Myös maailmalta poimittua

[FINZKI]

Mitä peliä NATO pelaa, kun Ukraina jossa konflikti käynnissä, on nyt NATO:on menossa ja mielihyvin vastaan otetaan??



http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005286273.html">http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005286273.html

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201707102200256851_ul.shtml">http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201707 ... 1_ul.shtml">http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201707102200256851_ul.shtml



Samaan aikaan Niinistöäkin mietityttää syksyinen suuri, Venäläinen sotaharjoitus.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201707102200256610_pi.shtml">http://www.iltalehti.fi/politiikka/2017 ... 0_pi.shtml">http://www.iltalehti.fi/politiikka/201707102200256610_pi.shtml

Tässä pelataan ihan "normaalia" valtapeliä, jota on pelattu jo muurin murtumisesta asti. NATO on viimeisen viidentoista vuoden aikana päässyt leviämään lähemmäksi Venäjän rajaa venäjäpelon turvin. Virolla ei ollut hankaluuksia valita puoltaan oman turvansa takia ja muutenkin valtarajojen väliset "bufferivaltiot" ovat valinneet puolensa lännen hyväksi. Ukrainahan haluaa NATO:on tällä hetkellä jylläävän kriisin takia, minkä johdosta sen sotilasvoimat ovat olleet koetuksella, kansalaiset alkavat olla kyllästyneitä sotimiseen ja vaativat toimenpiteitä. Liittyminen tuo varmasti uuden mahdollisuuden päättää kriisi. Ei Venäjäkään halua ottaa riskiä joutua taisteluihin NATO joukkojen kanssa ainakaan virallisesti, mikä saattaisi tapahtua jos Ukraina liittyisi ja naapurivaltiot toisivat joukkojaan avuksi. Liettua ja Latvia esimerkiksi ovat melko suorasanaisesti ilmoittaneet mielipiteensä Venäjän toiminnasta.



Ja tuo Venäjän sotilasharjoitus on vuosittainen suuri pyllistys jossa näytetään voimaa ja kykyä siirtää joukkoja edes takaisin. Harjoituksen suurin vaikutushan saadaan juuri sillä että se saa medianäkyvyyttä ja luo "pelkoa" rajojen pinnassa.

Hyvää pohdintaa.

[HJu]

Niin kauan kun Ukrainassa on "sisällissota" käynnissä ja Krimi Venäjän hallussa niin mitään Nato-optiota ei Ukrainalla ole.



Nato-jäsenyyshakemuksen pitää kaikkien Nato-maiden hyväksyä ja Turkki on helposti EU-maiden ja USAn kanssa eri mieltä tästäkin asiasta. Ihan vaan koska voivat ja saavat siitä Venäjältä vielä tukea.



Ukraina on hyvä esimerkki siitä paljonko rauhankumppanuus Naton kanssa antaa suojaa Venäjää vastaan. Suomen kannattaisi tarkkaan miettiä kannattaako Nato-jäsenyyttä hakea ennen kriisin puhkeamista vai vasta sen jälkeen.



Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla

[FINZKI]

Ryssä miehittää Ahvenanmaan, ja ei olla NATO:ssa, niin sama naru perseessä meillä on silloin, kuin Ukrainalla nyt, eli se Krim tilanne pitää olla selvitetty ennen kuin ovi NATO:on on auki, eli ei ikinä jos eivät luovuta sitä aluetta ja koeta siten päästä eteenpäin, koska Putin ei tule ikinä Krimiä takaisin antamaan, ehkä seuraava presidentti joskus 30-vuoden kuluttua sen taas takaisin antaa, mutta siihen asti Krimi ei tule Ukrainaan liittyttyä.

Tai jos tulisi, niin jotain mielenhäiriötä Putille olisi tapahtunut, mm liikaa kaveraanut Trumpin kanssa

Johan ne kumpikin kilvan kiitteli toisiaan ja ylistivät viisautta jne, kun G20 kokous oli, vttu ihan selvä kässäri siinäkin oli takana, pyrittiin pitämään

low profile ja vähän konahdeltu, ettei kansa rapakon takana niin selvästi tajuaisi, että Putinhan sen liehuletin sinne pressan pallille sai.

[HJu]

Trump on sellainen 4v pressa. Tilanteet muuttuu ajan kanssa.



Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla

[mel]

Ameriikan Precision Rifle Seriesissä menestyneimpien ampujien vinkit:



http://precisionrifleblog.com/2017/07/21/advice-top-prs-shooters/">http://precisionrifleblog.com/2017/07/2 ... -shooters/">http://precisionrifleblog.com/2017/07/21/advice-top-prs-shooters/



Omalle tasolleni soveltuvin vinkki lienee "Don't pull the trigger until your reticle is on the target."

[TTuo]

https://www.youtube.com/watch?v=r5capbhKlVA">//https://www.youtube.com/watch?v=r5capbhKlVA



Ampumista valtatien yli...



Mitenkähän Suomessa onnistuisi?

[Ile__]

Ei onnistus mitenkään ja ihan hyvästä syystä.

Jos on jääny esim ruuti vähiin, niin saattaisi ehkä tulla tilanne että kuula putoaisi jo matkalle..

[LSa]

Vastaavia on Sveitsissä useampia. Tuolla ratoja myös käytetään, joten voisi sanoa, että turvallisuus on käytännössä todistettu.

[Ile__]

Kätevän näköisiä nuo sähköiset maalitaulut. Ei tarvi taululla kulkea, eikä paikata. Voi keskittyä olennaiseen.

