Kun kaikki ei mene kuin elokuvissa...

[JSR]

Eli ajatuksena vähän kerätä mietteitä/mielipiteitä TA:n omasuojasta. Tiedossahan jo on, ettei pulttilukolla tapella pitkään RK:illa varustettua vastustajaa vastaan pikatilanteessa. Joskus on puhuttu, että tehtävä on jo mennyt v*tuiksi siinä vaiheessa, kun partio on yllätetty, mutta kivahan sieltä olisi poiskin päästä?



 :arrow:  Minkälaista "bäkuppiä" kotimaan harraste-TA:illa on käytössä, ja mitä pidetään optimina? Onko pääpaino helpolla kuljetettavuudella, tulivoimalla vai millä? Otetaan huomioon myös lakiasiat, eli niitä kiintovaimennettuja sarjatuliämpäreitä ei varmaan monella ole  :lol:  :lol:  



Sana on vapaa!

[JSR]

Itellä oli ajatus juurikin 9mm pistoolista vaimentajalla,irrotettavalla perällä, vaimentajalla, ja punapisteellä (docter sight- micro aimpoint- linjalla). Ei kuitenkaan mitään practical- virivirijuttuja, jotka karsivat luotettavuutta. Tarkkuus ja teho riittäisi lisävarusteilla johonkin 50m (pitää muistaa että pistooli on 2-ase, ja tuskin kukaan on mikään olympia-ampuja sillä), Olisi kevyt, hiljainen, suht tulivoimainen, ja helppo saada osiin ja kuljetettavaksi. Siirtymillä olisi helppo pitää pitkänä, kivääri selässä ja varsinkin AKE-hommissa menisi normaalina pistoolina. Onkohan toteuttamiskelpoinen ajatus, onko muita ideoita?

[LSa]

Tuosta piiloutumisesta ollaan JPu:n kanssa suhtkoht samaa mieltä, mutta hieman peräänkuuluttaisin silti laskelmoivaa käytöstä.



Eli, jos pidät todennäköisenä, että olet paljastunut tai kohta paljastut niin tulenavaus on tehtävä ennen vastapuolta. Jos piiloutuminen on toimiva vaihtoehto niin silloin käytetään sitä, mutta pakon edessä taisteluun jouduttaessa on toimittava röyhkeästi. Ensimmäinen ampuja on vahvoilla. Isokin porukka höökii arasti, jos huomaa, että vastapuoli osuu hyvin. Venäläisten arka toiminta tarkoittaa tulimyrskyä vastapuolelle. Eli tehokas tulenavaus tarvittaessa ja hiljainen välitön irtautuminen.



Pitemmälle ampuva tarkka-ampuja (.338, .50 tms.) laittaa ison aseen reppuun ja ottaa käteen rynnäkkökiväärin. Pistooli jää todennäköisesti pois, koska ollaan muutenkin jo painon ylärajoilla. Taittoperäinen ta-kivääri tai esim. helposti purettava konstruktio ja kevyt rakenne helpottavat ison ta-kiväärin kuljettamista. (Markkinoilla olisi hyvä rako helposti kannettavalle pitkän matkan tarkka-ampujankiväärille.) Jos ollaan reilusti korvessa ja vihollista on vähän niin silloin voidaan olla liikenteessä pelkän ison kiväärinkin kanssa.



Alle kilometrin ampuja (.308 tms.) ottaa aseeksi itselataavan ta-kiväärin ja sivuaseeksi jonkun pienen, kevyen ja toimivan pistoolin. Esim. Glock 19 vaimenninoptiolla voisi olla sopiva sivuase. Vaatii keikkapiipulle tarkoitetun vaimentimen. Ilman vaimennintakin pärjää. Se painaa. Nostaisin hyvät tritium-tähtäimet (hämäräkäyttö) ja lampun (täysin pimeät tilat) vaimentimen edelle. Tähtäimissä painottaisin hyvää toimintakykyä lyhyille matkoille. Ja näidenkin edelle pistäisin vielä hyvän holsterin. Ase on kelvoton, jos sitä ei saa käsille silloin, kun sitä tarvitaan.



