Erilainen lähtönopeusmittari

Aloittaja Finnfire, marraskuu 13, 2011, 13:31

« edellinen - seuraava »

Finnfire

Nopeuden mittaus tapahtuu sähkömagneettisilla sensoreilla. Ei pitäisi olla ongelmia suujarrujen tai vaimentimien eikä myöskään valon kanssa.



Tarkkuuskokeilut joutuu kylläkin ampumaan erikseen, mistä pitkä miinus IMHO.



http://www.magnetospeed.com/index.html">//http://www.magnetospeed.com/index.html




mysteryman

#1
Mielenkiintoinen laite.. Ilmeisesti elektromagneettiset sensorit toimivat vain hyvin lyhyellä mittausetäisyydellä? Tämä anturitekniikka olisi paljon houkuttelevampi jos sen voisi toteuttaa perinteisessä erillisessä mittausyksikössä joka ei ole mitenkään sidoksissa aseeseen.

Finnfire

#2
http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2889514#Post2889514">//http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2889514#Post2889514



I would try to get the bullet well within 0.3" of the sensor deck and as parallel as possible.



Valmistaja vastasi näin s-postikyselyyn yo. linkissä. Luodin lentoradan saaminen noin lähelle erillisessä yksikössä tuottaisi luultavasti riittämiin harmaita hiuksia ja hajonneita yksiköitä. Ymmärtääkseni keksinnön idea on kuitenkin eritoten vähentää mittarin asettelun tarvetta, näin ollen erillinen yksikkö on poisluettu jo alussa.

mysteryman

#3
Molemmissa on kieltämättä puolensa. Tämän laitteen kiinnittäminen suoraan on ongelmallista jos piippuprofiili ei ole nokassa lieriö tai aseessa on suujarru, äänenvaimennin, tähtäin, kisto tms...



Lähtönopeuksien mittaaminen on millä tahansa laitteella ongelmallista puuhaa jos haluaa tarkkoja tuloksia. Mittaus voi mennä vikaan todella monesta syystä. Esimerkkinä tänään yritin tutkia kuinka suuri ero on chronyn ja CED M2 antamissa nopeuslukemissa. Laitteet olivat peräkkäin ja ammuin niiden läpi 5,5 mm paineilma-aseella. Aluksi kaikki vaikutti hyvältä mutta sitten CED alkoi antamaan selvästi suurempaa lähtönopeusvaihtelua kuin chrony. Hetken päästä syy selvisi kun IR ledeistä loppui akku. Vaihdoin verkkovirtaan ja palasin testaamaan. Kaikki vaikutti taas yhtä hyvältä kuin testin alussa kunnes päätin kokeilla miten eri korkeudelta ampuminen vaikuttaa nopeuksiin. Testin tarkkuuden rajoissa CED:n antamiin lukemiin korkeus ei vaikuttanut mutta chronyyn vaikutti. Tutustuin mittariin lähemmin ja huomasin että mittari ei ollut avautunut aivan vaakatasoon. Korjasin asian ja taas yksi ongelma poistui. Tässä vaiheessa CED:n tietokoneen patteri alkoi loppua ja aivan kuin se olisi jälleen vaikuttanut mittaustuloksiin. Edelleen täytyi määrittää molemmille mittareille nopeudet samasta mittauspisteestä. Sekin vaati hiukan säätöä ja kikkailua koska mittareita ei voi laittaa sisäkkäin. Nuo ilmakiväärin luodit hidastuvat alkuvaiheessa luokkaa 2 m/s metrillä joten tämä on myös melko merkittävä tekijä.



No pitkällisen säädön jälkeen päädyin tulokseen että chrony antaa 0,6 % alhaisempia nopeuksia kuin CED. Chronyssä ei ole valoja joten voi olla että tilanne on erilainen kun valo-olosuhteet ovat erilaiset. Tänään valo-olosuhteet olivat poikkeuksellisen suotuisat koska oli umpipilvistä koko päivän. Jos aurinko olisi pilkahdellut niin testiin olisi tullut vielä yksi villi kortti lisää.



Testin kannalta mielenkiintoista oli että CED antoi käytännössä kokoajan hiukan suurempaa nopeuksien keskihajontaa kuin chrony. Jos olisi pitänyt arvata olisin väittänyt homman menevän toisin päin. Toisaalta voisiko tätä tulosta sotkia myös chronyn hitaampi kellotaajuus...



Jos haluaa välttää ennenaikaisia harmaita hiuksia niin kannattaa miettiä ennen kuin alkaa linjaamaan useampia nopeusmittareita. Tieto lisää tuskaa.

Finnfire

#4
http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=3231447#Post3231447">//http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=3231447#Post3231447

K.Helin

#5
Onko kukaan saanut kyseistä mittaria tilattua.

Mihin hintaan? Vaikuttaisi aika kelpo laitteelta.

