Kun kaikki ei mene kuin elokuvissa...

JTa · helmikuu 27, 2008, 14:52

~~Lainaus käyttäjältä: KAF~~Ihmettelen miten B&T on saanut niin legendaarisen maineen "ettei muita toimivia vaihtoehtoja ole"? Itsekin joskus ammatikseni vaimentimia asentaneena/kasanneena voisin sanoa että kyllä niitä on. 9mm pistooleihin niitä kysytään vain niin ääriharvoin ettei kellään taida olla hyllyssä. Mekin teimme ne aikanaan kiväärin kamoista joita ohennettiin ja lyhennettiin jottei painoa olisi tullut aivan mahdottomasti. Parhaat vaimennettavat ovat ei keikkapiippuisia: H&K P7, Benelli 76/80, Steyer GB ja muut kiinteäpiippuiset, P38/Parabellum/Lahti-vanhukset, Beretta 92, ja muut joissa piippu liikkuu suoraan taakse.

Tänään tuo vaimenninmerkki on kuollut ja kuopattu kuten kehittäjänsäkin.

Nimenomaan keikkapiippuisille tuo B&T on "legendaarinen". BR-tuote on vastaavan tehnyt myös, mutta sen hinta on samaa luokkaa.

er · helmikuu 27, 2008, 15:29

LSa se rankajuttu oli huuli jos et ymmärtänyt. Metsästän toki itsekkin(viimeiset 22 vuotta), joten kaikenlaista on tullut vastaan.(Paikalle tipahteneita, paikkolaakilla pudotettuja, pintanaarmun saaneita jne)

Jos kuulaa jostakin saisi kriisinkin aikanA, niin H&K Socom 45ACP vaimennettuna olisi kiva lelu jolla jotakin tekisikin. Testien mukaan aseella osuu ylävartalomaaliin vielä 75m matkaltakin. Änkkärin saa kuitenkin poiskin.

LSa · helmikuu 27, 2008, 22:14

~~Lainaus käyttäjältä: er~~LSa se rankajuttu oli huuli jos et ymmärtänyt. Metsästän toki itsekkin(viimeiset 22 vuotta), joten kaikenlaista on tullut vastaan.(Paikalle tipahteneita, paikkolaakilla pudotettuja, pintanaarmun saaneita jne)

Jos kuulaa jostakin saisi kriisinkin aikanA, niin H&K Socom 45ACP vaimennettuna olisi kiva lelu jolla jotakin tekisikin. Testien mukaan aseella osuu ylävartalomaaliin vielä 75m matkaltakin. Änkkärin saa kuitenkin poiskin.

:lol: Ranka-ampujia on liikenteessä paljon, joten paha tuota oli vitsinä ottaa.

Heckleriltä on tullut uudempia ja pienempiä malleja. Niidenkin tarkkuus on Socomin kanssa ihan riittävän samaa luokkaa, mutta mukana kuljetettavuus hieman parempi. Kierteetkin löytyy.

Ysi on patruunahuollon kannalta ihan kiva kaliiperi, mutta pistoolilla kaliiperi voi periaatteessa olla jotain muutakin mitä tväl-paikalta löytyy. Hätävarapyssyn käyttö on toivottavasti niin olematonta. (Tosin kriisitilanteessa yksityisten aseet saatetaan kerätä yleisen turvallisuuden takia pois jo ennen, kuin mitään liikekannallepanoa edes tulee:)

http://susi1.net/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?154894.40#post_155281">http://susi1.net/e107_plugins/forum/for ... ost_155281">http://susi1.net/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?154894.40#post_155281

~~Lainaus käyttäjältä: suksisissi~~Näinköhän ressuilla on enää siviiliaseita siinä vaiheessa, kun käskykortti tulee? Olin joitakin vuosia sitten kuntien varautumisen kurssilla ja siellä joku luennoitsija - en muista oliko sotilas vai poliisi - kertoi, että jo valmiuslakien voimaansaattaminen antaa mahdollisuuden takavarikoida kaikki siviiliaseet yleisen järjestyksen ja turvallisuuden nimissä ja tällaista myös suunnitellaan tehtävän. (Niitä ei siis ole tarkoitus pakkolunastaa armeijalle vaan levottomuuksien estämiseksi säilyttää kriisin ajan viranomaisvalvonnassa) Asia on paikallisen poliisijohdon harkintavallassa ja joillain paikkakunnilla on varsin asekielteinen poliisipäällikkö - HUH!

Edellisen kirjoittaja on tuttu ja kommentti ihan varteenotettava.

Marsu · helmikuu 28, 2008, 07:45

~~Lainaus käyttäjältä: LSa~~
~~Lainaus käyttäjältä: suksisissi~~Näinköhän ressuilla on enää siviiliaseita siinä vaiheessa, kun käskykortti tulee? Olin joitakin vuosia sitten kuntien varautumisen kurssilla ja siellä joku luennoitsija - en muista oliko sotilas vai poliisi - kertoi, että jo valmiuslakien voimaansaattaminen antaa mahdollisuuden takavarikoida kaikki siviiliaseet yleisen järjestyksen ja turvallisuuden nimissä ja tällaista myös suunnitellaan tehtävän. (Niitä ei siis ole tarkoitus pakkolunastaa armeijalle vaan levottomuuksien estämiseksi säilyttää kriisin ajan viranomaisvalvonnassa) Asia on paikallisen poliisijohdon harkintavallassa ja joillain paikkakunnilla on varsin asekielteinen poliisipäällikkö - HUH!

Edellisen kirjoittaja on tuttu ja kommentti ihan varteenotettava.