Edellinen pätee myös muihin aseisiin. Kiväärissä pitää olla hyvä hihna jonka avulla sitä voi kuljettaa toimintakykyä ylläpitävällä tavalla voimia säästäen, mutta silti koko ajan valmiina tulenavaukseen.



Lyhyille matkoille toimittaessa ta-aseeksi riittää tarkka rynnäkkökivääri optiikalla varustettuna. Lyhyen matkan ampumiseen ei optiikkaa tarvi, mutta maalialuetta tarkastellessa siitä voi olla apua. Pistooli on aina plussaa.



Kranaatit ovat myös toimivia välineitä.



Tarkka-ampuja/-pari/-partio toimii erillään muusta porukasta. Naamiointi ja liike ovat sen verran hyvät, että on erittäin todennäköistä, että jossain vaiheessa joku pääsee vahingossa yllättämään ja itsekin yllättymään. Mahdollisuudet käsikähmään ovat hyvät. Lähitaistelua kannattaa siis treenata. Voit joutua vastaanottamaan lyöntejä ja potkuja. Painimaan. Aseella lyömisen taitoa kannattaa treenata. En pitäisi huonona myöskään puukon tupen valintaa hätätilanteita huomioiden. Millä tahansa teräaseella saadaan vastapuoleen vahinkoa aikaan, mutta oleellista on se, että terätyökalu pysyy ryömiessäkin mukana ja sen saa silti hätätilanteessakin helposti esiin. Jenkkimarkkinoilla on veitsissä vielä paksun ison terän ja huonon kahvan buumi. Kannattaa välttää. Esim. uudempi lyhyt sissipuukko voisi olla tutustumisen arvoinen kapine. Ensisijaisesti käytetään lyömiseenkin toki tuliaseita, mutta silti.





Omasuoja on kokonaisuus. Huonokuntoinen kaveri ei pysty/jaksa käyttää maastoa tehokkaasti ja paljastumisen riski nousee. Raskaalla naamiolla varustettuna päästään piiloon, mutta raskas naamiointi vaatii erityisen hyvää kuntoa. Isoa osastoa vastaan toimittaessa oma liike pitää olla jouhevaa. Pakko pystyä väistämään - edellyttää hyvää lihasvoimaa ja kestävyyttä. Kriisitilanteissa syke kohoaa ja ampuminen hankaloituu - hyvä kunto auttaa tässäkin.



Melkein väittäisin, että lihaskunnon ja kestävyyden kohottaminen sekä metsässä liikkumisen, metsästämisen ja havainnointikyvyn treenaaminen kehittävät omasuojaa paremmin mitä esim. pistoolin hommaaminen. Tilanteessa toimimista ja varsinkin rakennusten lähellä taistelemista voi treenata vaikka airsoftilla.

[HJu]

Koska upseeritkinjaksavat kantaa 9mm pistoolia ja paria lipasta niin ei liene ylivoimaista ta:llekaan. Ressut saa niihin jopa lupiakin.



Optimi olisi kuitenkin mielestäni HK MP7 (PDW). Bundeswehr on jakanut niitä 9mm pistoolin korvikkeeksi TA-partioille ja konekivääriampujille. Saa vaimenninta, vakiona Zeissin valotäplä, osuu 200m saakka, ampuu sarjaa, läpäisee kevytliviit 150m saakka jne. 20 patruunan lipas.



Miinuksina: Ressut ei saa lupia, patruunahuolto toistaiseksi mahdotonta ja HK:n tuotteet tuntien kallis peli.



Aseeseen linkki täällä. http://www.hkpro.com/pdw.htm">http://www.hkpro.com/pdw.htm

[er]

Kukahan kantaa sekä RK:ta ja KIV 2000 sta. Kaksi pitkää asetta on takuulla liikaa. Toisen pitkän aseen kantamisesta on vain pelkkää haittaa. Liikkuminen muuttuu kömpelöksi ja sitä toistakaan asetta ei käytä riittävän nopeasti, kun toinen on tiellä.



Kysymys koski lähinnä omasuoja asetta, jolloin voidaan peruslähtökohtrana pitää että kunto ja liikkumiskyky ym on kunnossa, niitä väheksymättä.

