300LM

[SO]

Kun hiukan pyörittelee QTUta erilaisilla fynktioilla niin saa jotain hahmotuksia. G7 on siis "Long 7,5 deg boat tail 10cal. tanget ogive" ja luoti ei kyllä ole 1:1 tuon määritelmän kanssa, mutta sillä laskettuna" G7_mccoybook funktio" BC arvolla 0,5 tullaan lähelle tuota 69cm putoamaa 485 metrissä (mikäli heinolan rata ei olekkaan 500m). Kun sen muuttaa QTUn BC conversion -laskimella eli G7 bc 0,5 -> G1 bc:ksi tulee 1100m/s nopeudella 1,078.



Jos ymmärsin QTUn toiminnan oikein...



Jos sitten laskee Lapuan 10g scenua mitatun tutkadatan avulla, että jos 10g scenarin laittaa kulkemaan 1100m/s niin se putoisi 485m about 82cm joten tuo ammuttu 69cm (485m tai 500m) on ihan linjassa sen suhteen.

[mysteryman]

Tuo 0,5 G7 BC tarkoittaa sitä että luodin muotokerroin olisi noin 0,48 - 0,49. Tarkoittaa siis sitä että kyseisen luodin ilmanvastuskerroin olisi alle puolet  G7 vertailuluodin ilmanvastuskertoimesta. Ottaen huomioon että jos luodin muotokerroin on luokkaa alle 0,95 niin sitä pidetään erittäin vähävastuksisena. Kyseisen arvon alitukseen yltää vain muutama luoti per kaliiperi. Tällä perusteella edellä mainittu mittauksesta saatu BC tuntuu kummallisen alhaiselta.

[MSa]

QTU:n kertomaa



g7_mccoybook.drg

1100.0 m/s

1000mbar 20C 50% RH

Scope height 50mm

Ei Coriolist tai muita



BC(G7) = 0.417 arvolla 485m: PATH=69cm, Vx=907m/s

Tällöin putoama 300m päässä pitäisi olla luokkaa 17cm eikä havaittu 10cm?



==> Joku ei nyt stemmaa 300m mittauksen kanssa. Millään BC:n arvolla ei PATH voi olla 300m päässä vain 10cm (3,3napsua?!?) lähtönopeudella 1100m/s. Jos lähtönopeutta kasvatettaisiin 1330m/s niin sitten path olisi 300m päässä 10cm, mutta 485m päässä se olisi enää 48cm.



No unohdetaan tuo 300m ja keskitytään siihen pidempään matkaan.



BC(G7) = 0.685 arvolla PATH 500m olisi 69cm ja PATH 300m päässä 15,9cm.



Kun muutetaan ballistiset kertoimet G1 maailmaan:

BC(G7) = 0.417  ==> BC(G1) = 0.901

BC(G7) = 0.685  ==> BC(G1) = 1.476



BC=0.9 voisi olla lähempänä totuutta ja tämän perusteella arvioisin että matka todellakin oli 485m eikä 500m.



No oli miten oli, joka tapauksessa tylyn pieni on koro. Vertailun vuoksi voisi sanoa, että jos ko luodin lähtönopeuden pudottaa 850m/s luokkaan on se silloin lentoradaltaan hyvin lähellä 338LM tehdaslatausta...





Alla lentorataa:

