10T:n testailua / latauksia

[JL]

juu eikös se ole pienelle nalille liian iso se reikä lukossa josta tulee liian iso nallipiikki ulos? eikös isolle nalille voima piikissäkin ole kovempi -isompi/Raskaampi piikki iskee pidemmölle kuin tarvis tästä voisi päätellä että miksi puhkoo nalleja. Tosiaan jotain on pielessä jos tehdaspatruunalla puhkoo nallia.

Olen itse ampunut pieninallista 308 Palmaa Armaliten normi 308 lukon kanssa 2-3 vuotta, eikä ensimmäistäkään nallirikkoa ole sattunut. Melkoisen lämpöisiäkin latinkeja on tullut kokeiltua. (edit mutta nämäkin ovat toki 47 käyttöpainetason alapuolella) Useimmiten lataan Federalin 205 BR nallilla. Eli ei ole sekään paksukuorisimmasta päästä. (muunmuassa) CCI magnumia olen kokeillut kanssa, mutta lähtönopeusetua sillä ei tunnu saavan. Tiedä sitten kestäisikö se painetta enemmän.



Jos pitäisi näillä tiedoilla veikata, luulisin että piippu on hiukka piukea. Ei alakokoinenkaan CIP pesä (?) saa/voi nostaa painetta yli nallin kestorajojen- etenkään tehdaslatauksilla joissa luoti ei edes ole rihlakosketuksessa.

[Ärmätti]

totta kestäähän se palmassakin niin pitäisi kestää Lapuan 47

[SO]

a) tulkkaisin piipun iso/pikkukaliiperin

b) ottasin pesävalun tarkastaakseni että pesä on riittävän pitkä hylsylle

c) käsin sopiva lataus jossa ei nalli puhkea

d) testi CCI No.41 tai vastaavalla nallilla

e) -> 260Rem

[HKR]

Patruunoita odotellessa...



Lyhyesti, hylsyissä ei siis muita painemerkkejä kuin nallien puhkeaminen. Alkuperäisessä kokoonpanossa ensimmäiset painemerkit oli ulosvetäjästä johtuva järjetön hylsyjen lastuaminen. Tässä tapauksessa ei hylsyissä näy edes kunnolla ulosvetäjän jälkiä.



Mun veikkaus on joko nallipiikki käy liian syvällä pienessä nallissa tai ei muuten vaan nyt mätsää siihen. Odotellaan nyt niitä patruunoita ja tehdään vaikka shimmilevy nallipiikkiin ja katsotaan sitten lisää. Jos ei auta -> takasin sepälle.

[HKR]

Lyhyt päivitys,



patruunat haettu, v.loppuna testaamaan..



Tuli mitattua ar-15 ja ar-10:n iskuripiikkien väliset ero. 15:ssa iskuripiikki työntyy iskupohjasta n.0,5mm ja kympissä n.1,3mm!!. Ero on melkoinen, jos tässä oli sitten vika? No kohta se selviää.



Kympin piikistä lähti alkuun 0,6mm, alempana raakaversio, pitää vielä pyöristää kulmat:



http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/ar10053.jpg">



http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/ar10055.jpg">

[JL]

Patruunoita odotellessa...



Lyhyesti, hylsyissä ei siis muita painemerkkejä kuin nallien puhkeaminen. Alkuperäisessä kokoonpanossa ensimmäiset painemerkit oli ulosvetäjästä johtuva järjetön hylsyjen lastuaminen. Tässä tapauksessa ei hylsyissä näy edes kunnolla ulosvetäjän jälkiä.

Mun veikkaus on joko nallipiikki käy liian syvällä pienessä nallissa tai ei muuten vaan nyt mätsää siihen. Odotellaan nyt niitä patruunoita ja tehdään vaikka shimmilevy nallipiikkiin ja katsotaan sitten lisää. Jos ei auta -> takasin sepälle.

Pieninallinen Palma -hylsykään ei anna perinteisiä AR10 -painemerkkejä, ei jyystä patruunankannasta lastua irti kovillakaan paineilla. Arvelen, vaan entiedä tämän johtuvan siitä että hylsy kantaa lukonpäätä vasten isommalla pinta-alalla.

