Rautatähtäimet varalle kivääriin?

[Hakkis]

Terve.



Kattelin sivuja, mutta en löytänyt vastausta kysymykseeni. Avataan siis uusi...



Mietiskelin ns. BUIS-tähtäimiä Rem.700-kivääriin. Joissain TRG:issä ja M24:ssa ym. kivääreissä sellaiset ovat. Tarpeellisuudesta voi olla monta mieltä, mutta en oikeen löytänyt mitään valmita sarjoja, joita ois voinu asentaa. Onko kukaan rakentanut kivääriinsä rautatähtäin-optiota? Jos vaikka takatähtäimen kinnittäs kiskoon ja etusen sain jotenki asennettua piipun ympärille? Takatähtäimelle tulee kyllä ahdasta...



...ei kait se vara venettä kaada?



Hakkis

[HJu]

On. Eteen TRG-etujyvä. Taakse Lee-Enfield Mk1 saranoitu mikrometritähtäin (koro). Mahtuu S&Bn alle ok.



Ihan kiva mutta suosittelen varakiikariatähtäintä tai Docteria optiikan päälle.

[King-Kong]

Iteki mietin samaa asiaa pari päivää sitten. Tuli siihen tulokseen että onhan ne melko turhat/kalliit mutta mahdolliset laittaa.



Mikä tukki kiväärissä on? Aics tukkiihan saa badgerin tekemän IMUNS systeemin johon saisi etutähtäimet kiinni. Takatähtäin  kiikarin alle tai sitte MARS systeemillä. Jos ei satu omistaan Aics tukkia niin badgerin  EFR toimii myös.

[HJu]

McMillan. Etujyvä piipussa. Takadiopteri Picatinny-kiskon perään ruuvattu. Takaosa siis aseseppämodis jota ei saa kaupasta.

[pekkala]

Minulla on projekti kesken sepän kanssa. Laitan Norincooni konepistoolin tähtäimet siten, että voin vasurina ampua sillä ase lappeellaan, eli lipas osoittaa vasemmalle. Kp:n etutähtäinhän on kiinni renkaassa, joka on vaipan ympärillä. Renkaan sisähalkaisija on noin 31.7 mm. Elikkä seppä tekee vaimentimen kierteeseen sopivan väliadapterin, jonka halkaisija on n. 31,7 ja rengas lukitaan ruuvilukitteella.

Takatähtäintä varten tehdään sopiva levy, joka kiinnitetään sivujalkaan siten , että tähtäinten etäisyydet ovat samat kuin Suomi Kp:n.

Takatukkiin pitää vielä kehitellä lisävipstaaki, joka kääntyy auki, kun aseen kääntää lappeelleen. Uskon, että pääsen kokeilemaan asetta keväällä Lapualla killan ratavuorolla. Eri tähtäimet siksi, koska joskus voi kisoissa olla ahdas paikka ja tai ammutaan lähelle ja kauas tai erittäin kauas. Lisäksi vaimenninpaukuille pitää olla oma, joka on kohdistettu tehokkaalle etäisyydelle. Työn alla on myös paksumpiluotisten paukkujen  tarkan latauksen etsiminen.

[Hakkis]

Ok..siis etutähtäin varmaan hoituu TRG:n sydeemillä? Takatähtain on vielä mysteeri...mutta tutkitaan tukitaan. Tietääkö kukaan paljonko on sen TRG:n systeemin jalustan reiän halkaisija/piipun paksuus jalustan kohdalla?



Hakkis

[hämeen hitain]

Tietääkö kukaan paljonko on sen TRG:n systeemin jalustan reiän halkaisija/piipun paksuus jalustan kohdalla?



Hakkis

Jalustaa ei ole mutta 22:n piipun halkaisija vaimennin/suujarrukierteen takana on melko tarkkaan 22mm.

[HJu]

Jouduin noita TRG-rautatähtäimiä joskus mittailemaan ja onneksi oli arvot/tiedot vielä tallessa:



Sako TRG-22/42:n etutähtäimen korkeus piippulinjasta: 43.2mm (näin se tuli tehtaalta)

Takatähtäimen korkeus piippulinjasta diopteri alimmassa asennossa: 33.3+11.6=44.9mm

HUOM: Sakon tähtäimissä 300m asetus vaatii 0.7mm koron, tämän lisäksi Sako on lisännyt 1mm ilmeisesti rekyylikomponentin vuoksi. Yhteensä takatähtäin pitää siis olla noin 1.7mm korkeammalla että aseen saa kohdistettua 300m matkalle.