Koodi [Valitse] Laajenna

Table Data          :   Instrumental Readings     Barometric Pressure : 1000 mBar
 Altitude            : 0.0 m                       Temperature         : 20 °C
 Humidity            : 50 %                        Angle of Site       : 0.0 deg
 Latitude of Site    : 62.0 deg                    Longitude of Site   : 0.0 deg
 Direction to Target : 0.0 deg                     Canting of Gun      : 0.0 deg
 Wind Speed          : 0.0 km/h                    Direction of Wind   : 0.0 deg
------------------------------------------------------------------------------------
 Sight-IN Data       :   Instrumental Readings     Barometric Pressure : 1000 mBar
 Altitude            : 0.0 m                       Temperature         : 20 °C
 Humidity            : 50 %                        Angle of Site       : 0.0 deg
 Latitude of Site    : 62.0 deg                    Longitude of Site   : 0.0 deg
 Direction to Target : 0.0 deg                     Canting of Gun      : 0.0 deg
 Wind Speed          : 0.0 km/h                    Direction of Wind   : 0.0 deg
------------------------------------------------------------------------------------
 Bullet                            : .308 SO PROJEKTI
 Bullet Weight                     : ?? g
 Muzzle Velocity                   : 1100.0 m/s
 Ballistic Coefficients            
                                     BC1 = 0.417, @V > 0 m/s
 Drag Model used     :  G7_McCoyBook        
 Sectional Density of Standard Projectile : 1 lb./sq.in.
 File: C:UsersPublicDocumentsQuickLOADdatadragg7_mccoybook.drg
------------------------------------------------------------------------------------
 Users's comment  :
------------------------------------------------------------------------------------
 Sight-In Clicks: 1 Click = 1.0 cm @ 100.0 m
 Height of Sight Above Bore Axis : 5.0 cm
 Gun is Sighted-In at 100 m           by sighting-in at level firing
 Angle betw. LOS and LOD (above Angle of Site= 0 deg.)  = 0.0238097 deg.
------------------------------------------------------------------------------------
 Range  Velo   Time  Energy    Path   Path   Correction to    Correction to   Total
        city    of              LOS   LOS    Elevation for    Windage for      Drop
              Flight             Y     Z     Zeroing          Zeroing
------------------------------------------------------------------------------------
    m    m/s   sec        J     cm     cm    Click     MOA    Click     MOA      cm
------------------------------------------------------------------------------------
|    0  1100  0,0000   9075    -5,0    0,0   ------  ------   ------  ------     0,0
|  100  1059  0,0926   8415     0,0    0,0      0,0    0,00      0,0    0,00     4,2
M  108  1056  0,1002   8363     0,0    0,0      0,0   -0,01      0,0    0,00     4,9
X  117  1052  0,1087   8306     0,0    0,0      0,0    0,00      0,0    0,00     5,7
|  200  1019  0,1889   7787    -3,7    0,0     +1,9   +0,64      0,0    0,00    17,1
|  300   979  0,2890   7190   -16,9    0,0     +5,6   +1,94      0,0    0,00    39,4
|  400   940  0,3932   6626   -40,4    0,0    +10,1   +3,47      0,0    0,00    72,0
|  500   901  0,5019   6093   -74,9    0,0    +15,0   +5,15      0,0    0,00   115,7
|  600   864  0,6152   5592  -121,5    0,0    +20,3   +6,96      0,0    0,00   171,5
|  700   826  0,7336   5122  -181,3    0,0    +25,9   +8,91      0,0    0,00   240,4
|  800   790  0,8574   4684  -255,5    0,0    +31,9  +10,98      0,0    0,00   323,7
|  900   755  0,9868   4274  -345,4    0,0    +38,4  +13,19      0,0    0,00   422,8
| 1000   721  1,1224   3894  -452,5    0,0    +45,2  +15,55      0,0    0,00   539,0
| 1100   687  1,2646   3540  -578,5    0,0    +52,6  +18,08      0,0    0,00   674,2
| 1200   654  1,4137   3213  -725,3    0,0    +60,4  +20,78      0,0    0,00   830,1
| 1300   623  1,5704   2909  -895,0    0,0    +68,8  +23,67      0,0    0,00  1009,0
| 1400   592  1,7351   2628 -1090,1    0,0    +77,9  +26,77      0,0    0,00  1213,2
| 1500   562  1,9086   2367 -1313,1    0,0    +87,5  +30,09      0,0    0,00  1445,5
------------------------------------------------------------------------------------
 M = Vertex vs. L.O.S, X = Zero-Range


[SO]

Jokin ei täsmää 300 metrissä laskujen suhteen, sen takia jätinkin sen pois tuosta katselmuksesta suosiolla. Pitää ampua lisää  lähimatkoja niin selviää missä mättää ja miksi. Voihan se olla että ei ole sellaista funktiota vielä joka huomio tajuttoman lähtönopeuden + erikoisen luodin muodon.



Mitatkaapa muutkin Heinolan 500m kun käytte kohdistamassa Häyhää varten. Outoa jos se onkin mitattu 486 kun kyseessä on silhuettirata.

