alkuper 7.62 53 R lataus/nopeus

[torrehaa]

jos jollakin olis tieto sotakirveen mallia 39 taikka yleisemmin aikoinaan käytetyn a-tarvikkeen latauksesta tahi nopeudesta 13g luodille siten että sotakirveen matka asteikko pitäisi paikkansa..13g luotiahan saa lapualta joten olis  tarvetta asiakkaalleni patrunan latausdata kohtullisillen matkoille max 300m perinneaseammuntaan avotähtäinluokkaan suunnilleen alkuperäisillä asetuksilla..

käytössäni on irtolehti editionina am aseiden rakenne ja tekniset yks kohdat v.mallia  .....47 mutta ei osunu omaan optiikkaan sellaista tietoa ja jottei tarttis toisen pyssyyn alkaa syksyn sateissa alkaa kokeilemalla ettimään varsinkaan kun ei siitä kuitenkaan palkkaa saa.

tarkkakäyntisen latingin teko ei ole mikään ongelma nykyisenä kiikaripyssyjen aikana mutta alkuperäisen tiedon löytäminen sitävastoin on joskus hankalaa kun muutakin puuhaa olisi..iltatyönä tarttis vielä ehtiä kiillottamaan lahtarin lihakattilaakin seittemän päivää viikossa..näin yksityisyrittäjänä toki kattila on oma mutta kuitenkin..

jos tietoa on niin laittakaatten tänne niin saavat muutkin sitten osansa salatieteestä..itse en aio hautaan viedä omia oivalluksiani esim ÄV paukuista ja niiden tekemisestä vaan jaan tietoni julkiseen käyttöön ..tutkintaa tullee lähiaikoina ÄV latauksien rakentelu 53 R kaliberiin luodeilla 13g Lapua ainakin matkoille 100-300 m :angry-banghead:  :angry-cussingblack:  :angry-extinguishflame:  :angry-screaming:

[APo]

Eikös se 7,62x53ärräläisessä ole 13g kuulan nopeus ainaki sotapaukuissa 720m/s. Ruudin määrää ja laatua en nyt muista mutta selvitetään.

[mika]

samalla ajatuksella olin itsekin liikkeellä keväällä. Purin jokusen latauksen ja panos oli 42.4gr. Laatu on arvoitus mutta liikuttavan samoja vauhteja saa n140.

[torrehaa]

kiitoksi vaan kauhiast..noin aluks..tarttee kattoo mitä tulee nopeutta kunhan saahaan valoo vähän,bröömelille.

ruutilaadut varmaankin on vaihtunu muutaman kerran ja pari firmaakin on tainnu mennä nurin niitten sotapaukkujen tekemisen jälkeen..mullakin muutama laatikko vm.39 mutta ei taida enää niiden ampuminen mittarin yli kertoo ihan kaikkee..voin koettaa

joku arvo..siis nopeus varmaan on ollut aikoinaan speksinä sille et kryyni lentää tietyn matkan päässä tietyllä tähtäinkuvalla naapurin pieksunvarteen tai tähtäyspisteeseen ainakin suunnilleen koska asetustakin on asemallista riippuen max ? 1500 arsinaa..

luodin paino oli varmaankin se 13g mallia  d 46 vissiin..ei varmaankaan ballistinen koeffidenssikään ole ammuksilla enää sama mutta jos matka on max n.300m niin osuma alue lie suunnilleen aiotun tähtäyksen mukainen eli osunee oletettuun kuolonpaikkaan eli laittoman maahantunkeutujan nuppiin tuottaen orgaanisissa elimissä kauhistuttavan turmeluksen ja rigor morttiksen..

näin siis sortovuosina mutta tänä päivänä osunnan kuvaajana toimii tietenkin kartonkimalli ja ammunnan tarkoitushan on vaan hupi, harjoitus sekä virkistäytyminen kuten lienee poliittisesti korrektia ilmaista. :angry-screaming:

[KNo]

53R:n "alkuperäisen" latauksen selvittämiseksi kannattaa tutustua Mika Pitkäsen ja Timo Simpasen erinomaiseen teokseen " Suomalaiset sotilaspatruunat 1918-1945", Apali 2004. " Alkuperäinen lataus " ei välttämättä olekaan aivan yksiselitteinen.  Lunttasin parin paukkuaskin etiketeistä seuraavanlaisia tietoja: panos 3,0g, ruuti RSO4N 16 , ladattu v. 79 sekä  panos 2,8g, ruuti VRT 192/72,ladattu v. 72,  molemmissa luotina D166.