JRu

#6
LainaaYou are receiving this email because you have shown interest in purchasing a MagnetoSpeed V1 ballistic chronograph.  We have been cleared by the State Department and are not considered ITAR restricted.  We are still waiting on our commodity classification which should happen in the next couple weeks.  We still need to get the CE mark before you can import because your country is part of the European Union http://ec.europa.eu/enterprise/policies/single-market-goods/cemarking/">http://ec.europa.eu/enterprise/policies ... cemarking/">http://ec.europa.eu/enterprise/policies/single-market-goods/cemarking/

 We are still investigating this process, but it is clear that it will take at least several additional months.

K.Helin

#7
Siis CE merkintääkö tässä vaan odotellaan?

ITAR kamaahan on ainakin Nightforcen putket. :think:

HJu

#8
Käsittääkseni CE merkintä vahvistaa vain että valmistaja vakuuttaa että valmistajan tuote täyttää EU-määräykset. Tarkka firma selvittää mitä lupaavat. Kiinalaisilla ei ole mitään ongelmaa lyödä CE-merkintää mihin tahansa. Se ei ole mikään EU-viranomaisten hyväksynnän todistava merkintä.



Firma taitaa olla tosissaan mikä on ostajan kannalta vain hyvä asia.
Terveisin,


HJu

Poikma

#9
Tuli sitten tilattua ko. mittari mallia V2. V2:ssa "bajonetti" eri muotoinen kuin V1:ssä sallien mm. isompien jarrujen yms. käytön sekä eri paksuiset piiput + äänenvaimentajat täytepalojen avulla.

Mukana myös muovisalkku, jossa  paikat kaikille osille. Hintaa rahdin, alvin (24%) ja tullin (2,6%) kera 412 euroa. Mittari 375 USD ja rahti 55 USD.

Ohessa kuvat laukusta sisältöinen sekä mittari asennettuna 20mm:n piippuun, TRG:n jarrun kera ja AU:n JetZ Compact vaimentimeen (halk. 40mm).  

Käyttökokemuksia postailen kunhan pääsen testaamaan....



http://aijaa.com/gyV4Ub">



http://aijaa.com/V58uQM">



http://aijaa.com/L3hHJB">



http://aijaa.com/RNDF7k">

mysteryman

#10
Kokemukset kiinnostavat kovasti. Osumathan ei mittari paikallaan todennäköisesti ole ihan samassa paikassa kuin ilman sitä. Jenkkifoorumeilla oli tuosta kova vääntö että mikä ilmiö niitä osumia siirtää. Se että luoti lentä läheltä mittaustasoa vai paino piippuvärähtelyjen kautta. Todellisuudessahan nuo molemmat tekijät vaikuttavat osumien paikkaan.



Jos tekee lataustestausta mittari paikallaan niin muuttunut piippuvärähtely saattaa hiukan vääristää latausten välisiä käyntituloksia.



BC testaukseen tuo on aika näppärä systeemi jos omistaa toisen lähtönopeusmittarin. Aluksi vain testaa mittarien välisen kalipraatioeron ampumalla läheltä. Sen jälkeen ampuu mittarien läpi yhtäaikaa siten että mittarien välinen etäisyys on mahdollisimman pitkä, jotta vielä saa luodin osumaan kauemman mittarin mittauskeilaan. Onnistuuhan sama toki kahdella valokennomittarillakin mutta mittausjärjestelyn rakentaminen on huomattavasti työläämpi kun molemmat mittarit täytyy saada linjattua ampumapaikkaan nähden. BC testauksessa magnetospeed kannattaa varmaan myös asettaa mahdollisimman kauas luodin lentoradasta (kuitenkaan tinkimättä liikaa mittaustarkkuudesta), jotta luotiin aiheutuu mahdollisimman vähän lisävaappumista joka voi hiukan vaikuttaa BC:hen lentoradan alkupäässä.

Poikma

#11
Joo, ihmehän se olisi jos ei osumapisteeseen vaikuttaisi ollenkaan. Ja niin kuin mysteryman sanoit, "saattaa vääristää latausten välisiä käyntituloksia".Mutta voihan ne lataustestit tehdä ilman mittaria ja sen jälkeen mittari paikallaan ampua lähtönopeudet.



Yksi tämän mittarin parhaimpia puolia on mittauksen helppous. Käytännössä merkitsee sitä että et jätä nopeutta mittaamatta nopeusmittarin virittelyn työläyden takia.

Eikä sekään huono asia ole ettei valon määrä tai suunta vaikuta mittaustuloksiin tai ylipäätään tulosten saamiseen, niin kuin näissä perinteisissä mittareissa.

Piippuun asennettavuus on toisaalta myös plussaa; V-uran voisi kuvitella suuntaavan mittarin mittauksesta toiseen yhdenmukaisemmin kuin perinteinen mittari silmämääräisellä toteamisella.

mysteryman

#12
Juuri näin. Tässä on sekä plussia että miinuksia. Olen itsekin kovasti harkinnut tällaisen hankkimista sen jälkeen kun kaveri höyläsi haulikolla minun kakkosmittaria. Ymmärtääkseni magnetospeed pitäisi käydä myös haulikon lähtönopeuksien mittaamiseen. Erityisen hyvin siksi että normaalisti mittausta vaikeuttaa haulikon suupaine. Lisäksi haulikolla mittaus olisi hyvä saada tehtyä mahdollisimman läheltä piipun suuta, koska haulien hidastuvuus lentoradan alkuvaiheessa on erittäin vaikeasti ennustettava. Lisäksi oma pitkänmatkan kiväärirata on korkeuserojen takia sellaisen että siellä valokennomittarin linjaaminen on erittäin haastavaa.