[HJu]

Ihan vaan sivuheittona että näiden extreme-VLD luotien kanssa on aika turha tehdä mitään konversioita takaisin G1-funktioon tai G1 BC-arvoihin koska kaikki softat mitkä laskee G1-funktioiden pohjalta mitään, ei osaa laskea noille luodeille hyviä lentorata-arvoja pitkälle. Ainoa hyvä syy olisi "vääntää rautalangasta" G1-lukutaitoisille millaisissa suoritusarvoissa liikutaan. Mitään G1-laskentaa ei kuitenkaan kannata tehdä. QTU mahdollistaa G7-laskennan suoraan joten sitä kannattaa käyttää.



G1 on mitattu tasaperäiselle suhteellisen tylppänokkaiselle ammukselle.

G7 on taas veneperäisellä suhteellisen teräväkärkisille ammukselle. Jos G7 ei meinaa hahmottua niin Lapuan 155 Scenar (.308) on lähes 1:1 saman muotoinen kuin G7-refenssikuula. Tietty se referenssikuula on paljon isompi mutta muoto on lähes sama.



Poikien solidi on vielä äärimmäisempi mudoiltaan kuin G7 mutta näistä yleisesti tunnetuista funktioista G7 on kuitenkin paljon lähempänä totuutta kuin G1.



Todettava kyllä: Raju kuula :-)

[HJu]

Tuo 0,5 G7 BC tarkoittaa sitä että luodin muotokerroin olisi noin 0,48 - 0,49. Tarkoittaa siis sitä että kyseisen luodin ilmanvastuskerroin olisi alle puolet  G7 vertailuluodin ilmanvastuskertoimesta. Ottaen huomioon että jos luodin muotokerroin on luokkaa alle 0,95 niin sitä pidetään erittäin vähävastuksisena. Kyseisen arvon alitukseen yltää vain muutama luoti per kaliiperi. Tällä perusteella edellä mainittu mittauksesta saatu BC tuntuu kummallisen alhaiselta.

Normaaliluodeista hyvin harva yltää edes 0,4 arvoon G7 mukaisesti ja ei taida mikään kivkal-vaippaluoti päästä arvoon 0,5

[JRu]

kaikki softat mitkä laskee G1-funktioiden pohjalta mitään, ei osaa laskea noille luodeille hyviä lentorata-arvoja pitkälle.

No meidän "kännykkäballistiikkasofta JRu & MSa" laskee G1- funktion pohjalta jotain. Siinä on kyllä yksi apumuuttuja käytössä ja BC sekä tämä apumuuttuja pitää trimmata luotikohtaisesti mutta näillä kahdella arvolla saa ihan G7 vertailukelpoista lentorataa.



Taulukossa ( 250gr Scenar 905 m/s ) vertailun vuoksi PCB lentorataa. Kummassakin BC optimoitu QTU / tutkadataa vasten. Käyrän Y - akselilla 1,0 vastaa yhden 0,1 mrad naksun virhettä lentoradassa vs. tutkadata.



http://i299.photobucket.com/albums/mm294/ruistola/BallisticsComparison.jpg">



( huom. Shoot! on vain softan työnimi, nimenvaihto on edessä koska just viime viikolla tuli vastaan toinen samanniminen softa joka on jo markkinoilla )

[HJu]

Apumuuttuja "vähän" muuttaa tilannetta. Miksi ette laske suoraan G7-funktiolla? Nythän simuloitte G7:skaa G1+kokeellinen apumuuttuja -kombolla.



Lähinnä sen BCn apumuuttujan arpomistarve ja -tarkkuus noin äkkipäätä mietityttää.



Vertailusta selviää PCBn kohdalla juuri se mitä tarkoitin G1n soveltuvuudesta hpbt-luodeille pitkille matkoille.

[MSa]

Apumuuttuja "vähän" muuttaa tilannetta. Miksi ette laske suoraan G7-funktiolla? Nythän simuloitte G7:skaa G1+kokeellinen apumuuttuja -kombolla.



Lähinnä sen apumuuttujan arpomistarve ja -tarkkuus noin äkkipäätä mietityttää.