[53R]

13g D166 on orikinaali luoti ja N140 ruuti.

[JackDaniel]

13g D166 on orikinaali luoti ja N140 ruuti.

Eli m/39:llä voi ampua D166 luotia? Jossain sanottiin että luoti olisi turhan paksu alkup. piipulle, tarkoittikohan sitten vanhempia pystykorvamalleja..? Sori jos kyselen tyhmiä, aloittelemassa jälleenlatausta ja kauhia tiedonjano päällä. :think:

[53R]

13g D166 on orikinaali luoti ja N140 ruuti.

Eli m/39:llä voi ampua D166 luotia? Jossain sanottiin että luoti olisi turhan paksu alkup. piipulle, tarkoittikohan sitten vanhempia pystykorvamalleja..? Sori jos kyselen tyhmiä, aloittelemassa jälleenlatausta ja kauhia tiedonjano päällä. :think:

D166 on tehty just M/39:lle, M/28-30 piippu on se tiukempi.

[torrehaa]

kiiitos..sitten vielä se toivottu lähtönopeus jolla avotähtäimien asetukset oletettavasti pitävät paikkansa tois sanoen ruutimäärä...2.7g ja jotain osia päälle tai sitten tavoiteltu nopeus piipun suulla tahi V 3m/s

[MikaS]

Vielä varoituksen sana noista -72 vuoden hylsyistä, ainakin itsellä hylsy katkesi ensimmäisellä jälleenlatauskerralla, enkä kuulemma ole ainoa jolle vm. 71 ja 72 ovat aiheuttaneet harmia.

[JL]

13g D166 on orikinaali luoti ja N140 ruuti.

Eli m/39:llä voi ampua D166 luotia? Jossain sanottiin että luoti olisi turhan paksu alkup. piipulle, tarkoittikohan sitten vanhempia pystykorvamalleja..?:

Varmaan, M28-30 pystykorva on tiukemmalla piipulla (.308) kuin M39 (.310-.311).

M28-30 alkuperäinen luoti on D46. PV:llä olleita kivääreitä kalvattiin (ylimeno pesityksessä) D-166 "turvalliseksi". Näihin leimattiin tunnisteeksi "D", piipun päälle.



Silti, 28-30 voi ampua D166:sta turvallisesti. Ja olisi voinut ampua varmaan ilman "D-kalvausta", se tehtiin vähänniinkun varmuuden vuoksi.

Nykyiset D166 luodit ovat halkaisijaltaan 7.85mm/.309". Ainakin ne mitä olen itse mitannut.

[JackDaniel]

^Nyt tuli selvyys tähänkin, kiitokset!

[APo]

Eiköhän kannata pitäytyä patruunoita ladatessa tuoreissa materiaaleissa hylsyjen osalta:D Turvallisuus kuitenkin tärkeimpänä pidettävä näissä hommissa.

[pekkala]

Löysin vanhan kopion jostain latausoppaasta. Taulukossa on 7.62X53R kaliiperille luodit 6g-13g, valmistajina Sako ja Lapua.

Raskain luoti on 13/200 FMJ D166 Lapua, nalli 68, ruuti N160, ruudin määrä 3,30/50,9 , nopeus 750m/s, paine 3300.

Olen käyttänyt kyseistä taulukkoa siten, että alotuslataus on 3,30 grammaa miinus 10 % ja siitä korottanut ruutimäärää 0,05 gramman portain.

Eli 3,30X 0,10 =0,33



  3,30-0,33=2.97  ,eli aloituslataus on n.3.0grammaa ja siitä voidaan aloittaa lähtönopeuksien mittaus ja tavoitteena on 720m/s joka on nykyisten tarkka-ampujakiväärien M85 ampumatarvikkeen D166 lähtönopeus.

Paanasen latausoppaan mukaan D166 voidaan ladata ruudilla N540 , aloitulataus 2,48grammaa 663m/s ja maksimilataus 2,69grammaa 720m/s, toimii.



