Main Menu

Arken Optics

Aloittaja Suolakala, huhtikuu 29, 2024, 21:12

« edellinen - seuraava »

Tikkatactoes

Terve! Mietinnässä parempi kiikari arken EP5 tilalle, kun siinä niin huonot hämäräominaisuudet ja nämä korostuvat vielä vastavaloon katsottaessa.

Mitenkä meoptan optika6 5-30x56 Tai athlonin midas tac tähtäimet vertautuvat hämärässä katsottaessa ep5:een?


Jullimus

Missä tilanteessa Arkenin hämäräominaisuudet koituu ongelmaksi käytössä?

KRG

Itellä on yksi EP5 5-25 ja en kyllä ymmärrä miten hämärässä meinaat pelkäll optiikalla pärjätä?
Eihän tämä ole mikään Zeiss HT 3-12X56, mutta mitä itse olen hämärätestiä tehnyt, niin hintaan nähden on kyllä yllättävän hyvä, ja kyseessä 5-25 suurennusalueen FFP putki.
Kaveri teki tuosta ihan hyvän videon, verrokkina monta kertaa kalliimpi S3 Zeiss.

Tikkatactoes

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - syyskuu 21, 2025, 10:34Missä tilanteessa Arkenin hämäräominaisuudet koituu ongelmaksi käytössä?

Peura- ja kaurisjahdissa iltahämärässä. Vertailin kaverin zeissiin niin se on ihan eri maata.

Toki kyseinen zeiss on kalliimpi vehje.

Tikkatactoes

Lainaus käyttäjältä: KRG - syyskuu 21, 2025, 13:25Itellä on yksi EP5 5-25 ja en kyllä ymmärrä miten hämärässä meinaat pelkäll optiikalla pärjätä?
Eihän tämä ole mikään Zeiss HT 3-12X56, mutta mitä itse olen hämärätestiä tehnyt, niin hintaan nähden on kyllä yllättävän hyvä, ja kyseessä 5-25 suurennusalueen FFP putki.
Kaveri teki tuosta ihan hyvän videon, verrokkina monta kertaa kalliimpi S3 Zeiss.


Joo. Hintaansa nähden ihan ok. Mutta onhan tuo silti 600e putki joten ei se ihmeisiin pysty tai ole maagisesti parempi kuin muut saman hintaluokan putket.

Etenkin tuo vastavalo hämärässä tuntui olevan todella paha tuolle putkelle.

Jullimus

#20
Yli 4x suurennoskertoimen ja isolla yläpään suurennoksella varustetut taktiset tähtäimet on lähtökohtaisesti päivätähtäimiä ja se ei vaihtamalla juurikaan parane. Sillä on syynsä miksi kyttäyspyynnissä käytetyt tähtäimet on pienillä zoom kertoimilla tai jopa kiinteillä suurennoksilla. Valopisteen ja ristikon soveltuvuus hämäräpyyntiin on myös iso tekijä.

Jos haluat oikeasti parantaa hämäräkykyä pienellä budjetilla, niin osta kyttäyspyyntiin soveltuva 3-12x56 tähtäin tai vastaava + pikajalat.

Tikkatactoes

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - syyskuu 21, 2025, 14:09Yli 4x suurrennoskertoimen ja isolla yläpään suurrennoksella varustetut taktiset tähtäimet on lähtökohtaisesti päivätähtäimiä ja se ei vaihtamalla juurikaan parane. Sillä on syynsä miksi kyttäyspyynnissä käytetyt tähtäimet on pienillä zoom kertoimilla tai jopa kiinteillä suurrennoksella. Valopisteen ja ristikon soveltuvuus hämäräpyyntiin on myös iso tekijä.

Jos haluat oikeasti parantaa hämäräkykyä pienellä budjetilla, niin osta kyttäyspyyntiin soveltuva 3-12x56 tähtäin tai vastaava + pikajalat.