Tuosta latauskehityksestä vielä sen verran että parhaimmillaan homma siis menisi niin että samalla kertaa setistä saa mitattua lähtönopeusvaihtelun ja kasan koon.



Linjaamisen näkökulmasta magnetospeed on helpoin, sitten tavallinen valokennomittari ja viimeisenä äänenpaineaaltoon perustuva superchrono joka on erittäin herkkä linjauksesta.



OT: Ykkösmittarina on tällä hetkellä CED M2 valokennoilla johon rakensin alumiinista uuden rungon (otin siis alkuperäisestä vain anturit ja tietokoneen). Alumiinirunko blokkaa ulkopuolelta tulevan valon pois joten on aika lailla riippumaton valo-olosuhteista. Oma hommansa se on silti linjata.

Poikma

#13
No niin, hetihän piti mennä MAGNETOSPEEDIÄ testaamaan. Ohessa rinnakkaiset tulokset sekä CEDM2:stä että MAGNETOSPEEDISTÄ.

Kaksi ekaa stringiä on ammuttu ilman sen kummempia lämpötilan mittauksia; patruunarasia tuotu auton lämmöstä ja alettu ampumaan .

Viisi seuraavaa stringiä siten että stringin neumeron alla on lämpötila mitä mittari on näyttänyt ammunnan alkaessa.

Patruunat olivat leviteltynä ampuma-alustalle ja niiden joukossa ruutitäytteinen "lämpötila-anturipatruuna".

CEDM2 oli n. 2m:n päässä piipun suusta ja käytössä oli itsetehdyt led-valot.



Huomioita:

-MS hakkaa CEDin "asennuksen" osalta 6-0

-MS näytti 2-4 m/s (0,2-0,4%) pienempiä lukemia kuin CED

-ekassa stringissä lukemat todellä lähellä toisiaan; vaikuttiko mittareiden kylmeneminen jomman kumman tuloksiin, kahden ekan stringin perusteella näyttäis että CEDin mittaustulokset hieman kohosivat??

-lämpötilan laskun vaikutus lähtönopeuksiin vähän epälooginen ainakin nolla-lämpötilan seutuvilla

-POI ei siirtynyt paljaalla piipulla eikä jarrun kera käytännössä yhtään MS:n kanssa (piippu d 20mm)

-kasan koossa ei käytännössä eroa ilman MS:ää tai MS:n kanssa (150m)  







CEDM2      MS      ERO

               

STRING 1               

   900      899      1

   907      906      1

   905      904      1

   909      909      0

   916      914      2

   905      906      -1

   906      907      -1

               

HIGH   916      914      2

LOW   900      899      1

ES   16      15      1

AVE   907      906      1

SD   5      4      1

               

STRING 2               

   911      908      3

   913      910      3

   905      902      3

   909      907      2

   907      904      3

   908      903      5

   909      905      4

   912      908      4

               

HIGH   913      910      3

LOW   905      902      3

ES   8      8      0

AVE   909      905      4

SD   2      2      0

               

STRING 3               

+22 °C   927      925      2

   931      928      3

   916      914      2

   918      916      2

   919      916      3

               

HIGH   931      928      3

LOW   916      914      2

ES   16      14      2

AVE   922      919      3

SD   6      6      0

               

STRING 4               

+15 ºC   914      912      2

   910      908      2

   912      910      2

   912      910      2

   910      909      1

               

HIGH   914      912      2

LOW   910      908      2

ES   5      4      1

AVE   912      909      3

SD   2      1      1

               

STRING 5               

+9 ºC   910      908      2

   917      914      3

   915      913      2

   910      907      3

   911      908      3

               

HIGH   917      914      3

LOW   910      907      3

ES   7      7      0

AVE   913      910      3

SD   3      3      0

               

STRING 6               

+3 ºC   911      909      2

   904      901      3

   912      910      2

   903      900      3

   906      904      2

               

HIGH   912      910      2

LOW   903      900      3

ES   9      10      -1

AVE   907      904      3

SD   4      4      -1

               

STRING 7               

-5 ºC   913      910      3

   911      907      4

   911      909      2

   907      903      4

   913      909      4

               0

HIGH   913      910      3

LOW   907      903      4

ES   6      7      -1

AVE   911      907      4

SD   2      2      0

mysteryman

#14
Hyvältä näyttää. Mikä oli ase ja luoti?



Jättivätkö suupaineet/palamaton ruuti mitään jälkiä mittariin?

Löytyikö asetukset helposti? Vaikuttaakohan asetusten säätäminen lukemiin?