Mulla on sama nallipiikin ulkonema ja palmat sillä ainakin pelaa hienosti.

47 hylsy on tehty kovemmille käyttöpaineille, se ei esmes venytä nallitaskua niin kuin saman tehtaan tekemässä (tai muiden) 308 hylsyissä tuppaa käymään. On siis täysin mahdollista että ylikova paine varoittaa suoraan nallirikolla, ilman "perinteisiä" AR10 -lastuja.

Oberland muuten käyttää tehdas - 6.5x47 OA10:ssä ainakin ohuempaa nallipiikin kärkeä, sekä ilmeisesti/arvatenkin pienempää nallipiikin reikää lukonpäässä. Syy siihen saattaa juurikin olla oma ongelmasi. Jos/kun modauksesi jälkeen alkaa tulla syttymättömiä tai nallit edelleen puhkeavat, kannattaa ehkä muotoilla piikin pää sorvissa paksuudeltaan AR15 piikkiä vastaavaksi.



Tuossa pari kuvaa vuosien takaa. Sama lataus ja luoti (46.8gr N150/155 Scenar). Molemmat Lapuan hylsyjä. Palmassa Fed 205 nalli, perinteisessä Fed 210 nalli. ave MV:ssä eroa 6m/s, kesäkelissä. Paineessa vastaava määrä. Kaikki erät 308 Lapuan hylsyä tekevät saman lastun kovilla painella. Palmaa on ollut ainakin kolmea erää, niissä ilmiötä ei näkynyt yhdessäkään. Olen ladannut Palmaa joskus normihylsyistä verrokkia kovempaankin lähtönopeuteen, lastua ei silti synny.



Molemmat hylsyt muuten ns "samassa asennossa", kevyt jälki näkyy Palmassakin kun tarkkaan katsoo.

Ei kuitenkaan sano "APUA" niin kuin isonallinen vieruskaveri. Tekstit lähteneet edellisellä, vähän mietopaineisemmalla, latauskierroksella.



http://img10.imageshack.us/img10/186/09042010137.jpg">



http://img691.imageshack.us/img691/6281/09042010141.jpg">

[HKR]

No niin, tuli v.loppuna käytyä hieman ampumassa sisään torrakkoa.

Patruunana toimi Lapuan tehdas 8g Scenar (4316011) jolle luvattu 26" piipusta 850m/s. Keli oli +28, 997hPa.



Radalle, lasit päähän, säätökaasut kiinni ja patruuna lippaaseen. Hienosti pamahti ja lukkokin jäi auki vaikka säätökaasut tapissa, ei siis kurista kaasuja kokonaan. Vauhtia luodilla oli v3 n.840m/s. Nallikaan ei näyttänyt niin pahalta kuin ensimmäiset joten lisää lippaaseen. Sitten tulikin ensimmäinen häiriö eli lukko ei jaksanut käydä takana josta seurasi samantien myös syöttöhäiriö. Kaasuja 3 varttia auki ja loput patruunat ase syötti ongelmitta. Kerkesin ampua 2 viiden laukauksen kasaa joista toinen hieman yli moa toinen alle, ei hirveästi odotuksia ennenkuin on saanut piipun sisäänammuttua..



http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/ar1065031.jpg">



Nallit näytti tältä:



http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/ar1065033.jpg">



Ekat 5ptr vauhdit oli 830-840m/s mutta jostain syystä tippui yllättäen n.810m/s tasolle ja viimeiset taas n.840m/s??? Ammuin n.20ptr. Välillä piti käydä puhdistamassa piippu ja illalla vielä 500 metriin (490m tarkka) vielä yksi somotus (myös 150m zeron tarkistus).