Eli jos kiikarissa alue on 5-30x ja suurennos valittu 10x versus 3-12x alueells oleva kiikari missä 10x suurennos valittuna niin tämä 3-12x on valovoimaisenpi?

JEPN

Lainaus käyttäjältä: Tikkatactoes - syyskuu 21, 2025, 14:36Eli jos kiikarissa alue on 5-30x ja suurennos valittu 10x versus 3-12x alueells oleva kiikari missä 10x suurennos valittuna niin tämä 3-12x on valovoimaisenpi?

Karkeasti noin. Mutta ei myöskään korkealla yläpään suurennoksella oleva taktinen putki ole automaattisesti huono hämärässä. Esim. Kahles k624i on omasta mielestä ihan etevä hämärässä ja suurta eroa en ole 3-12x56 Victory HT:n hyväksi havainnut. Kahlesissa ei toki olekaan korkeaa zoomikerrointa rasitteena ja hintaa on ollut aikanaan mainittuja enemmän. Laajaan suurennosalueeseen kun yhdistää kohtuullisen hinnan, ei yleensä kannata suuria saavutuksia odottaa hämärässä.

Jarmando

Lainaus käyttäjältä: Tikkatactoes - syyskuu 21, 2025, 14:36Eli jos kiikarissa alue on 5-30x ja suurennos valittu 10x versus 3-12x alueells oleva kiikari missä 10x suurennos valittuna niin tämä 3-12x on valovoimaisenpi?

Esimerkissä on "nelinkertainen" suurennus vastaan "kuusinkertainen". Eli 30/5=6 ja noin laajaan suurennuskertoimeen tarvitaan useampia linssejä, kuin 12/3=4 jossa lukumääräisesti vähemmän linssejä. Jokainen linssi kuitenkin päästää lävitseen vain osan saapuvasta valosta. Tämän teoreettisen kaavan mukaan siis kiinteäsuurennoksinen kiikari olisi paras, koska siinä on vähiten linssejä.

Nuo lainalaisuudet pätevät parhaiten, kun kisassa on saman laatuluokan (hinta) kiikareita. kaukoidän kiinteäsuurennoksinen ei pärjää V8 Zeissille ("kahdeksankertaiselle"), koska eurooppalaisten lasi ja pinnoitteet ovat paljon paremmat (sekä kalliimmat). Myöskin uudempi on usein parempi, koska kehitys kehittyy ja suunnittelu & pinnoitteet paranevat.

Myöskin kiikarin ominaisuuksien painotus merkitsee. Jos suunnittelussa on ollut päämääränä saada aikaan hyvä kiikari hämärään, sen ominaisuudet valoisassa voivat kärsiä.

Omassa repertuaarissa on Meopta r1r 3-12x56 (sfp) jota monesti siteerataan halvimmaksi kelvoksi hämäräputkeksi sekä Delta Optical Javelin 4.5-30x56 (ffp) joka on suunnilleen samassa hintaluokassa ja paljon uudempaa suunnittelua. Hämäriin suunniteltu Meopta pesee Deltan kirkkaasti. Jos näin syksyllä ottaa molemmat mukaan radalle, kannattaa aloittaa Deltalla ja kun ei enää meinaa nähdä, jatkaa Meoptalla.

Kumpaankin putkeen olisi paljon parempia vaihtoehtoja, mutta nuo nyt on ja parempia odotellessa...

HJu

Vanha totuus joka ei pala tulessakaan: Halvempi putki harvemmin pärjää hämäräominaisuuksissa 1000e tai 2000e kalliimmille kilpakumppaneilleen.

Ei sen tarvitsekaan, eihän kukaan lähde F1-kisoihinkaan Skoda Octavialla.
Terveisin,


HJu

metsienmies

Omat kokemukset taktiselta puolelta on että M5xi 5-25, M7xi 4-28 ja LRP S5 5-25 on valovoiman ja punapisteen osalta ihan hemmetin kovia, eikä kyllä jää esim 3-12 HTlle oikeastaan mitenkään.

