Kiväärin sisään ammunta?

[AMa]

Joulupukki kävi kylässä ja toi 660mm pitkän Borderin 5-palkkisen kaliiperissa 6,5x47.



Rupesin ampumaan piippua sisään seuraavalla tavalla:



"Rata":

http://i68.photobucket.com/albums/i25/ama12345/rata.jpg">



-jossa luotiloukkuna toimi metrinen kuiva koivupölli ja 2x20kg levypaino, johon asti yksikään luoti ei yltänyt. Retkipatja oli ekstra äänenvaimennin.



Piippu oli suusta katsottuna aika karhean näköinen, selvät jäljet rihlapalkissa ja juuri ja juuri nähtävät jäljet pohjassa.



Rutiini:



1. Laukaus

2. 4x VFG ER tulppaa läpi (Ed's Red) irtoaineksen poistamiseksi

3. ER lapulla jynssäys

4. ER + pronssiharjaa ~5x

5. Kuiva lappu

6. Liuotinbensiini (CC, Carburetor Cleaner) lapulla jynssäys öljyn poistamiseksi

7. Kuiva lappu

8. 2x10min 28% CH3, VFG tulppa piipun molemmissa päissä

9. ER lapulla jynssäys ammoniakin poistamiseksi

10. Kuiva lappu

11. CC lapulla jynssäys öljyn poistamiseksi

12. Kuiva lappu xx kunnes ei irtoa mitään



http://i68.photobucket.com/albums/i25/ama12345/kamat.jpg">



Tätä toistettiin siten, että noin joka kolmannen kerran jälkeen lisäksi ylimenon jynssäys VFG intensiv tulpalla ja VFG Bore Pastella ammoniakin poiston jälkeen.



Kriegerin ohjeen mukaan noin 5x kerran jälkeen pitäisi kuparoinnin vähentyä. Ei tapahtunut. Kaiken kaikkiaan 14 laukausta näytti tasan tältä:



http://i68.photobucket.com/albums/i25/ama12345/sinist.jpg">



Piippu oli yhden laukauksen jälkeen umpipunainen isoa kaliiperia myöten. Huono kuva.



http://i68.photobucket.com/albums/i25/ama12345/punastapiipussa.jpg">



Tässä vaiheessa oli mennyt jo puntti puuvillaliinaa, puoli pakettia VFG tulppia, raakasti ammoniakkia, pari desiä EeäRrää, vajaa keissi virvoitusjuomaa ja pari askia tupakkia. Ja melkein usko. Kuparointi ei osoittanut minkäänlaisia vähenemisen merkkejä. Kaveri konsultoi siten, että "ethän sää vaan bräkleen-puhtaasta piipusta niitä ammu?"



No ammuin tietenkin. Kun kaikki muu oli kokeiltu, niin kokeillaanpa tätäkin. Poistin puhdistusrutiinista viimeisen CC käsittelyn ja korvasin sen CLP-tamppoonilla ja kahdella kuivalla. No, kuparointi loppui kahden laukauksen jälkeen tyystin.



Kokeeksi putsasin uudelleen CC menetelmällä ja taas oli piippu umpipunainen. Hain vielä mielenkiinnosta noin 2000 ls ammutun Lotharin viereen, puhdistin sen samalla menetelmällä ja ammuin yhden laukauksen. Läpeensä punainen piippu.



Tässä vaiheessa oli jo lainatukkikin aseessa, varsinainen tukki oli pedattu pesän alta uusiksi ja kuivumassa.



http://i68.photobucket.com/albums/i25/ama12345/medLW.jpg">



Piruuttani kokeilin vielä VFG Bore Pasten vaikutusta, jynssäsin sillä koko piipun ja lopuksi käsittelin CLP:llä. Enemmän punaista.



Kaiken kaikkiaan 20x1 laukaus + 2+3 ls ammuttiin tässä sisäänammunnassa ennenkuin julistin homman valmiiksi. Sisäänammunnassahan on karkeasti kolmea koulukuntaa:  :wink:



1. Gale McMillan: Sisäänammunta on turhaa

2. Krieger-uskovaiset: 5x1, 1x3, 1x5

3. Kasamiehet: Läpätään enemmän kuin lauotaan



En tiedä mihin koulukuntaan itse sijoitun, mutta sellainen vaikutelma kyllä syntyi, että terästä ei tompakilla hiota. Ehkä pakataan öljypaskaa kolojen täytteeksi ja sitä kautta kuparointia vähennetään. Jos menet piipun putsaamaan "Squeaky Clean" tai "Bone Dry" niin punasta pukkaa.