150 metriin tuli tämmöinen, 4ptr 0,25moa 5ptr 1,1moa. Voi olla että on ampujakin on ruosteessa mutta eiköhän tuolta vielä tarkkuuskin kaiveta kunhan saadaan vähän piippua kulutettua:



http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/ar1065032.jpg">



490 metriin vedettiin hatusta koroa 2,9mrad ja tuulikorjausta 1mrad (ei ollut kestrelliä ei ballistiikkaa mukana). Ja tältä näytti:



http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/ar1065028.jpg">



http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/ar1065030.jpg">



Oikeanpuoleisin oli mun oma moka, kasa reilu moa, ei sen tarkemmin mitattu. Todelliset vauhdit on jossain 835-840 paikkeilla korosta laskettuna.

Semmosta, hieman säätöä ja kohti uusia pettymyksiä...

[HKR]

Jaahas, tuli käytyä viimeiset korovarmistelut tekemässä ennen Häyhää ja voi pojat että hymyilyttää  



Aseen viimeisin versio näyttää tältä:



http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/Rellumyynti035.jpg">



http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/Rellumyynti036.jpg">



Vauhtia on tehdas-Scenarilla 835m/s (+27c) ja tän päivän korocheck 556m:



http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/IMAG0202.jpg">



Eipä parempaan pystyis vaikka ite kehunkin Koro pörfekt ja "kasa" (3ptr) ~0,5moa vielä pörfektimpi

Siitä on hyvä lähtee kiusaa pulttilukkoja...

[Karhuma]

Onko teillä kenelläkään 260rem AR-10:ä?

Lähinnä kiinnostaa millaisia nopeuksia on mitattu 8 ja 9g luodeille?

Lueskelin, että 260Rem antaisi noin +30m/s verrattuna 6.5x47:aan. (pulttilukolla)



Vaikkakin luoti menee syvemmälle hylsyyn kuin x47 (AR-10:ssä) ja syö hieman ruutitilaa niin miten on lähtöjen laita?



Puolimoottorin päivitys olisi edessä ja .260Rem kiinnostaisi ja nimenomaan AR-10.



Aseet vaan ovat kiven alla ja niin myös komponentit mistä AR:n valmistaa.

[Kosanderi]

Ootko muuten kysynyt http://www.it-asepaja.fi/">IT-Asepajalta tuollaista?

[Karhuma]

Ootko muuten kysynyt http://www.it-asepaja.fi/">IT-Asepajalta tuollaista?

lähtöjä en mutta asetta kysyin ja ei ole osia. Ei oo oikein missään. 2kpl R-25 on tulossa Suomeen vissiin 1-2kk sisällä. Muista ei oo tietoa. Oberlandillakin on 6kk+ jonot. Bushmastereilla on pitkät jonot, samoin armalitestä ei takeita milloin tulee.

[Kosanderi]

Jep jep...



Sellanen tää on tää jousipyssyjen luvattu maa.

Noh, jottei menisi ihan valitteluksi tämä homma, niin:

http://users.tkk.fi/~jlehto/ipsc/out.jpg">

Matkana 100m ja tauluna normaali pistoolitaulu. Tuon kympin sisäringin halkaisija on siis sen 25mm. Ite tehty komppi tuntus toimivan ihan ok vaikkei 308 oikeastaan mitään potkikaan.

http://users.tkk.fi/~jlehto/ipsc/Projektit/DSC00900b.JPG">

(Edessä oleva oli testiversio, jonka väkersin huvikseni Ansuun :lol: .) Myöhemmässä vaiheessa lisäsin viistotukset tuon kompin sivuille irroitusta ja asennusta helpottamaan.



Tuli videoitua hiukka tuota testaamista, mutta aika surkealla tuloksella. Tämän hetkisellä kuvauskalustolla ei oikeen parampaan pysty 500m matkalla :oops: :

Kyllä siitä silti oikeen tiiraamalla näkee jopa osumat, joskin kolmannen laukauksen pyörteet osuu sopivasti toisen laukauksen osuman kohdalle. Ite jouduin sahaamaan muutaman kerran edestakaisin ja vertaamaan ennen ja jälkeen kuvia, että havainnoi kaikki osumakohdat...



