään ole tasoluokituksia. Itse ainakin tykkään nähdä oman tasoni vs. Suomen huiput mielummin, kuin oman tasoni vs. joku keksitty raja.



Ottamatta kantaa turvallisen ampujan kokeen tarpeellisuuteen totean kuitenkin, että vaikka SRA:sta en tiedä, mutta practicalin puolella olen noita kokeita vetäessäni huomannut, miten tuo tulostavoite saa ihmiset tekemään mitä ihmeellisempiä asioita. Toisaalta kun nämä turvallisuuteen liittyvät perusasiat kuten sormivarmistus ja aseen suuntaaminen sektoriin alkavat olla automaatiotasolla ja yleinen aseen käsittely hyvällä mallilla, rupeaa se tarvittava osumakerroinkin olla jo ei pelkästään helppo vaan varma. Kun taasen tuossa kuukausi sitten dumasin kokeen muutamalle tyypille, joista kukaan ei ollut koskaan ennen kurssia koskenut pistooliin, niin noin puolet pääsi läpi. Oman SRA-kurssin koe oli lähes sama kuin puolet practicalin turvallisen ampujan käytännön kokeesta, mutta alennetulla osumakerroinvaatimuksella (1,4->1,0). Eli ei se todellisuudessa kovin vaikeaa ole.

[john]

Vakuutuksista nyt sen verran että eiköhän vakuutukset kata jos kattaa SRAn. Ja classifierhan on testi millä taso mitataan ja sen suorittamiseen riittää että on aikaisemmin ollut aseiden kanssa tekemisissä. Minusta esim SRA ampumakoe pistoolilla oli jokseenkin hankalampi kuin classifier.



Ja en nyt todellakaan lähde tässä asevastaisessa ilmapiirissä arvostelemaan muita lajeja. Minusta kaikki ampumaurheilu on hienoa ja nyt pitäisi vetää yhtä köyttä kaikkien. Puheet lajien paremmuudesta yms on täyttä paskaa. Jos ei halua maksaa jenkkeihin 60$ se on fine voihan idpaa treenata muutenkin. Kukaan ei pakota sinne maksamaan mitään. Siinä vaiheessa kun lähdet kv kisoihin on sitten jo eri asia. Minä nyt liityin ihan sen takia että sain tuon SO tittelin virallistettua.



Itse olen ampunut useita VOKS ammuntoja ja treenannut ammattilaisten kanssa vuosien mittaan vaikka mitä hat hat kuvioita. Enkä nyt väitä että olisin itse jokin specialisti, mutta IDPAsta löysin ensimmäistä kertaa realistisen ristisiitoksen ampumaurheilun ja tosielämän voimankäyttö skenaarioiden suhteen. Tosin onneksi meillä suomessa ei ko skenaarioita tule niin hirveästi vastaan ja siviilit eivät onneksi saa kanniskella aseita mielinmäärin itsepuolustustarkoituksessa, mutta ei se haitaksikaan ole harjoitella vähän realistimpia kuvioita välillä.

[556]

Kun taasen tuossa kuukausi sitten dumasin kokeen muutamalle tyypille, joista kukaan ei ollut koskaan ennen kurssia koskenut pistooliin, niin noin puolet pääsi läpi.

Kuka mitäkin pitää lajinsa harrastamisen kannalta tarpeellisena. IDPA:ssa on selvät sävelet, kun sen kansainvälisissä säännöissä on selvästi määrätty, ettei noviiisiluokaan saa edellyttää tulosrajaa. Itse henkilökohtaisesti en hyväksy myöskään sitä, että tulosraja on otettu käyttöön SRA:ssa (taitaa olla puolenkymmentä vuotta sitten).

[john]

ja tuosta vähän iltalukemista..





http://www.idpa.com/">http://www.idpa.com/ sieltä about idpa ja rule book

[Heggis]

Vakuutuksista nyt sen verran että eiköhän vakuutukset kata jos kattaa SRAn.

Eipä kannata vetää yleistystä. SAL:n vakuutus kattaa SAL:n omat lajit + resulin viralliset lajit. RES vakuutus kattaa reserviläislajit. IDPA ei virallisesti kuulu kummankaan liiton alle/lajeihin, joten nuo vakuutukset eivät kata IDPAa. Kannattaa oikeasti lukea niitä vakuutuksen ehtoja, että mitä ne kattaa. RES:n vakuutus on vähän avarampi sanamuodoltaan kuin SAL:n vakuutus, joten siellä voi olla mahdollisuus tuohon IDPAn kattamiseen (kuten tuossa totesin, aiemmin ei kattanut). Tämä kuitenkin kannattaa varmistaa liitosta/vakuutusyhtiöltä (ja mielellään kirjallisena). Hyvähän se olisi jos IDPA pääsisi jommankumman vakuutuksen piiriin, silloin ei muiden lajien harrastajien tarvitsisi taas maksaa uudesta vakuutuksesta.



Toki voihan sitä mennä "montulle treenaamaan", mutta mitä sitten kun sattuu. Vakuutusyhtiö saattaa todeta "jaa tämän lajin harjoittelu ei kuulu tämän vakuutuksen piiriin", kuka sitten maksaa?

[john]

Toki voihan sitä mennä "montulle treenaamaan", mutta mitä sitten kun sattuu. Vakuutusyhtiö saattaa todeta "jaa tämän lajin harjoittelu ei kuulu tämän vakuutuksen piiriin", kuka sitten maksaa?

Olet toki Heggis oikeassa tässä ja totta puhuakseni en ole vielä kerennyt omalta vakuutusyhtiöltä asiaa tarkistamaan. Mutta rehellisesti sanottuna kun tuota IDPAn harjoittelua ei nyt kannata vetää turparullalla IDPAn viralliset verkkarit päällä. Meinaan että rehellisyys maan perii mutta en minä ainakaan rupeaisi vahinkotilanteessa erottelemaan että "tänään treenasin IDPAa ja huomenna SRAta". Nuo lajit ovat kuitenkin maallikon silmissä niin lähellä toisiaan. Jokainen toki tyylillään ja turvallisuus ennen kaikkea, mutta tuosta IDPAn harjoittelusta ei kannata tehdä mörköä itselleen. Pääasia on että porukalla on turvallista harjoitella ja että kaikilla jää hyvä fiilis. Jos noita vakuutusasioita ruvetaan tonkimaan oikein kunnolla niin eihän kukaan enää uskalla ampua missään ns vapaa muotoisesti kun ei vakuutukset korvaa. Kilpailut on tietty sitten ihan eri asia.



Kannattaa katsoa tuubista hakusanalla IDPA 2011 washington state champioships. Siitä saa aika hyvän kuvan mitä hienosti järjestetty IDPA kisa voi olla.



Ja painotan että tuolloin 14.5.2012 jokainen ampuu sitten omalla vastuullaan. Tilaisuus ei ole mikään koulutustilaisuus, vaan mahdollisuus suorittaa classifier kun nyt satun itse paikalle menemään ja harjoittelemaan. Toivottavasti saadaan virallisia tauluja ja timeri toimimaan..muuten joutuu soveltamaan. Mutta niin ne kaikki aluksi. Olivat Oulussakin ensiksi ampuneet perus SRA tauluun ennen kuin jenkeistä tuli viralliset. Ei se niin justiinsa oo..Kunhan muistaa piippu-ja sormikurin sillä pärjää IDPAssa pitkälle.