Veikkaan että ZCO ja uudet Kahlesit kyllä on samas kategoriassa.

Mutta kuten edellä sanottu, harvemmin se kovempi hinta pelkästään siihen merkkiin hukkuu, kyllä sillä sitä ääriolosuhteen suorituskykyä saa

MikaS

S3 jää ainakin isolla suurennuksella kyllä 3-12 Ht;lle, victorylle ja möröille ja 6-24 victorylle. Selvästi...kaikki on omassa kaapissa. Todennäköisesti vanhemmillekkin z;lle, pitäisi oikein katsoa kun näitäkin on 50 ja 56 linssillä. Mutta silti Arkeni kiinnostaa, kun jokaisen vehkeen päälle ei pysty ostamaan zeissia tai benderiä.

MTä

Lainaus käyttäjältä: Tikkatactoes - syyskuu 20, 2025, 21:24Terve! Mietinnässä parempi kiikari arken EP5 tilalle, kun siinä niin huonot hämäräominaisuudet ja nämä korostuvat vielä vastavaloon katsottaessa.

Mitenkä meoptan optika6 5-30x56 Tai athlonin midas tac tähtäimet vertautuvat hämärässä katsottaessa ep5:een?

Jos yllä oleva videon perusteella tekee päätöksiä niin, kauris/peura metsästykseen taitaa riittää molemmat ihan yhtä hyvin osumien puitteessa.

Itse miettisin, että kuinka monta minuuttia pitempään siellä passissa näkee sillä paremmalla putkella, nopeasti tulee minuutille hintaa...

Toki parastahan sitä kannattaa ostaa, mitä vaan lompakko kestää. En ole ihan vakuuttunut, että tuoko optika6 tai athlon paljon lisää.

mattix

Mitä tarkoitetaan hämäräampumisella:
1) viimeisiä minuutteja ja/tai
2) yleisemmin heikossa valossa ampumista

Esimerkiksi kohdan kaksi osalta ei taktiset 1000-2000€ kiina/japaniputket jää kovinkaan paljon kunnon hämärävehkeille tai vaikka Meoptan R1:lle. Tilanteesta riippuen on jopa parempi, jos suurennusta saa enemmän.

Kun tarvitaan myös ykköskohdan suorituskykyä, saksalaiset ja itävaltalaiset huippuputket ovat omaa luokkaansa. Esim. Zeiss V8 erottuu silloin selvästi.

KRG

FFP putket ei muutenkaan taida vetää vertoja SFP hämäräoptiikalle, vaikka esim S&B ja ZCO mainostaa, että valon läpäisy on yli 90%.
Ja ongelma FFP putkessa metsällä olisi ainakin itselle se, että jotta se valonläpäisy olisi maksimaalinen, on suurennoksen oltava minimissä, ja kaikki ketkä FFP putkea käyttäneet ovat, se ristikko on kuin kärpäsen paska sillä minimillä.
Mutta jos olisin puhdasta kyttäys putkea ostamassa, niin se ei olisi FFP putki, vain joku perinteinen 3-12x56 ja Keski-Euroopasta, ei mitään burriksia jne.
Siinä äärettömän tärkea sitten se valopisteen säätö, että se on oikeasti todella himmeä.
Jotkut optiikan valmistajat sen valopisteen laittavat putkiinsa, mutta ne on sitten toimintakyvyttömiä silloin kun sitä himmeätä pistettä tarvitsee.
Swaron Z6 ja Z8 sarjassa on hyvä se kytkin, millä voi laittaa valopisteen tehon sille tarvitsemalleen asetukselle, oliko päiväjahti ja valoa lisää ja illalla kytkiselle, valopiste juuri erottuu.
Swarovksi on varmasti paras jahti putki maailmassa.