Kesällä ampuminen on muutenkin kivempaa - hiukka saman oloista testaamista, mutta vaimentimen kanssa:

[hj]

Onko teillä kenelläkään 260rem AR-10:ä?

Lähinnä kiinnostaa millaisia nopeuksia on mitattu 8 ja 9g luodeille?

Lueskelin, että 260Rem antaisi noin +30m/s verrattuna 6.5x47:aan. (pulttilukolla)"

Vaikkakin luoti menee syvemmälle hylsyyn kuin x47 (AR-10:ssä) ja syö hieman ruutitilaa niin miten on lähtöjen laita?



Puolimoottorin päivitys olisi edessä ja .260Rem kiinnostaisi ja nimenomaan AR-10.



Aseet vaan ovat kiven alla ja niin myös komponentit mistä AR:n valmistaa.

Terve,



mulla on ollut muutaman vuoden AR-10 kaliberissa .260 Rem. Ase on DPMS:n valmistama ja siinä on 24" Bull barrell piippu. Olen ampunut siitä 9 g molyscenareita max. lähtönopeuksilla 866 m/s + 20 asteen lämpötilassa. Ruutina on ollut sekä N 165 ja N 560. Nalleina olen käyttänyt Federalin 210:aa ja 215 Magnumia. Latauspituus on 71,6 mm. Aseen käynti on ollut vaihtelevaa johtuen ilmeisesti siitä, että aseen syklatessa osa luodin päästä leikkautuu pois mennessään patruunapesään. Lippaiden vaihto tehtaan lippaista Magpullin lippaisiin poisti ongelmaa paljon, mutta kokonaan se ei ole poistunut. Aionkin käyttää asetta sepällä, josko hän saisi tehtyä asialle jotain. Edessä on myös piipun profiilin ohentaminen tai uusi piippu.



Olen myös ampunut Sakon tehdapatruunaa, joka on ladattu 8 g Sierra Matchkingillä. Lähtöjä tuosta on irronnut 860 m/s + 20 asteen lämpötilassa. Lähtönopeushajonnat ovat olleet +- 4 m/s luokkaa. Kasat ovat pyörineet 1 kulmaminuutin tuntumassa. Odotan kasojen paranevan piippuremontin jälkeen.



Suosittelen AR-10:ä kaliberissa .260 Rem, jos sellainen kiinnostaa. Kaliberilla saa paremman tuulenkeston ja suoremman lentoradan pidemmillä matkoilla kuin .308:lla, komponenttien maksaessa kuitenkin saman verran. Nyt siihen saa myös laadukasta kotimaista patruunaa. A-tarvikkeen painokin isompia määriä kantaessa on hieman kevyempi kuin .308:lla. Kaverilla on GAP:n AR-10 muistaakseni Bartleinin 22" piipulla. Huonoimmat kasat hänellä ovat olleet 0,8 kulmaminuutin luokkaa 9 g Scenarilla, parhaiden ollessa 0,4 kulmaminuutin kokoisia. Eli jos ase on hyvä, niin kasaa kyllä syntyy.



Aseet tuppaavat olemaan kiven alla. Jos .260 Rem kovasti kiinnostaa, niin yksi vaihtoehto on tilata luvanvaraiset osat Suomesta/Euroopasta ja muut Jenkeistä , sekä rakennella juurikin omien speksien mukainen ase. Tai jos ei onnistu, niin hankkii .308 arskan Suomesta/Euroopasta, panee syrjään .308 piipun odottelemaan parempia päiviä ja uudelleenpiiputtaa sen .260 Rem:iin. Hieman kallista, mutta elämä on.



Admin]

[Karhuma]

Kiitoksia hj!



Tästä löytyikin tärkeimmät.

Jostain syystä puusilmä(minä itse) ei tuota viestiä löytänyt.

[hj]

Moro,



ei ollut Karhuma tällä kertaa puusilmä, sillä kirjoitin viestin vasta eilen illalla, joten ei sitä ole voinut aiemmin löytääkään.  



PS. Jos haluaa ladata itse patruunansa, niin mm. Sakolta saa myös hylsyä ko. kaliberissa.



hj