Faktaa mielestäni on että pistoolilla ei tee juuri mitään yli 25m matkoille(Keikkapiippuinen perussotilaspistooli 9mm). Se kuitenkin toimii hyvin viimeisenä hätävarana ja tulee aina kannettua mukana. Aseella joka ei ole mukana ei tee mitään. Oleellista on mielestäni osata käyttää pääasettaan tilanteessa kuin tilanteessa. Itse en suht kompaktina harrastajana pidä KIV 2000:sta olenkaan mahdottomana hallita nopeassakaan tilanteessa. Treeniä asia kyllä vaatii, jonka takia keskiraskaalla pultillakin on opeteltava ampumaan kaikissa tilanteissa.



Jos saisi valita niin kieltämättä jokin HJu:n mainitseman kaltainen H&K tai vastaava olisi kyllä asiallinen sivuase, mutta sen lisäksi ottaisin mukaan käsikranaatteja ja savuja.



 Muutoin

Pääase(Kiv 2000)

9mm pistooli,

liiveihin käsikranaatteja 3kpl.

liiveihin savukranaatteja 1kpl.



Niin ja SA kokoonpanossa otetaan mitä saadaan.

[er]

Asiallinen ehdotus. Olisiko kellään 0,5kg rautamurikoita käsikranaatin korvikkeeksi. Niidenkin heittämistä ja kantamista voisi harjoitella(kunhan ei heitä ta harjoituksessa suoraan kohti elävää maalia). Taitoa kun kysytään muussakin kuin ta toiminnassa.



LSa:n haastaisin mukaan harjoitukseen ta puolelle, eikä vastaosastoon koska taitojaan on monesti esiin tuonut.

[SO]

http://www.varusteleka.fi/~HuvWx0000001/?Y999=PGR&Y174=1139">http://www.varusteleka.fi/~HuvWx0000001 ... &Y174=1139">http://www.varusteleka.fi/~HuvWx0000001/?Y999=PGR&Y174=1139



Löytyy varsiranattia yms. Kannattaa tosiaan maalata keltaiseksi harjoituskäyttöön.

[er]

Näkyy löytyvän munat ja makkarat joka lähtöön ja kaikilla mausteilla.

[LSa]

Optimi olisi kuitenkin mielestäni HK MP7 (PDW).

Nämä ovat mielenkiintoisia pelejä. Ei ole mitenkään pois suljettua, että noita tulisi joskus Suomeenkin.

Kukahan kantaa sekä RK:ta ja KIV 2000 sta. Kaksi pitkää asetta on takuulla liikaa...

Pakostakin tulee mietittyä, että onhan se hieno viedä näitä kehitelmiä eteenpäin näin kirjoitusmuodossa sohvalla maatessa.Pääsisi sitten oikeasti harjoittelemaan näitä juttuja myös. Nyt oli tulossa jonkinlaiset TA-killan maastokilpailut, niistä tulee varmastikin lisäinfoa kohtapuoliin. Sinne sitten testailemaan näitäkin oikeasti, tulee vähän realismia ennen kuin karkaa teoriat käsistä

Mielenkiintoista onkin, että itse olin aikaisemmin selkeästi yhden isomman aseen kantamisen kannalla. Muutosta on tullut vaivihkaa. Pyrin jatkuvasti keräämään tietoa siitä miten muissakin, kuin maastokilpailuissa toimivat joukot toimivat. Mietin raskaimman mahdollisen maastoympäristön missä joukot toimivat. Ajatus oli, että siellä toimivilta on kaikki ylimääräinen karsiutunut pois ihan käytännössä opitun kautta. Yllätykseni oli huomata, että Afganistanissakin vuorilla kiipeilevät erikoisäijät ovat kansallisuudesta riippumatta ottaneet ta-kiväärin lisäksi rynkyn mukaan myös pitemmille, jalkaisin tehtäville reissuille. Miksi?



En todellakaan kannata raskaita taakkoja, mutta omasta mielestäni olen keksinyt miksi nämä oikeasti sodankäynnin ammattilaiset ovat varustautuneet raskaasti.