Lopussa kiitos seisoo. Arvalla vetäsin hihasta jonkun löysän latingin, 8g Scenar N150 2,36g ja toiset viisi millin irti rihlasta ja toiset viisi puoli milliä irti. Olen hyvin tyytyväinen ensimmäisiin 10 laukaukseen, kasojen muodot kertoo jotain kelistä ja tuennasta (ampumataidosta) 30mm ja 25mm @ 150m. 2 ls kohdistusta aikaisemmin eri tauluun. :



http://i68.photobucket.com/albums/i25/ama12345/kasat.jpg">



Kyytiä irtosi AVG 825 m/s kun aikaisemmin 2 cm lyhemmästä nappirihla-borderista (Archer) lähti samalla latingilla AVG 855 m/s 10 astetta kylmemmässä kelissä. Eli ei tämä 5R? mitään kauheita kyytejä anna. Nyt tosin QL ja todellisuus vastaa toisiaan.

[hämeen hitain]

"ethän sää vaan bräkleen-puhtaasta piipusta niitä ammu?"

....puhdistin sen samalla menetelmällä ja ammuin yhden laukauksen. Läpeensä punainen piippu.

Köh tuota juu... Selittää sen miksi joskus kuparoi joskus sitten ei juurikaan. :oops: (useinmiten sama luoti ja sama lataus)  Radalle lähtiessä ei ole mitään traditiota öljyjen poistoon mutta joskus ne on poistettu jarrukliinerillä ja joskus kuivalla putsauslapulla tai sitten ohut öljykalvo on jäänyt kiireessä kokonaan poistamatta.



Tänks tuu tö tips.

[MSa]

-clip-

Tässä vaiheessa oli mennyt jo puntti puuvillaliinaa, puoli pakettia VFG tulppia, raakasti ammoniakkia, pari desiä EeäRrää, vajaa keissi virvoitusjuomaa ja pari askia tupakkia. Ja melkein usko. Kuparointi ei osoittanut minkäänlaisia vähenemisen merkkejä. Kaveri konsultoi siten, että "ethän sää vaan bräkleen-puhtaasta piipusta niitä ammu?"



No ammuin tietenkin. Kun kaikki muu oli kokeiltu, niin kokeillaanpa tätäkin. Poistin puhdistusrutiinista viimeisen CC käsittelyn ja korvasin sen CLP-tamppoonilla ja kahdella kuivalla. No, kuparointi loppui kahden laukauksen jälkeen tyystin.



Kokeeksi putsasin uudelleen CC menetelmällä ja taas oli piippu umpipunainen. Hain vielä mielenkiinnosta noin 2000 ls ammutun Lotharin viereen, puhdistin sen samalla menetelmällä ja ammuin yhden laukauksen. Läpeensä punainen piippu.

ERINOMAINEN TESTIRAPORTTI - Uusi Koheltajan kaltainen empiirisen tiedon profeetta syntynyt?  :clap:  :clap:  :clap:

Lisää samanlaista, haastan myös muut samaan raportointiin.

[mysteryman]

Joo tämä oli hieno postaus. Täytyy alkaa tutkimaan omaa piippua kun olen ampunut hbn pinnoitettuja luoteja puhtaasta piipusta. Olen siis 22 PPCssä puhdistuksen jälkeen voidellut piipun hbn jauheen ja isopropanolialkoholin seoksella. Rasva poistunee tuolla käsittelyllä melko hyvin. Tällä menetelmällä olen päässyt siihen että kpp ilmiötä ei nähtävästi esiinny. Puhdistuksen jälkeinen 3 lks. kasa on luokkaa 15 mm tai alle. Mutta kuparoinnin kanssa saattaa olla pinnoituksesta huolimatta jotain ongelmaa sillä kun piipusta poistaa kuparit niin käynti näyttää katoavan 10 - 20 laukaukseksi. Kestääkö näin kauan että piipussa on jälleen sopiva kuparikerros? Jääkö KG-12 kuparinpoistoainetta piippuun sotkimaan kitkaa? En tiedä. Lähtönopeudet näyttävät kuitenkin laskeneen 10 - 15 m/s kuparinpoiston jälkeen. Tällä hetkellä epäilen että lataus ilmeisesti vain tipahtaa ikkunasta kasvaneen piippuajan johdosta. Latausikkuna kun on melko kapea. Olisi mielenkiintoista tietää mikä ratkaisee latausikkunan laajuuden. Toisissa aseissa kun tuntuu olevan laaja ja toisissa kapea.