Hiukan tangentiin,mutta : Onko tuohon koskaan selitetty syytä? Meinaan,suomen väestö on kuitenkin suht homogeenistä poliittisesti/etnisesti ,että riski kansan-noususta hallitusta vastaan kriisi/sotatilanteessa on varmaan pienempi kuin 60 vuotta sitten.Maallikko voisi kuvitella että hallinon etuna olisi että mahdollisimman suuri osa väestöstä olisi aseistettuna vihamielisen valtauksen/valtausyrityksen tapahtuessa?

Vai onko tässä ajatuksena että siviilien muodostamat selkkaukset maahantunkeutujan kanssa pidettäisi kurissa ja estettäisi kostotoimenpiteet heitä kohtaan,jos lipun väri vaihtusi?

KAF · helmikuu 28, 2008, 09:30

Voisi olla ettei meillä siinä vaiheessa olisi mitään takavarikoitavaa. Paitti keittiöveitset!

Meneeköhän poliisit, virkamiehet, sotilaat, kansanedustajat yms. sitten yksissä tuumin puolustamaan aseetonta kansaa? Veikkaan että vain sotilaat sen tekisivät ja ketähän he mahtavat olla? Entisiä siviilejä? Vai tehdäänkö epäillyille keskitysleirit ja sitten nämä "virkasotilaat" puolustavat maata! :evil:

On Suomi vajonnut syvälle, tai ainakin sen "varjelijat" = Virkamieskunta. Pelkäävät ressukat menettävänsä valtansa ja siksi valmistelevat kansan riisumista aseista pienimmästäkin vihjeestä. Onko meillekin muodostumassa, tai kenties jo olemassa (omassa mielikuvituksessaan) yläluokka joka kokee tavallisen kansan olevan heitä varten? Heitä palvelemaan ja herrottelemaan?

Kun kaikki ei mene niin kuin elokuvissa on Suomen turva kansan syvissä riveissä!! Ei ammattiarmeijassa, poliisissa, virkamiesjohdossa, EIKÄ VARSINKAAN poliitikoissa!!!!!!! :evil:

Sieppaa tuollaiset, vaikkei se ehkä koskaan tapahdukkaan, eli varaudutaan olemattomaan ja tuhlataan kalliita tuotantopanoksia turhaan.

Sori OT

HJu · helmikuu 28, 2008, 20:00

B&T on Euroopassa aika kova sana kahdesta syystä. A) Ne toimivat kuten on tarkoitettu ja B) niitä voi ostaa rahalla kaupasta. Euroopassa ei saa mitään USAssa valmistettuja vaimentimia siviilimyynnistä. Eurooppalaisistakin valmistajista ainakin saksalaiset valmistajat ovat hyvin nihkeitä myymään siviilivientiin mitään vaimentimia.

B&T on suurin piirtein ainoa mitä rahalla saa helposti. Lisäksi ne toimii.

Tosin jos joku tekisi oikeasti hiljaisen ja ostettavissa olevan .45 vaimentimen HK Tacticaliin niin mieluusti ostaisin sellaisen enkä B&Tn vastaavaa. Impuls II-A kla .45 on aika ankea vaimennusteholtaan (19db). 9X19 vaimentimena Impuls II-A on ihan hyvä testienkin valossa.

jthyttin · maaliskuu 11, 2008, 11:54

~~Lainaus käyttäjältä: er~~Voitto taistelussa tarkoitaa vastustajan täydellistä lyömistä.

Eikös se voitto nyt kuitenkin ole jo jonkun tuhatta vuotta tarkoittanut sen immateriaalisen tai materiaalisen hyödyn saavuttamista, jota taistelulla haetaan? Eli esim. paikan X hallintaa.

Ja silloin kun tilanne (ja mainittu tavoite) sallii, korostetaan nimenomaan täydellisen lyömisen välttämistä, koska sen tavoittelu johtaa liian suuriin vahinkoihin, puolin ja toisin (mm. "selkä seinää vasten" -efektin ja viimeiseen mieheen taistelemisen takia).

LSa · maaliskuu 11, 2008, 18:33

~~Lainaus käyttäjältä: jthyttin~~
~~Lainaus käyttäjältä: er~~Voitto taistelussa tarkoitaa vastustajan täydellistä lyömistä.

Eikös se voitto nyt kuitenkin ole jo jonkun tuhatta vuotta tarkoittanut...

Jos homma kiinnostaa niin kannattaa esim. lainata kirjastosta kirja nimeltä Sodankäynnin historia. Kirjoittaja on John Keegan.

esim. http://www.ajatuskirjat.fi/suomi/lukunayte_1090.asp">http://www.ajatuskirjat.fi/suomi/lukunayte_1090.asp

Kirjaa lukiessa huomaa, että sodankäynti on aikojen saatossa ja eri kulttuureissa voinut tarkoittaa jotain ihan muuta mitä täällä ja tällä hetkellä. Vastustaja voidaan nykyäänkin ihan meikäläisessäkin kulttuurissa voittaa todella monella tavalla, mutta globaalisti katsottuna sodalle ja voittamiselle löytyy vielä tälläkin hetkellä eri merkityksiä kulttuurista riippuen. Ja käsitteet muuttuvat.

JSR · toukokuu 05, 2008, 08:14

Viikonlopun kursseilla koitettiin tuota pistoolia 100m päässä olevaan puolijantteriiin. Kun aseessa oli pilkku päällä, niin jopa ekakertalaiset pistoolin kahvassa kippasivat jantterin useita kertoja. Aseena 75 cz, päällä burrisin docter-variantti. Muita virejä ei ollut.

Veikkaisin, että 100m päässä kun kajahtaa ja liiveissä pölähtää, niin mies menee piiloon eikä heti kurki :lol: . Eli kyllä se 9 pitäis kuitenkin toimia mielestäni omasuojana hyvin. Ja voihan sitä laittaa vaikka 45:n, jos ei 9:iin usko.