Toinen ääri on sitten vastapuoli - ne liikkuvat hyvinkin kevyesti varustettuna. Voi olla propagandaa, että tulitaistelussa muka kuolee enemmän paikallisia, kuin ristiretkeläisiä, mutta näillä tiedoilla paikallisia on kuollut enemmän mitä virallisten tietojen mukaan noita ristiretkeläisiä. (Tosin suurin osa porukasta tapetaan kranaatinhettimillä, rynnäkkökivääreillä vain harvoin. Silti niitä kannetaan mukana.)

Niin ja SA kokoonpanossa otetaan mitä saadaan.

Harmaassa vaiheessa tämä pitää paikkansa aika hyvin. Kovemmassa tilanteessa omienkin aseiden mukaan tuonti on jo helpompaa.

LSa:n haastaisin mukaan harjoitukseen ta puolelle, eikä vastaosastoon koska taitojaan on monesti esiin tuonut.

Kiitos haasteesta. Taitojen esille tuomisesta ollaan eri mieltä, mutta ajatuksia olen pyrkinyt herättämään. Ja nettikeskusteluissahan kuka tahansa voi sanoa mitä haluaa. Myös minä.



Mä olen enemmän tällainen Raimo Vormiston kaltainen valmentaja. Mutta teidän toimintaa on tullut nähtyä sen verran, että vaikka kovilla.  :wink:

[JTa]

Optimi olisi kuitenkin mielestäni HK MP7 (PDW).

Yllätykseni oli huomata, että Afganistanissakin vuorilla kiipeilevät erikoisäijät ovat kansallisuudesta riippumatta ottaneet ta-kiväärin lisäksi rynkyn mukaan myös pitemmille, jalkaisin tehtäville reissuille. Miksi?

Raskas luotiliivi jossa 2 täyttä RK:n lipasta, RK95:n + aimpoint + täysi lipas, pistooli + täysi lipas + 2 lipasta vyöllä, selässä reppu jossa camelpakki, 3 täyttä RK:n lipasta, EA-välineet, kypärä, suojanaamari, vettä vähintään 4x0.5l pulloa...lämpöä varjossa +40C. Ei olis paljo naurattanut jos olis pitäny vielä TAK-2000:n iskeä selkään..ja sitten niitä ihania mäkiä tallaaamaan. Näin Afganistanissa viime vuonna. Niin, ja kun toimitaan yli 2000m:n korkeudella alkaa se ilmakin olla hiukka ohuempaa..portaiden nousu Kabulissa pisti alkuaikana puuskuttamaan aika pahasti.  :?



Ne jenkit joita itse näin eivät mitään kolmatta asetta mukanaan pitäneet, vain pistooli ja pitkä ase ja niille tuliannokset.

Luonnollisestikaan ei kyse ollut mistään erikoisjoukoista, tav. mosureitahan ne. Spesiaaligubet taasen kulkevat niin kevyesti varustettuna aivan kuin se vastapuolikin, varsinkin paikallisten joukkojen mukana ollessaan. Ja näitä heppuja ei hirveesti missään mediassa näy. Eli kysymys: Mistä tällaisen käsityksen olet saanut että se toinenkin pitkä ase olisi mukana? Ja tarkoitan siis ihan taisteluun varustautuneita joukkoja jotka eivät ole siirtymässä toiminta-alueelle..mikä yleensä tapahtuu helipotkurilla/autolla/hevosella/aasilla.

En todellakaan kannata raskaita taakkoja, mutta omasta mielestäni olen keksinyt miksi nämä oikeasti sodankäynnin ammattilaiset ovat varustautuneet raskaasti.

Nämä "sodankäynnin ammattilaiset" ottavat aika raskaasti turpaansa A-stanissa..  :wink:

Toinen ääri on sitten vastapuoli - ne liikkuvat hyvinkin kevyesti varustettuna. Voi olla propagandaa, että tulitaistelussa muka kuolee enemmän paikallisia, kuin ristiretkeläisiä, mutta näillä tiedoilla paikallisia on kuollut enemmän mitä virallisten tietojen mukaan noita ristiretkeläisiä. (Tosin suurin osa porukasta tapetaan kranaatinhettimillä, rynnäkkökivääreillä vain harvoin. Silti niitä kannetaan mukana.)

Ilmaiskuilla on tapettu eniten siviilejä (ja talebaneja/al-qaedaa), kevyillä aseilla ei juurikaan..eli ottaisin ennemmin radion mukaan jolla voi huudella omalle CAS:lle, pelkkä motukka riittää ja painaa paljon vähemmän kuin se kolmas riippakivi.