Sain appiukoltani ruutipurkin N160 ruutia. Hän on aikoinaan lataillut 53R:ään lintupaukkuja ja hirvipaukkuja. Hänellä oli annostlijana katkaistu hylsy, joten määriä en tiedä, enkä ole itse N160 ruutia koskaan käyttänyt.  KNo mainitsi VPT:n ruutimääriä, ehkä 3,0g on N160 ruutia ja se pienempi annos on N140 ruutia, pitänee tarkistaa löytyykö minulta joitain vanhoja patruunarasioita vielä.



Olen ymmärtänyt, että perinneasekilpailuissa voi käyttää myös molyscenaria 10,85g ja käyttää N140 ruutia 3,08grammaa, mikäli aseessa on tiukka piippu ja rihlannousu on 10". Lähtönopeus on n.830m/s. Nallina cci200, hylsy lapuan kerranammuttu(samalla aseella) ja 5mm kaulasta supistettu. Latauspituus niin,että luoti koskettaa kevyesti rihloihin,jos on lyhyt ylimenokartio. Myös Lapuan latausoppaan latauspituus toimii. Tietysti jokaiseen aseeseen pitää etsiä se paras lataus ja luoti/ruuti yhdistelmä, mutta olen vakuuttunut, että se kannattaa. Lapualainen Arvi Välkkilä voi avustaa latausten ja nopeuksien testauksissa.(Välkkilän ase ja patruuna). Testaukset voi ampua Lapualla vanhan "Paukun" tunneliradalla Arvin opastuksella. Suosittelen.

Noita mainitsemiasi vaimenninpatruunoita koskevia ohjeita kannattaa kysyä Juha Espolta, itse sain ainakin 2007 alkuvuodesta häneltä hyviä ohjeita.

[torrehaa]

kiitos vaan kovasti monitahoisesta ja varmaankin kattavasta vastauksestasi muttakun...tarkoitukseni oli saada vastaus nimenomaan siihen alkuperäiseen lataukseen jolla sotapyssyn avotähtäinasetuksien tulisi edes oletettavsti toimia tai mille nopeudelle ne on tarkoitettu toimivan käytettäessä alkuper lataukseen kuulunutta ja nykyisinkin myytävää 13g painoista d 166 luotia..kokeilen Lapuan manuaalissa annettua maksimi ? latausta 40gr N 140 ajoainetta kunhan senverran kirkastuu että näkee taulun 150m päästä ja 150m asetuksella pitäis osumat olla joinkuin sihteerauspisteen paikkeilla..

53 ärrän lataukset ovat silleen tuttuja että omistamassani samankaliberisessa J Jalosen lukkoon tehdyssä kasapyssyssä käynti oli niin ilmiömäistä että rakennan vielä toisen samanlaisen tulevaisuudessa..tälläkertaa tosin alumiinitukilla varustettuna...edesmenneellä kasapyssyllä olen ampunut kahtena vuotena 300m matkalle niin pienet kasat että valheeksi uskoisi jollei itse olisi ollut perän takana ja halvalla 12g scenarilla tulpattuna...

supulatauksista olen kirjoittanut huomioita ja vapaasti hyödynnettäviä latausohjeita  tälle sivustolle johonkin   53 r aliäänilataukset tai sitten 50 bmg aliäänilatakset N 310 ruudilla joten tuttua on sekin..

just tulin radalta viimeks valmistuneen koeaseen eli sotakirves lyhennetyllä piipulla ja omalla vaimentajalla..korvakuulolta kokeiltiin ensin muutama aliäänilataus patruuna ja lopuks pari täysäänilatausta 13g luodilla.

tarttee kokeilla sit varmaankin ihan empiirisellä menetelmällä asiakkaan pyssyyn muutama lataus matkoille 150 ja 300 metriä

mikäli asiakas haluaa ammuskella sekalaisia luoteja nuukuus syistä niin voipi latailla itse mitä lystää..kiitos kaikille annetuista vastauksista mutta PÄÄASIA oli alkuper tarkoitettu joko lataus tai piipunsuunopeus siten että avotähtäinasetukset toimivat mainituille matkoille