Onkohan noita Suomessa missäänpäin käytössä ruutiaseradalla?

Muutamilla ilma-aseradoillahan noita on ollut jo vuosia käytössä.

[MikaS]

Lahdessa Hälvälän 300m radalla.

[FINZKI]

JOS jenkkiarmaija jonkin 6.5mm kaliperisen kiväärin valitsee joukkosen uudeksi kaliperiksi aseisiinsa, niin miten paljon tuo voinee auttaa tavallisia harrastajia tuon luodin osalta?

Meinaan vaan sitä, että takuulla tarjontaa on luodinvalmistajille jenkkiarmeijan suunnalta, kehittää luoteja entisestään, vaikka johan noita nyttenkin on

kehitetty ja kehitellään koko ajan, mutta USA armeija rahoittaa takuulla vielä lisää tätä kaliperia omiin tarpeisiin, samalla siitä hyötyy varmastikkin

myös sivilit joilla on jokin 6.5mm kivääri.

https://www.youtube.com/watch?v=wwCRwO1Md3g">https://www.youtube.com/watch?v=wwCRwO1Md3g

[Perkeleen_Luoma]

Eikö 6.5mm luotia ole mielestäsi tarpeeksi tarjolla? Ns. Match luotia kyllä löytyy markkinoilta yllinkyllin.



Usa:n sotalaitos tilaa patruunansa siviilivalmistajilta, jotka todennäköisesti käyttää jo olemassa olevia luotejaan, ellei tilauksen patruunat jotain spesiaali vaadi.



Laskeeko hinnat? Ehkä, mutta saatavuuskin voi karista, jos sotavoimat alkaa oikein vimmalla varastoitaan täyttämään.

[HJu]

USAn sotavoimat voi hankkia HPBT Open-Tip Match -luoteja kaupan hyllyltä. Tuotekehitysrahat käytetään AP-luoteihin ja vastaaviin barrier blind -ammuksiin. Niitä ei siviileille juurikaan tule tarjolle jos ovat "US military only" -tilaustavaraa.



Valitun patruunan virittelystä, hylsyistä ja sille optimoiduista ruudeista voi olla siviileillekin iloa.



Ottaa kyllä helposti 10 vuotta että mitään sotilaskäyttöön hyväksyttyä uutta kaliperia USAn sotavoimat saavat speksattua ja hyväksytettyä. Siksi heidän on ollut helpompi viritellä 300 Win Magia kuin hankkia kaupan hyllyltä 338 Lapua -kiväärejä.



Lopputulos on varmasti hyvä jos jaksavat viedä projektin maaliin mutta siinä hommassa 5 vuotta on lyhyt aika.

[FINZKI]

Kirjoitinkin, JOS tulee ja kyllähän se tulee, mutta onko se 2020, vai 2025 ei vielä tiedä kukaan.

Johan noi marinerit on mm 5000-kpl 338 Norma Mag kevyttä konekivääriä tilanneet, onhan se tuokin kaliperi niin tavattoman yleinen...?

Maksaa varmasti paljon enemmän tuonkin kiväärin patruunat kuin 338LM:än...

In May 2017 the United States Special Operations Command, in conjunction with the United States Marine Corps issued a sources sought notice for 5,000 Lightweight Medium Machine Guns (LWMMG) chambered for .338 Norma Magnum polymer-cased ammunition. The aim is to identify a machine gun with a 24 inches (610 mm) long barrel weighing 24 pounds (10.9 kg) or less, which offers sufficient accuracy out to 2,000 metres (2,187 yd) to engage area targets and vehicles.[8]



Jenkkien sotavoimilla on rahaa paskaan asti, velkaa vaan lisää..

Esim F35 koneen rakentelu on tullut maksamaan jo biljoonia, eikä rahan menolle näy loppu.

http://www.tekniikkatalous.fi/maailmalta/2015-07-02/F-35-t%C3%A4ysi-fiasko-%E2%80%93-Ei-p%C3%A4rj%C3%A4%C3%A4-30-vuotiaalle-edelt%C3%A4j%C3%A4lleen-ilmataistelussa-3325078.html">http://www.tekniikkatalous.fi/maailmalt ... 25078.html">http://www.tekniikkatalous.fi/maailmalta/2015-07-02/F-35-t%C3%A4ysi-fiasko-%E2%80%93-Ei-p%C3%A4rj%C3%A4%C3%A4-30-vuotiaalle-edelt%C3%A4j%C3%A4lleen-ilmataistelussa-3325078.html



Yleensä aina on siviilitkin jossakin vaiheessa militaryn kehityksen tuloksista jossakin vaiheessa päässeet nauttimaan.

Moni keksintökin syntyy, kun armeijalle kehitellään uutuuksia.

[Perkeleen_Luoma]

Jenkeissä 338 norma vs lapua 338 hinnat pyörii molemmat 4-6$ luokassa. Kun 5000 konekivääriin tilataan riittävä määrä patruunaa koulutukseen, harjoitteluun ja Lähi-Idän valloitukseen, on määrät sitä luokkaa ettei eroa juuri synny.

338 norma kantaa kuitenkin 1000m noin 5-kertaisen määrän energiaa kuin nykyisen m240 7.62x51.



Yleisyys ei ole ongelma kun sotavoimat laittaa tilauksen sisään. Vaan paljonko saadaan kustannuksille katetta verrattuna nykyisiin järjestelmiin.