Etujyvä:



TRG:n etujyvän korkeus:

Minimi 36mm piipun keskipisteestä

Keskitaso: 42mm piipun keskipisteestä

Maksimi: 47mm piipun keskipisteestä



PV:n mukaan osumapiste siirtyy 1 säätökierroksella sivu- ja korkeussuunnissa 240mm/150m eli 160mm/100m. 465 mm tähtäinvälillä (Erä-lehden artikkelista) se tarkoittaa että jyvä liikkuu 0,744mm per kierros.



Sakon manuaalin mukaan osumapiste siirtyy ¼ kierroksella 35mm/100 eli 140mm/100m. 465mm tähtäinvälillä se tarkoittaa että jyvä liikkuu 0,651mm per kierros.



Kahden mitan keskiarvo on 0,6975mm. Laskin kaikille kolmelle arvolle osumapistevaikutuksen 100 metrille.



0,744mm = 1 kierros vastaa 86mm siirtymää osumapisteessä

0,651mm = 1 kierros vastaa 76mm siirtymää osumapisteessä

0,6975mm= 1 kierros vastaa 81mm siirtymää osumapisteessä



Käytännössä osumapiste siirtyy 80mm per kierros 100m matkalla ja 20mm per ¼ kierros. Näin siis TRG:ssä.



Käytännössä TRG-42:n rautajyvä on hieman liian leveä 300m matkoille. Jyvä näkyy leveämpänä kuin kivääritaulun musta joten jaster-pelti on jo liian kapea. Vähän jyvää voisi kaventaa mutta hämärässä se taas häviää.



Jyvän kiinnityspanta piippuun tarvitsee vähintään 22mm pitkän ja 22mm paksun suoran osion. Jyvänjalassa on erillinen asemointitappi jolle tarvitaan piippuun 3mm syvä kolo. Uraa kannattaa tehdä 10mm  pitkä (vaakasuunnassa) ja 22mm paksua piippua kannattaa tehdä 30mm pituinen suora osa. Näin etujyvän saa niin taakse, että sen eteen 18X1 kierteeseen saa sopimaan S7-vaimentimen ilman että vaimennin ja etujyvä ottavat toisiinsa kiinni. Omassa aseessa se on tällä hetkellä joko/tai. Suujarru pelittaa etujyvän kanssa ok 22mm pitkän suoran osan kanssa mutta vaimentimen kanssa ei yhteispeli sovi. Tosin jyvänjalan poistaminen kompensoi hieman painavamman vaimentimen asentamista. Jos vaihdan suujarru&etujyvä kombosta S7-vaimentimeen niin 300m kohdistusta pitää nostaa 0,4 mrad. Sivuun ei tarvitse koskea. Piippu on 720mm pitkä.

[HJu]

Yksi vaihtoehto ovat AI:n rautatähtäimet. Ovat kalliit nekin. Käytössä ainakin Bundeswehrillä Saksassa ja Ruotsissa. En tiedä Briteistä. Takatähtäin vaatii erittäin korkean tähtäinjalustan. Siksipä Hensold 3-12 SSG ja 3-12 SSG-P malleissa on se jalka niin jumalattoman korkea. Alle mahtuu kenttäkelpoiset rautatähtäimet vaivatta.

[Hakkis]

Kiitoksia tiedoista.

Mietin vaan että jos kiikaritähtäimessä pysyy kohdistukset pikajalalla...niin miksei rautaista takatähtäintä vois rakentaa pikajalkasysteemillä?



Lisää opiskelua...jonka tuloksena mietin myös etutähtäimen tekemistä AR-15:sen kaasublokista, jossa päällä Pica-kisko. Paksuimmillaan niitä saa 0.936 tuumaiseen piipunhalkaisijaan eli 23.7mm. Tuon kiskon päälle joku flip-up tähtän.



Hakkis