Laskenta-algoritmin yksinkertaisuuden ja sen takia että G1 BC on olemassa lähes kaikille luodeille. Nyt Core-kaavat putoamalle, nopeudelle ja tuulipoikkeamalle voi kirjoittaa tulitikkuaskin kanteen ja tulokset laskea taskulaskimella. G1 BC:n saa laatikon kyljestä ja apumuuttujan arpomiseen riittää hyvin seuraava logiikka:

- näyttää rynkyn luodilta (tasaperä, suht tylppä luoti) ==> 0.3

- näyttää vähän virtaviivasemmalta, niin ku LockBase tai jotain mutta ei vielä HPBT ==> 0.4

- näyttää HPBT kuulalta ==> 0.5

- näyttää VLD HPBT kuulalta ==> 0.6



Siinä itse asiassa tuli koko softan käyttöohjeet kirjoitettua samalla...  

[er]

Kommentoin tuota Heinolan 500m matkaa. Etäisyys on käsittääkseni jotakin tuon 485-500m väliltä. Toisella LEM:illä (Newcon) on mitattu etäisyydeksi 495m. Omat ampumatulokset kyseisellä radalla viittaavat kyllä että etäisyys on lähempänä 485m kuin 500m. Kyseistä etäisyyttä on tullut paukutettua sen verran usein ja verrattua muiden ratojen 500m arvoihin. Näihin pohjautuen päähän on jo iskostunut "Heinolassa 1 naks vähemmän kuin pitäisi olla". Omien tulosten perusteella väittäisin että etäisyys on 490m.



Pitää tarkistaa tuo etäisyys ensi kerralla tarkkuus GPS:llä.



Luodista: Mielenkiintoisen luodin olette luoneet. Jos nuo arvot ja tarkkuus on kunnossa niin teoriassa 30-06:sta pitäisi saada venytettyä parempi tai sama ballistiikka kuin B408:lla 338LM tehdaslatauksin. Tämä sillä oletuksella että ase on kuin oma TRG-s, joka sallii pitkän latauspituuden.

[SO]

http://i299.photobucket.com/albums/mm294/ruistola/BallisticsComparison.jpg">



( huom. Shoot! on vain softan työnimi, nimenvaihto on edessä koska just viime viikolla tuli vastaan toinen samanniminen softa joka on jo markkinoilla )

Koska Maisu (My Shoot) tulee markkinoille ja minkälaisen puhelimen se vaatii? Sisältänee normi pallistiikkaohjelman (esim. PCB) toiminnot?



Tolle vois tehdä oman säikeen jos siitä on jotain lisätietoja kerrottavana.

[HJu]

Minuakin kiinnostaa ostaa. Pyöriikö esim N95:ssa?

[JRu]

Pistän vielä tähän säikeeseen koska homma on vähän herkällä pohjalla joidenkin kaupallisten toimijoiden kanssa eikä nyt hirveästi haluta nostaa aaltoja ennenkuin on itselle selvää missä muodossa kalikka lopulta tulee markkinoille.



Kyseessä on siis sovellus joka pyörii kaikissa about moderneissa peruskännyköissä ( teknisesti ottaen vaatii "mini-Java" - eli J2ME tuen jollainen löytyy mm. mun vara-vara- SonyEricssonista joka maksoi Gigantissa muistaakseni 50€, noita Javaa tukevia puhelimia on ollut markkinoilla jo vuosia ) ja käyttöliittymä on tekstipohjainen kikkailun välttämiseksi. Nuoli/vast. näppäimillä navigoidaan syötekenttiä ja softa lykkää lukemat laskuriin ja tulokset päivittyy livenä ruudulle ikkunan ylälaitaan (otsikkoriville).



Käyttöliittymää viimeistellään vielä mutta pääpiirteissään aluksi File- valikosta haetaan aiemmin tallennettu profiili ( tai joku meidän tarjoamista esitäytetyistä profiileista ) missä on luodin, aseen ja kohdistusolosuhteiden tiedot. Vaihtoehtoisesti aloitetaan tyhjästä jolloin mennään File- valikon sijaan Setup- sivulle syöttämään ne tiedot, sitten pääsivulle josta ei tarvi poistua ellei joku olennainen tieto ( kuten kohdistusetäisyys tms. ) muutu. Pääsivulla on sitten ne reaaliajassa tarvittavat tiedot kuten amet/tuulen voimakkuus ja suunta/maastokulma jne., osan voi kyllä jättää tyhjiksi ( esim. leveyspiiri ja ampumasuunta, jos jättää nollaksi niin ei saa corioliskorjausta ). Softa tosiaan näyttää tähtäimen asetukset muotoa "koro sivu" koko ajan ruudun yläreunassa, on mietitty kyllä että jonkunlainen perinteinen asekorttinäkymä voisi olla omalla sivullaan, missä voisi scrollailla rivejä joissa olisi "amet koro sivu" ja mitä nyt kännykän ruudulle muuta mahtuu ( ei paljon ).