Ehkä yksi kevyt viuhkapanos ála claymore vois olla näppärä, sen virittää sopivasti oman poistumisen suojaksi..  :wink:

[er]

Samanlaisia taatelin tallaajia ne "ammattilaiset" on kuin kaikki muutkin. IRAK:in ja Afganistanin oppeja en lähtisi suoraan pusikkoiseen Suomeen soveltamaan.



Faktaa on että Skandinaviassa ei ole käyty yhtään taistelua Toisen maailmansodan jälkeen. Tuon ajan opit näistä olosuhteista puolustavat rankasti kevyttä hyvin liikkuvaa taistelijaa. Kaiken mobilisaation jälkeenkään tämä fakta ei ole muuttunut mihinkään. Jos kantaa kahta pitkää asetta joutuu kantamaan kahden pitkän patruunat, joka osaltaan lisää massaa.



338LM patruuna painaa noin 43,5grammaa. 100patruunaa 4,35kg

7,62x39 patruuna painaa  18,18g. 180patruunaa 3,27kg (Täysi tuliannos)



KIV 2000 + hilppeet =noin 7kg

RK 95 = 4,5kg



+ lippaiden painot.



4kpl painekäsikranaattia noin 2kg.



1kpl kiikarit 8x32 tai 6x32 = 0,5kg



= 21,5kg



Tuohon kun päälle lyö  sirpaleliivin sekä kypärän, niin ai että on hauskaa. KIV2000 kolisee selässä puihin ja betoniin äijän raahustaessa painolastin alla ja rynsesteri heiluu edessä. Syöksyessä ja ryömiessä ei varmasti naurata yhtään. Jos lähdetään erillistoimintaan ja ja jätetään liivit ja kypärä pois, tulee lisäksi kannettavaksi 10-20kg pakkaus, eikä sekään naurata yhtään. Jos äijän kannattavana on yli puolet oman kehon painosta on liikkuvuus todella heikkoa.



Vaikka 338LM  kuulien määrä puolitettaisiin on massaa silti liikaa, kun ottaa huomioon että muutakin tavaraa kannettavana on päällä olevien vaatteiden lisäksi. Liikuppa noitten kanssa sitten kissamaisen kevyesti ja ryömi kuin saukko. Ei takuulla onnistu.

[SO]

Meneehän noi tavarat kevyesti jos on dragbag....

 :wink:

[LSa]

Ne jenkit joita itse näin eivät mitään kolmatta asetta mukanaan pitäneet, vain pistooli ja pitkä ase ja niille tuliannokset.



Luonnollisestikaan ei kyse ollut mistään erikoisjoukoista, tav. mosureitahan ne. Spesiaaligubet taasen kulkevat niin kevyesti varustettuna aivan kuin se vastapuolikin, varsinkin paikallisten joukkojen mukana ollessaan. Ja näitä heppuja ei hirveesti missään mediassa näy. Eli kysymys: Mistä tällaisen käsityksen olet saanut että se toinenkin pitkä ase olisi mukana?

Näinhän se on. Iso osa tarkka-ampujista toimii kevyellä itselataavalla. Kevyellä (esim. .308) itselataavan ta-kiväärin kantajalla en minäkään ole nähnyt toista pitkää asetta.



Lähinnä mainitsin kahden ison aseen käytännön koskevan isomman ta-kiväärin kanssa toimivia. Paljonko näit tiestön ulkopuolella raskaampia tarkka-ampujakivääreitä?



Yritin googlettaa näkemiäni useita videoita/kuvia. Ei löytynyt. Waybackmachine tuotti sekin nollan.  :oops: http://www.archive.org/web/web.php">http://www.archive.org/web/web.php



Kyseessä oli nimenomaan jalkaisin ja aasien kanssa liikkuvat erikoisjoukot. Itse sain jutuista käsityksen, että ilmatukeen ei voi pilvien ja säiden vaihteluiden takia luottaa.

Nämä "sodankäynnin ammattilaiset" ottavat aika raskaasti turpaansa A-stanissa.