[JL]

Joulupukki kävi kylässä ja toi 660mm pitkän Borderin 5-palkkisen kaliiperissa 6,5x47.



Piippu oli suusta katsottuna aika karhean näköinen, selvät jäljet rihlapalkissa ja juuri ja juuri nähtävät jäljet pohjassa.



1. Laukaus

2. 4x VFG ER tulppaa läpi (Ed's Red) irtoaineksen poistamiseksi

3. ER lapulla jynssäys

4. ER + pronssiharjaa ~5x

5. Kuiva lappu

6. Liuotinbensiini (CC, Carburetor Cleaner) lapulla jynssäys öljyn poistamiseksi

7. Kuiva lappu

8. 2x10min 28% CH3, VFG tulppa piipun molemmissa päissä

9. ER lapulla jynssäys ammoniakin poistamiseksi

10. Kuiva lappu

11. CC lapulla jynssäys öljyn poistamiseksi

12. Kuiva lappu xx kunnes ei irtoa mitään



Tätä toistettiin siten, että noin joka kolmannen kerran jälkeen lisäksi ylimenon jynssäys VFG intensiv tulpalla ja VFG Bore Pastella ammoniakin poiston jälkeen.



Kriegerin ohjeen mukaan noin 5x kerran jälkeen pitäisi kuparoinnin vähentyä. Ei tapahtunut. Kaiken kaikkiaan 14 laukausta näytti tasan tältä:



Piippu oli yhden laukauksen jälkeen umpipunainen isoa kaliiperia myöten.



Tässä vaiheessa oli mennyt jo puntti puuvillaliinaa, puoli pakettia VFG tulppia, raakasti ammoniakkia, pari desiä EeäRrää, vajaa keissi virvoitusjuomaa ja pari askia tupakkia. Ja melkein usko. Kuparointi ei osoittanut minkäänlaisia vähenemisen merkkejä. Kaveri konsultoi siten, että "ethän sää vaan bräkleen-puhtaasta piipusta niitä ammu?"



No ammuin tietenkin. Kun kaikki muu oli kokeiltu, niin kokeillaanpa tätäkin. Poistin puhdistusrutiinista viimeisen CC käsittelyn ja korvasin sen CLP-tamppoonilla ja kahdella kuivalla. No, kuparointi loppui kahden laukauksen jälkeen tyystin.



Kokeeksi putsasin uudelleen CC menetelmällä ja taas oli piippu umpipunainen. Hain vielä mielenkiinnosta noin 2000 ls ammutun Lotharin viereen, puhdistin sen samalla menetelmällä ja ammuin yhden laukauksen. Läpeensä punainen piippu.





Piruuttani kokeilin vielä VFG Bore Pasten vaikutusta, jynssäsin sillä koko piipun ja lopuksi käsittelin CLP:llä. Enemmän punaista.



Kaiken kaikkiaan 20x1 laukaus + 2+3 ls ammuttiin tässä sisäänammunnassa ennenkuin julistin homman valmiiksi. Sisäänammunnassahan on karkeasti kolmea koulukuntaa:  :wink:





En tiedä mihin koulukuntaan itse sijoitun, mutta sellainen vaikutelma kyllä syntyi, että terästä ei tompakilla hiota. Ehkä pakataan öljypaskaa kolojen täytteeksi ja sitä kautta kuparointia vähennetään. Jos menet piipun putsaamaan "Squeaky Clean" tai "Bone Dry" niin punasta pukkaa.



Lopussa kiitos seisoo. Arvalla vetäsin hihasta jonkun löysän latingin, 8g Scenar N150 2,36g ja toiset viisi millin irti rihlasta ja toiset viisi puoli milliä irti. Olen hyvin tyytyväinen ensimmäisiin 10 laukaukseen, kasojen muodot kertoo jotain kelistä ja tuennasta (ampumataidosta) 30mm ja 25mm @ 150m. 2 ls kohdistusta aikaisemmin eri tauluun. :



Kyytiä irtosi AVG 825 m/s kun aikaisemmin 2 cm lyhemmästä nappirihla-borderista (Archer) lähti samalla latingilla AVG 855 m/s 10 astetta kylmemmässä kelissä. Eli ei tämä 5R? mitään kauheita kyytejä anna. Nyt tosin QL ja todellisuus vastaa toisiaan.

Asiallista testiä, kiitokset.  :clap:



Ymmärsinkö nyt oikein:

Testipiippu ei nimenomaan ollut Archer?

Archereiden pitäisi kaikkien olla käsiläpättyjä- ja aina nappirihlattuja. Materiaali ruostumaton.



Jos oikein Borderin sivuja oikein luen, (veto)nappirihlattua 5R piippua ei edes saa.

5R piiput ovat lastuamalla tehtyjä, eikä niihin ilmeisesti saa läppäystä edes lisähinnasta. Materiaaleina kumpikin SS ja CrMo



Bordereita kovasti "sillä silmällä" myös katselleena, voitko mainita testipiippujen pituudet? Tietäisi suhteuttaa omiin suunnitelmiin. Ja tietysti kiinnostaa se paljonko löylyä onnistut patruunasta irroittamaan.

Tuo "silminnähtävä karheus" piipun suulla pistää kyllä miettimään josko joku jossakin osaisi tehdä parempiakin piippuja, siis sellaisia joita ei tarvitsisi heti kättelyssä hinkata paria iltaa.

Liljan näkemys asiasta alla. Vaikka en aiokaan uskoa että ne huonointa piippua on mallivideoon valinneet...

http://www.6mmbr.citymaker.com/f/Lilja_BoreScope_VID.wmv">http://www.6mmbr.citymaker.com/f/Lilja_ ... pe_VID.wmv">http://www.6mmbr.citymaker.com/f/Lilja_BoreScope_VID.wmv



Toisekseen, nyt kun testilabra on vireessä -koitas sama "Squeaky Clean" tai "Bone Dry" käsittely molyluoti vs normaali.

Olisi varmaankin monia kiinnostava tieto.

[Finnfire]

Asiallista testiä, kiitokset.  :clap:



Ymmärsinkö nyt oikein:

Testipiippu ei nimenomaan ollut Archer?

Archereiden pitäisi kaikkien olla käsiläpättyjä- ja aina nappirihlattuja. Materiaali ruostumaton.



Jos oikein Borderin sivuja oikein luen, (veto)nappirihlattua 5R piippua ei edes saa.

5R piiput ovat lastuamalla tehtyjä, eikä niihin ilmeisesti saa läppäystä edes lisähinnasta. Materiaaleina kumpikin SS ja CrMo



Bordereita kovasti "sillä silmällä" myös katselleena, voitko mainita testipiippujen pituudet? Tietäisi suhteuttaa omiin suunnitelmiin. Ja tietysti kiinnostaa se paljonko löylyä onnistut patruunasta irroittamaan.

Tuo "silminnähtävä karheus" piipun suulla pistää kyllä miettimään josko joku jossakin osaisi tehdä parempiakin piippuja, siis sellaisia joita ei tarvitsisi heti kättelyssä hinkata paria iltaa.

Liljan näkemys asiasta alla. Vaikka en aiokaan uskoa että ne huonointa piippua on mallivideoon valinneet...

http://www.6mmbr.citymaker.com/f/Lilja_BoreScope_VID.wmv">http://www.6mmbr.citymaker.com/f/Lilja_ ... pe_VID.wmv">http://www.6mmbr.citymaker.com/f/Lilja_BoreScope_VID.wmv



Toisekseen, nyt kun testilabra on vireessä -koitas sama "Squeaky Clean" tai "Bone Dry" käsittely molyluoti vs normaali.

Olisi varmaankin monia kiinnostava tieto.

Bartlein, Krieger ja Rock Creek on ainakin jenkkien mielestä peilikirkkaita. Hintaa ja jonotusaikaa on sitten tosin "hieman" enemmän...

[AMa]

Ymmärsinkö nyt oikein:

Testipiippu ei nimenomaan ollut Archer?

Archereiden pitäisi kaikkien olla käsiläpättyjä- ja aina nappirihlattuja. Materiaali ruostumaton.



Jos oikein Borderin sivuja oikein luen, (veto)nappirihlattua 5R piippua ei edes saa.

5R piiput ovat lastuamalla tehtyjä, eikä niihin ilmeisesti saa läppäystä edes lisähinnasta. Materiaaleina kumpikin SS ja CrMo



Bordereita kovasti "sillä silmällä" myös katselleena, voitko mainita testipiippujen pituudet? Tietäisi suhteuttaa omiin suunnitelmiin. Ja tietysti kiinnostaa se paljonko löylyä onnistut patruunasta irroittamaan.



Toisekseen, nyt kun testilabra on vireessä -koitas sama "Squeaky Clean" tai "Bone Dry" käsittely molyluoti vs normaali.

Olisi varmaankin monia kiinnostava tieto.

Faktaa on se, että edellinen piippu (RST, 640mm) oli halvempi ja Kinnusen mukaan "Border, nappirihlattu". Eli Borderin omien sivujen mukaan Archer, mikäli oikein ymmärsin. Nykyinen piippu (RST, 660mm) on Kinnusen mukaan "Borderin paras kasalaatu", ja koska palkkeja on viisi ja työstöjälkeä piipussa, niin oletan tämän olevan lastuttu Border 5R.



Voin laittaa tietoja nopeuksista verrattuna vanhaan piippuun ja muutenkin, jahka aloitan latauskokeilut. Noita ensimmäisiä ammuttuja laukauksia, joista kyyti saatiin talteen (7) ennen CEDin sekoamista, en pidä kovin luotettavina. Molyllä en aio kokeilla, koska mulla ei molyluoteja ole ja toisekseen mielestäni koko moly on itse paholaisen keksintö. :evil:

[SO]

Ameriikkalaisethan läppää kanget noilla Superior Shooting Systemsin hiontaluodeilla. Tiedä sitten miten käytännössä toimivat, puheet ainakin on kovat. Piipun pitäisi kiiltää kuin papin....

http://www.superiorshootingsystems.com/RELOADING-FINAL_FINISH.html">http://www.superiorshootingsystems.com/ ... INISH.html">http://www.superiorshootingsystems.com/RELOADING-FINAL_FINISH.html

[FINZKI]

Ois tarkotus maanantaina Tikka CTR käydä ampumassa sisään.

Mitkä ois hyvät ja nopeet ohjeet?

Ajattelin että ampuin 5 patruunaa, forest sisään 30min, putsaus ja 5 laakia, forest 30m, putsaus ja taas 5 laakia ja jne.

Jos tuon tekisi 4 krt, eli 20 laakia, niin luulisi jo olevan tuolle piipulle ihan riittävä huomion antaminen, vai tulisiko ampua vieläkin enemmän?

Toinen vaihtoehto on että, 10 laukausta, tunti forestit piippuussa, putsaus ja  10 laukausta ja forest piipussa useampi tunti ja sitten kunnollinen putsaus ja rasvaus?

Maanantaille luvanneet tänne Joensuuhun + 20 astetta ja aurinkoista, tuossa kelissä piippukin pysyisi vaahdon kannalta kohtuu lämpimänä ja vaikutusaika olisi parempi, kuin talvella kun se vaahto tekee työtä sen aikaa kun piippu on kuumaksi ammuttu.

[HJu]

Jos sisäänampumista on tarkoitus tehdä niin 5-10 lks laukaus-ja-putsaus menetelmällä. Sen jälkeen 2-3 kierrosta 5lks-ja-putsaus. Sitten vaan ampumaan.



Kesäkeleillä Forrest voi toimiakin mutta Boretechin Copper Remover poistaa kuparit nopeammin ja paremmin.

[FINZKI]

Joskus oli tätä, tolla lähti kupari piipusta ja räkä nokasta .

http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=1596">http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=1596

Nyt ei ole kaapissa kuin tota forestia, koetetaan saada tolla homma skulaamaan.

Kiitos HJU vinkistä

[wee]

Joskus oli tätä, tolla lähti kupari piipusta ja räkä nokasta .

http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=1596">http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=1596

Nyt ei ole kaapissa kuin tota forestia, koetetaan saada tolla homma skulaamaan.

Kiitos HJU vinkistä

Erätukun geneerinen substituutio oli ainakin ennen ilmeisesti samaa tavaraa. Samanoloista, kammottavan hajuista ammoniakkipitoista, iholla polttavaa keltaista litkua. Sama putelikin oli korkkia myöden, vain etiketti oli eri.



Nyt on pullo vaihtunut, sisällöstä ei tietoa. Tuotekuvaus on ainakin sama kun ennen.



http://www.eratukku.fi/metsastys/aseet/asetarvikkeet/piipunpuhdistusaine-p-4207.html">http://www.eratukku.fi/metsastys/aseet/ ... -4207.html">http://www.eratukku.fi/metsastys/aseet/asetarvikkeet/piipunpuhdistusaine-p-4207.html

[FINZKI]

Hju, saako tuota Boretech Copper Removeria mistään Suomesta?

[Carlos]

En ole Hju, mutta:



http://www.asejaosa.fi/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1">http://www.asejaosa.fi/index.php?option ... e&Itemid=1">http://www.asejaosa.fi/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1



https://www.av-ase.fi/">https://www.av-ase.fi/

[556]

Fingerporihenkisesti tuli otsikosta mieleen kuva, jossa kivääri on piippu kohti ampumapaikkaa taulutelineiden luona ja ampumapaikalta yritetään ampua kyseisen kiväärin piipusta sisään.