Monen työpäivän verran tässä ei olisi enää tekemistä, mutta kun vaan perheellisenä ja ihan toisessa varsinaisessa palkkatyössä käyvänä saisi ne tunnit kaivettua jostain niin tämäkin projekti saataisiin pakettiin.

[MSa]

Ja vielä JRU:n kommentteihin lisäksi



Tän kännyballistiikkasofta tai miksi sitä nyt aletaankaan kutsua lähtökohta oli luoda yksinkertainen "tuliasemalaskin" joka sopii useimpiin kännyköihin.



Ohjelma antaa ampuma-arvot outputtina (eli koro ja sivunaksut) kun sille antaa matkan, tuulen, kelin ja perustiedot. Eli sen mitä nyt kentällä pitkänmatkan ampuja tarttee. Se ei tee taulukoita, laske pointblankkeja tai muutenkaan mitään ylimääräistä mitä PC-softat tekee. QTU on olemassa kaikkeen mitä PC:llä haluaa ihminen tehdä ja analysoida.



Mutta tästä sitte enemmän kun se on valmis. Laitetaan kyllä omaa threadi ja haloota päälle.



MSa

[HJu]

Sen verran leikin QTUn kanssa että jos lähtöjä on 1101 m/s (vastaa V3 = 1100 m/s), LOS on 6cm ja käytetään Standard ICAO -määreitä niin 100m peruskohdistuksella G7 funktiolla saadaan 490m matkalle droppia 69,0cm G7 BC:llä .365 joka on erinomainen arvo. Erityisen patruunasta tekee kuitenkin sen suuri lähtönopeus. Vain Sierran 300 grein 338 Match Kingissä on korkeampi BC mutta ei sitä saa 1100m/s vauhteihin millään ainakaan 338 Lapuasta. Ehkä 338/50 Talbotista (.50 BMG villikissa) onnistuisi mutta se on tunnetusti noin 50 laukauksen ase, piippu kulahtaa samantien pilalle.



Ongelmana arvojen laskennassa on että pitäisi tietää tarkka etäisyys, tarkka drop ja tarkka lähtönopeus V0. Etäisyytenä käytin 490m, tarkka drop 69,0cm/490m ja lähtönopeus V0 1101m/s. Kaikki arvot heittää tietenkin johonkin suuntaan joten kyse on suuntaa antavista arvoista. Laskin kuitenkin omaksi huviksi.



Onko G7 edes sovelias funktio on vielä oma kysymyksensä tietenkin.



Näillä oletuksilla luoti lentaa +14,35C standardilämpötilassa ylisoonisena 2100m tai vähän yli.

Viitteellinen drop taulukko standardiolosuhteissa (mrad)



100m 0

500m 1,5

800m 3,3

1000m 4,7

1200m 6,4

1500m 9,5

1800m 13,5

2100m 19,0



Sivutuuli 1 m/s, 90 astetta sivusta (mrad)



100m -

500m 0,07

800m 0,13

1000m 0,18

1200m 0,24

1500m 0,33

1800m 0,45

2100m 0,6



Eli sivutuuli ei hirveästi vie jos se vain on tasainen ja samasta suunnasta, ongelmana pitkillä matkoilla on muuttuva tuulen nopeus ja suunta. Silti korkeampi BC aina on parempi kuin matala. Samaan ideaan perustuu svedujen 4.7mm sabot luoti jota heidän TA-kivääristä pitäisi sotaoloissa ampua. Koro- ja sivutuuliarvot ovat nyrkkisääntöän puolet siitä mitä



Paljonkohan tuon luodin saisi lähtemään TAK-85:n piipusta turvallisilla paineilla ? Onnistuukohan 900 m/s ?