Paikalla toimivien länsimaisten joukkojen mielestä omat tappiot ovat valtavat, jos vastapuolelta kuolee 3 ja itseltä haavoittuu yksi.

Samanlaisia taatelin tallaajia ne "ammattilaiset" on kuin kaikki muutkin. IRAK:in ja Afganistanin oppeja en lähtisi suoraan pusikkoiseen Suomeen soveltamaan.

Armeijoiden jäykän rakenteen tuntien erikoisjoukkoja kannattaa tarkka-ammuntaa pohtiessa apinoida ennemmin, kuin perusjoukkoja. Perusjoukoilla, kun siirtyminen parempiin välineisiin ja toimintatapoihin voi kestää todella pitkään. Vaan ei siinä kaikki. Onhan noilla tosiaan sitä käytännön kautta tullutta osaamistakin.

Faktaa on että Skandinaviassa ei ole käyty yhtään taistelua Toisen maailmansodan jälkeen. Tuon ajan opit näistä olosuhteista puolustavat rankasti kevyttä hyvin liikkuvaa taistelijaa. Kaiken mobilisaation jälkeenkään tämä fakta ei ole muuttunut mihinkään. Jos kantaa kahta pitkää asetta joutuu kantamaan kahden pitkän patruunat, joka osaltaan lisää massaa.

Jonkun ajattelun mukaan kahden pitkän aseen käyttäminen voi jopa keventää ergonomian kannalta kriittistä massaa. Esim. iso massa selässä on vähemmän, kuin iso massa käsissä. Lisäksi ison aseen patruunoita tarvitsee ottaa mukaan huomattavasti vähemmän, kun mukana on kevyempää patruunaa käyttävä ase. Isolla aseella tehtävän lähitaistelun taitaa hävitä aika helposti, jos vastapuolella on rynnäkkökiväärit käsissä. Edellyttäen, että molemmat puolet ovat muuten tasa-arvoisessa asemassa.



Kaikki kunnia nopeasti liikkuvalle taistelijalle. Itsekin kannatan mahdollisimman kevyttä painoa. Ison aseenhan voi taistellessa tiputtaa repun mukana selästä jolloin liike on jouhevaa.



Voidaan tähän takertua syvemminkin, mutta oma ehdotukseni Suomalaiseen maastoon ja liikkuvaan ta-toimintaan on tarkka itselataava ta-kivääri, kevyt pistooli, muutama painekranaatti ja pari ansamiinaa/sirpalekranaattia. Asutulla alueella toimiessa kranaatteja mukaan reilusti enemmän. Tähystäjälle (ja mahdolliselle toiselle suojamiehelle) rynnäkkökivääri, pistooli ja kranaatteja.

[er]

Jadda daa.... Amerikkalainen super rambo juo öljyä ja kantaa 50kg edetessään lyhyin syöksyin. Kuitenkin ne ovat hävinneet jokaisen sodan Toisen maailmansodan jälkeen, lukuunottamaatta IRAK 1 konfliktia josta vetäydyttiin ja Panaman innovaasiota. Kaikista muista paikoista on jouduttu häpeällisesti vetäytymään. Holywood ym tahot ovat vain saaneet asiat näyttämään sankarillisen onnistuneelta.



Paino on painoa oli se bägissä tai ei.  Jossakin vaiheessa se tarpeeton ase tulee laskettua käsistä, jolloin tilanteen yllättessä paino kevenee yllättäen yhden hukkuneen aseen tai muun varusteen verran.



Faktaa vai Fiktiota: Kaikki turha sälä tulee kevennettyä fyysisen rasitteen lisääntyessä.



Viime sotien aikana sotilaat heittivät kaiken turhan pois osin jopa vaarallisessakin määrin. Jos jopa kenttälapio tuntui liian painavalta, niin saanen epäillä että se ylimääräinen ase jää varmasti pois.



Faktaa vai Fiktiota. Kaikki jota ei saa kaulan ympäri kiinni tai vetoketjulliseen tai pikalukolliseen taskuun katoaa ennemmin tai myöhemmin.



Faktaa vai Fiktiota. Kevyemmällä kuormalla pysyy paremmin näkymättömänä ryömiessä, kävellessä, kontatessa.



Faktaa vai Fiktiota. PV:n pää ta aseet ova nyt ja lähitulevaisuudessa pulttilukkoisia. Kiistatta puolimoottorista olisi vallankin AKE tilanteissa hyötyä, mutta ku ei o ni ei o. Dragutkin ovat huhujen mukaan väistyvää kalustoa.



Taanoin Finnsniperissa nämä ammattilais americanot olivat ekan päivän jälkeen puhki ja kevensivät kovasti seuraavaan päiväänsä kuormaansa. "It is better to travel light"

[LSa]

Näistähän voidaan kinastella vaikka maailman tappiin.  :lol:

Kuitenkin ne ovat hävinneet jokaisen sodan...

Konfliktien osapuolten uhrien lukumääriä verratessa voidaan kysyä, että puhutaanko samasta asiasta. Kenttäsotilas voi olla minkälainen tahansa. Sodan lopputulos ratkaistaan kabineteissa.

Paino on painoa oli se bägissä tai ei.  Jossakin vaiheessa se tarpeeton ase tulee laskettua käsistä, jolloin tilanteen yllättessä paino kevenee yllättäen yhden hukkuneen aseen tai muun varusteen verran.

Tarkka-ampujien taistelukokemuksia lukiessa eteen on noussut se seikka, että tarkka-ampujat ovat hankalissa tilanteissa nimenomaan pyrkineet eroon ta-aseistuksestaan. Paremmat mahdollisuudet jäädä henkiin. Aseistuksen jättäminen/tuhoaminen ei ole mikään tvällärin unelma, mutta ainahan sitä on sodassa tapahtunut. Monesti ihan hyvästä syystä.

Faktaa vai Fiktiota: Kaikki turha sälä tulee kevennettyä fyysisen rasitteen lisääntyessä.



Viime sotien aikana sotilaat heittivät kaiken turhan pois osin jopa vaarallisessakin määrin.

Näkökulmakysymys. Kamat voi toki karsia jo etukäteen. Ainahan niitä muutoksia tulee, mutta kannattaako toiminta aloittaa jo valmiiksi ylikarsitulla varustuksella. Viime sodissa äijät olivat viikkojen valvomisen ja syömättömyyden jälkeen siinä kunnossa, että ihme on, että eivät itse itseään lopettaneet.



Näiden nojatuolipohdintojen tarkoitushan on vähentää sitä pois heitettävää materiaalia jo ennen varsinaista käyttötilanetta.

Faktaa vai Fiktiota. Kaikki jota ei saa kaulan ympäri kiinni tai vetoketjulliseen tai pikalukolliseen taskuun katoaa ennemmin tai myöhemmin.

Voi olla henkilökysymys. Intissä sissikeikoilla, kertauksissa tai muissa harjoituksissa ei ole koskaan kadonnut mitään. Ei myöskään retkeillessä. Metsästysreissulla kerran katosi kynä, mutta sekin löytyi ennen, kuin sitä ehti edes kaipailla. Uistimia on kalastaessa jäänyt pohjaan ja puhelin tossa yksi päivä kotiin, mutta juuri suurempia ongelmia en ole kohdannut.  :wink:

Faktaa vai Fiktiota. Kevyemmällä kuormalla pysyy paremmin näkymättömänä ryömiessä, kävellessä, kontatessa.

Sekä että. Toki riittävän suuriin painoihin mennessä saadaan haasteet jo pelkällä painolla esiin. Ergonomialla on painon sijaan kuitenkin suurempi merkitys. Havainnollistus: Heitin pitäisi siirtää paikasta toiseen (tehtiin sissihommissa). Minkä heittimen osan valitsisit kannettavaksi?

Faktaa vai Fiktiota. PV:n pää ta aseet ova nyt ja lähitulevaisuudessa pulttilukkoisia. Kiistatta puolimoottorista olisi vallankin AKE tilanteissa hyötyä, mutta ku ei o ni ei o.

Ryhmän optiikalla varustetulla rynnäkkökiväärillä aseistettu tarkka-ampuja on ollut käytössä jo vuosia. Dragusta ollaan varmaan luopumassa, mutta nekin ovat vieläkin muutamissa joukoissa tarkka-ampujien pääaseita.  :wink: