OK lämppäri hyvään hintaan Kralella

Aloittaja Ohiampuja, tammikuu 07, 2024, 23:20

« edellinen - seuraava »

MOj

Infiray Clip CH 50 sarjassa perussuurennus on x1.

mjpaanan

Infiray CH50 sarjan laitteissa suurennus on 1x ja käytännössä kaikissa clip-on laitteissa suurennus on 1x tai pitäisi ainakin olla että toimivat kuten pitää.
Tuo 1x suurennusta tehdään optisilla linsseillä laitteen okulaaripäässä ja näin ollen clip-on laitteella katsotaan "normaalia" näkymää ja näin ollen esim. kiikarin naksut ja ristikon asteikot pitäivät paikkansa.
Tähtäimeksi suunniteluissa laitteissa taas laitteen natiivi suurennus on hyvinkin riippuvainen linssin koosta, eli 640 kennolla ja 50mm linssillä se olisi noin 3x/6x/12x ja jokainen suurennustaso puolittaa aina resoluution. Näissä okulaaripään linsseillä saadaan sitten silmäetäisyys ja diopteri kuntoon.

Kennon resoluutio/pikselimäärä ei kerro täysin suoraan lämpötähtäimen paremmuudesta/suoristuskyvystä vaan kyse on kokonaisuudesta ja siitä mihin laite on suunniteltu.
Esimerkin omaisesti voidaan verrata seuraavasti:
- 640x512 12µm 50mm linssillä on 8.78° x 7.03° katselukulma joka vastaa noin 3x suurenusta.
- 1280x1024 12µm 50mm linssillä puolestaan on 17.46° x 14.01° katsekulkulma. Molemmissa tapauksissa DRI on täysin sama.
- 1280x1024 12µm sensori ja 100mm linssi mahdollistaa 8.78° x 7.03° katselukulma. Tässä tapauksessa DRI melkein kaksinkertaistuu ja digitaalinen suurennus paranee.

Tässä tullaan tilanteeseen, että jotta isosta sensorista saa hyötyä tulee myös linssin kokoa kasvaa joka nostaa laitteen painoa/hintaa sekä virrankulutusta. Eli jos sensorin koko kasvaa ja linssin koko ei kasva, katsekulma suurenee. Jotta saadaan enemmän zoomia tulee linssin kokoa kasvattaa. Clip-on laitteissa katsekulma katsotaan yleensä niin että se vastaa suunnitellun päiväoptiikan katsekulmaa. Näin ollen lämpökameran kuva täyttää tähtäimen kuvan mahdollisimman hyvin. Päivätähtäimen zoomin käyttö sitten riippuu optiikasta, clip-on linsseistä yms. mutta suurilla suurennuksilla kuva pikselöytyy jossain vaiheessa.

NETD eli lämpötilaherkkyys taas kertoo miten pienen lämpötilaeron laite havaitsee, nykyisin lähtisin siitä että se tulee olla yhtäsuuri tai pienempi kuin 40mK. Mitä pienempi, sen "herkempi" sensoria on ja sen paremman kolmiuloitteisen kuvan laiteesta saa, ero korostuu varsinkin huonoissa olosuhteissa kun on sumua, kova pakkanen tms. 

Olen empiirisesti todennut usealla eri siviili ja military clip-on lämpötähtäimellä että kallistettu kiikarinjalka ei vaikuta osumapisteeseen mitenkään. Eli on aivan sama onko kiikarissa 20moa tai 30moa kallistus ja onko clip-on on laitteen ja kiikarin optisissa akseleissa eroa joitain millejä.  Niin kauan kun lämpötähtäimen kuva vain näkyy tähtäimen läpi niin osumat kyllä löytyy sieltä mistä pitää. Huomioitaa on vain että jos clip-on laitteessa on 2x/4x suurennus mahdollisuus, niin silloin osumapiste tulee muuttumaan jos sitä käyttää ampuessa kallistetulla kiikarinjalalla. 1x kanssa ei tule olemaan ongelmia jos laite on muuten kohdallaan.

Lainaus käyttäjältä: Ohiampuja - tammikuu 11, 2024, 00:10
Lainaus käyttäjältä: Tarzan - tammikuu 10, 2024, 14:53
Tämä on toki totta. Oma pointtini suurennoksesta oli, että jos ketjuttaa optiikan ja siihen clip on thermalin, ongelmaksi muodostuu jos minimisuurennoksellakin näkökenttä muuttuu turhan rakeiseksi ja kapeaksi. Eli jos digipuolta ei saa vastaamaan 1x suurennosta,
se ei välttämättä ole optimaalinen clipariksi. Mielestäni tuo Kralen optikan kuvaus ei anna tähän kauhean hyvää vastausta.
Voisiko joku puraista vielä tätä?
Mitä tarkistelin, niin CH50:llä olisi 2.9 natiivi suurennus, engl. optical zoom, base magnification.
Eihän tässä pitäisi olla mitään omituista, onhan meidänkin kiikareissa optinen suurennus yli 1, ja silti voidaan millata.

Näissä lämppäreissä ei olla vaan kyetty tekemään siitä muutettavaa, vaan kuva ruudulla x1 suurennoksella on natiivisuurennoksella ja vasta digitaalinen suurentaminen sitten muokkaa kuvaa, eli 2x suurennos CH50:llä on 2,9 x 2, jne.
Tässä videossa vähän avataan asiaa
https://m.youtube.com/watch?v=a2lHy8sck7w&t=394s&pp=ygUbVGhlcm1hbCB6b29tIGh1bnQgdGhlIG5pZ2h0

Toisin sanoen, kunhan laitteen kuvan saa näkymään kiikarissa ja ristikon kohdistettua, se 1x eli natiivisuurennus on pelkästään käytössä. Digitaalisen suurennuksen sijaan käytetään kiikarin omaa suurennosta, molemmat tavat suurentavat itse pikseleihin.
PAUTAC-asetarvikkeet

MOj

#62
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan - tammikuu 11, 2024, 11:30

Olen empiirisesti todennut usealla eri siviili ja military clip-on lämpötähtäimellä että kallistettu kiikarinjalka ei vaikuta osumapisteeseen mitenkään. Eli on aivan sama onko kiikarissa 20moa tai 30moa kallistus ja onko clip-on on laitteen ja kiikarin optisissa akseleissa eroa joitain millejä.  Niin kauan kun lämpötähtäimen kuva vain näkyy tähtäimen läpi niin osumat kyllä löytyy sieltä mistä pitää. Huomioitaa on vain että jos clip-on laitteessa on 2x/4x suurennus mahdollisuus, niin silloin osumapiste tulee muuttumaan jos sitä käyttää ampuessa kallistetulla kiikarinjalalla. 1x kanssa ei tule olemaan ongelmia jos laite on muuten kohdallaan.


Mitenkähän empiiristä tutkimusta tämän kanssa on tehty? Ajatellaan tilanne. Kallistettu tähtäin 13mil, päivätähtäin on kohdistettu 100m. Sitten ruuvataan CH 50 nokalle. Ammutaan 100m. Ovatko iskemät täsmälleen samassa kohtaa kuin ilman lämpölisäosaa. Oletetaan että ovat, (tai ehkä joidenkin säätöjen jälkeen ovat??). Sitten käännetään koroa 120 naksua ja sivua 20 naksua ja ammutaan kilometriin. Menevätkö iskemät exact samaan kohtaan samoilla säädöillä kuin ammuttaisiin pelkällä päivätähtäimellä? Jos takaat että näin on, niin varmaan täytyy ruveta rakentelemaan picantinnya molempien TRG: den nokalle ja käydä kaupasta hakemassa MAH 50:nen.

Edit: Nyt tarkkana, sillä siinä tapauksessa tulen aivan varmasti testaamaan asian niin tarkasti kuin se on vaan mies/kivääri yhdistelmänä tehtävissä😉


Ohiampuja

Mun juuri oppimalla yhtälöllä 12um / 50mm = 0.24mrad x 512px meinaa, että koko komeus siitä clip-onin ruudulla pystysuunnassa on 123mrad (ja 154mrad leveä.)

Sanoisin, että eiköhän siinä ole tilaa parille naksulle.

Luultavasti jotain meni jossain pieleen, siinähän on se 1280p näyttö välissä, mutta sen on pakko olla samaa, että naksut vastaa todellisuutta.
HLo

HJu

Tämän keskustelun pohjalta olen tullut siihen tulokseen että add-on turhaa sakujen lainsäädännön kiertelyä eikä siinä säästä edes rahaa, melkeinpä päinvastoin.

Päivätähtäin laadukkaalla pikajalalla ja lämpötähtäin laadukkaalla pikajalalla (tämä tosin vähän nostaa kuluja) kuulostaa yksinkertaisen miehen yksinkertaiselta ratkaisulta. Näin varsinkin ar-kiväärin päälle joissa on tukeva picatinny-kisko mihin tähtäimiä on helppo kiinnitellä.
Terveisin,


HJu

mjpaanan

Tuota nyt on kokeiltu seuraavasti ainakin seuraavilla kokoonpanoilla:
20moa kallistus kiirinjalassa ja clip-on 0moa kiskossa kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kisko jossa 0moa jalka ja clip- on kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kiikarinjalka ja 20moa kallistettu NV rail jossa clip-on kiinni -> ei vaikutusta POI

Näiden lisäksi ainakin tuo CH50 on ollut eri kivääreissä kiinni kurssilla joissa oli 30-38mm korkeita jalkoja eri kallistuksilla. Kaikissa tapauksissa jasterit kaatuivat ongelmitta.
Eli käytännössä jos laite kohdistettu mihin pitää niin osumat tulevat siihen missä päivätähtäimellä vaikka itse tähtäimen jalka olisi kallistettu. Itse olen kerran tuon laitteen pistänyt kohdilleen ja sen jälkeen ei ole tarvinnut koskea ja on toiminut kaikissa kokoonpanoissa. Olen tullut siihen tulokseen että koska tuo lämppärin ruutu on niin lähellä päivätähtäimen etulinssiä siinä ei pääse syntymään mitään vääristymää tms.

Lainaus käyttäjältä: MOj - tammikuu 11, 2024, 13:30
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan - tammikuu 11, 2024, 11:30

Olen empiirisesti todennut usealla eri siviili ja military clip-on lämpötähtäimellä että kallistettu kiikarinjalka ei vaikuta osumapisteeseen mitenkään. Eli on aivan sama onko kiikarissa 20moa tai 30moa kallistus ja onko clip-on on laitteen ja kiikarin optisissa akseleissa eroa joitain millejä.  Niin kauan kun lämpötähtäimen kuva vain näkyy tähtäimen läpi niin osumat kyllä löytyy sieltä mistä pitää. Huomioitaa on vain että jos clip-on laitteessa on 2x/4x suurennus mahdollisuus, niin silloin osumapiste tulee muuttumaan jos sitä käyttää ampuessa kallistetulla kiikarinjalalla. 1x kanssa ei tule olemaan ongelmia jos laite on muuten kohdallaan.


Mitenkähän empiiristä tutkimusta tämän kanssa on tehty? Ajatellaan tilanne. Kallistettu tähtäin 13mil, päivätähtäin on kohdistettu 100m. Sitten ruuvataan CH 50 nokalle. Ammutaan 100m. Ovatko iskemät täsmälleen samassa kohtaa kuin ilman lämpölisäosaa. Oletetaan että ovat, (tai ehkä joidenkin säätöjen jälkeen ovat??). Sitten käännetään koroa 120 naksua ja sivua 20 naksua ja ammutaan kilometriin. Menevätkö iskemät exact samaan kohtaan samoilla säädöillä kuin ammuttaisiin pelkällä päivätähtäimellä? Jos takaat että näin on, niin varmaan täytyy ruveta rakentelemaan picantinnya molempien TRG: den nokalle ja käydä kaupasta hakemassa MAH 50:nen.

Edit: Nyt tarkkana, sillä siinä tapauksessa tulen aivan varmasti testaamaan asian niin tarkasti kuin se on vaan mies/kivääri yhdistelmänä tehtävissä😉
PAUTAC-asetarvikkeet

MOj

Lainaus käyttäjältä: HJu - tammikuu 11, 2024, 13:52
Tämän keskustelun pohjalta olen tullut siihen tulokseen että add-on turhaa sakujen lainsäädännön kiertelyä eikä siinä säästä edes rahaa, melkeinpä päinvastoin.

Päivätähtäin laadukkaalla pikajalalla ja lämpötähtäin laadukkaalla pikajalalla (tämä tosin vähän nostaa kuluja) kuulostaa yksinkertaisen miehen yksinkertaiselta ratkaisulta. Näin varsinkin ar-kiväärin päälle joissa on tukeva picatinny-kisko mihin tähtäimiä on helppo kiinnitellä.

Näin mulla on. Lämpökiikari sitten erikseen tähystykseen. Tähtäimet Spuhr:in jaloissa. Kotelo repun kyljessä tähtäimelle ja momenttimeisseli mukana. Vaihto kestää minuutin. Momentti avainta käytettäessä kohdistukset säilyy kun tähtäintä vaihdetaan. Tämä on oikeasti testattu 100, 200; 300, 700, 800, 900 ja 1000m. Kivääri painopiste, paino ja käsiteltävyys pysyy samana koko ajan. Pimeätoiminta helpottuu kun ei tarvi kurkkia torneja valolla.

Ainoa mikä tuossa houkuttaisi, on se että lämppäriä voisi vaihdella aseesta toiseen ja ampua päivätähtäimen säädöillä, siis jos oikeasti homma pitää paikkaansa.

MOj

Lainaus käyttäjältä: mjpaanan - tammikuu 11, 2024, 14:09
Tuota nyt on kokeiltu seuraavasti ainakin seuraavilla kokoonpanoilla:
20moa kallistus kiirinjalassa ja clip-on 0moa kiskossa kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kisko jossa 0moa jalka ja clip- on kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kiikarinjalka ja 20moa kallistettu NV rail jossa clip-on kiinni -> ei vaikutusta POI


Nämä ammuttu ajatuksella 100m? Ei naksunkaan vaikutusta? Jos näin niin hyvä kuulla.
Onko pitemmälle kokeiltu muuten kuin jasteriholkkumalla?

mjpaanan

Nämä on ammuttu 100m ja kauemmaksi jasteriin CH50:llä. En ole kauemmaksi mittaillut sen tarkemmin kun todennut että peltiin kyllä osuu.

Lainaus käyttäjältä: MOj - tammikuu 11, 2024, 14:17
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan - tammikuu 11, 2024, 14:09
Tuota nyt on kokeiltu seuraavasti ainakin seuraavilla kokoonpanoilla:
20moa kallistus kiirinjalassa ja clip-on 0moa kiskossa kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kisko jossa 0moa jalka ja clip- on kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kiikarinjalka ja 20moa kallistettu NV rail jossa clip-on kiinni -> ei vaikutusta POI


Nämä ammuttu ajatuksella 100m? Ei naksunkaan vaikutusta? Jos näin niin hyvä kuulla.
Onko pitemmälle kokeiltu muuten kuin jasteriholkkumalla?
PAUTAC-asetarvikkeet

MOj

Pienenä pessimistinä sanoisin tai pikemminkin luulisin (mutua) että jos päivätähtäin on kallistettu ja lämpölisäosa on suorassa kiskossa ja paketti kohdistettu 100m, niin heittoa tulee pitemmälle ammuttaessa vs. päivätähtäimen säädöillä ammuttaessa. Tosin voin olla väärässäkin.

Tähän väliin olisi kiva kuulla jthyttin näkemys asiaan.

jthyttin

Lainaus käyttäjältä: Ohiampuja - tammikuu 10, 2024, 21:45
Ihan tahallaan otin erikseen nuo kaksi eri speksiä.
Meinasin nimittäin 35mk ja 30hz kommentilla sitä, että molemmat huippuresoluutiolla varustetut mallit on sitten kuitenkin joissain muissa spekseissä puutteellisia. Varsinkin rico, 30hz on aika heikko liikkuvaan kuvaan, jota pitäisi ampua. Peruslämppiksissä 50hz sensorit oli yksi ensimmäisiä asioita, jotka miltei standardoituivat.

Sori hätiköidystä päätelmästäni. Ihmettelin sitä itsekin hiukan, koska vaikutti että olet tutustunut asiaan aika huolella.

Clip-onin vaikutukseen pyydettiin näkemystä. En ole sen Gen1 Pulsarin digi-cliparin (DFA75?) lisäksi käyttänyt ko. laitteita, koska ergonomia oli kauhea -> myin pois. Laitteen uusi omistaja oli (ja on) kyllä erittäin tyytyväinen ja hänen kanssaan tehtiin osa noista testeistä vasta omistajanvaihdoksen jälkeen. Tai no olen käpälöinyt ja ampunut jotain laukauksiakin muiden laitteilla, lähinnä ergonomian kokeilemiseksi.

Olen myös todennut, että ainakin optisella puolella tuo on oikeasti haastava aihe (kuten moni muukin asia optiikkassa) enkä ole koskaan yrittänyt kunnolla tutustua miten homma teoriassa toimii. Alla jotain maalaisjärjellä ajateltuna, menee todnäk pieleen.

Äkkiseltään ajateltuna kallistettu tähtäinjalka meinaa vain että tähtäimen runko on killissä. Vaikkapa 100 metriin kohdistetun tähtäinkiikarin sisuskalut on ihan samassa asennossa (aseen suhteen) kuin olisi kallistamattomalla jalalla. Eli tulisi mieleen, kun clip-on osoittaa samaan suuntaan, kaikki on kunnossa. Ja jos clip-on vastaa optisten clip-onien "indexed optics", "matched lenses" tai millä kukin tuota ominaisuutta kutsuukin -> ongelmaa ei olisi vaikka clip-on osoittaa jonnekin muuallekin (vs. kiikarin sisuskalut).

Mutta kun aletaan naksuttelemaan, niin kiikarin sisuskalut osoittavatkin vähän lisää alaviistoon, eli epä-indeksoidun clip-onin pitäisi seurata tätä liikettä, ts. index matching olisi ainut tapa saada clip-on jolla ei ole vaikutusta koronaksuihin. Eri asia mille matkalle ilmiö on mitattavissa. Ylipäätään tähtäinkiikarin naksuihin saattaa tulla jotain teoreettista eroa kun tähtäin on tai ei ole kallistettu. Mutta taitaa tämäkin jäädä kertaluokkaa tai kahta pienemmäksi kuin yksi naksu, tämmöisillä 20-30MOA kallistuksilla.

Ippe69

Lainaus käyttäjältä: mjpaanan - tammikuu 11, 2024, 14:09
Tuota nyt on kokeiltu seuraavasti ainakin seuraavilla kokoonpanoilla:
20moa kallistus kiirinjalassa ja clip-on 0moa kiskossa kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kisko jossa 0moa jalka ja clip- on kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kiikarinjalka ja 20moa kallistettu NV rail jossa clip-on kiinni -> ei vaikutusta POI

Ymmärsinhän nyt oikein, että lämppäri on kuitenkin erikseen kohdistettu näille kokoonpanoille että toimii?
Eikö ajatus ole kuitenkin saada lämppärin optinen linja mahdollisimman lähelle samaa kuin kiikarin tähtäyslinja tornit nollattuna, eli käytännössä hyvin lähelle samaa kuin piippulinja?
Ja nimenomaan suuntaa tarkoitan, en sitä että lämppäri olisi täsmälleen samalla korkeudella.
Silloinhan ei maalaisjärjellä ajateltuna kiikarin kallistus vaikuta, kun se tähtäyslinja on kuitenkin säädetty suoraan kuten jthyttin totesikin.

Mutta jos olen tuon ymmärtänyt oikein, niin mitä järkeä on kallistetussa nv-kiskossa kun se kallistus pitää sitten laitetta säätämällä oikaista?

mjpaanan

Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - tammikuu 11, 2024, 23:22
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan - tammikuu 11, 2024, 14:09
Tuota nyt on kokeiltu seuraavasti ainakin seuraavilla kokoonpanoilla:
20moa kallistus kiirinjalassa ja clip-on 0moa kiskossa kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kisko jossa 0moa jalka ja clip- on kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kiikarinjalka ja 20moa kallistettu NV rail jossa clip-on kiinni -> ei vaikutusta POI

Ymmärsinhän nyt oikein, että lämppäri on kuitenkin erikseen kohdistettu näille kokoonpanoille että toimii?
Eikö ajatus ole kuitenkin saada lämppärin optinen linja mahdollisimman lähelle samaa kuin kiikarin tähtäyslinja tornit nollattuna, eli käytännössä hyvin lähelle samaa kuin piippulinja?
Ja nimenomaan suuntaa tarkoitan, en sitä että lämppäri olisi täsmälleen samalla korkeudella.
Silloinhan ei maalaisjärjellä ajateltuna kiikarin kallistus vaikuta, kun se tähtäyslinja on kuitenkin säädetty suoraan kuten jthyttin totesikin.

Mutta jos olen tuon ymmärtänyt oikein, niin mitä järkeä on kallistetussa nv-kiskossa kun se kallistus pitää sitten laitetta säätämällä oikaista?

Tuo CH50 on kohdistettu kerran ja sen jälkeen siihen ei ole koskettu. Eli tarvitsee kohdistuksen vain kerran, eikä joka kerta kun laittaa eri aseeseen kiinni.
Optisen linjan ei itseasiassa tarvitse olla aivan täysin sama, eli tähtäin ja laite voivat olla eri korkeudella. Lähtökohtaisesti riittää että lämpötähtäimen ruutu näkyy tähtäimestä.
Samoja havaintoja on myös todettu muilla clip-on laitteilla.
PAUTAC-asetarvikkeet

Ippe69

Lainaus käyttäjältä: mjpaanan - tammikuu 12, 2024, 08:41
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - tammikuu 11, 2024, 23:22
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan - tammikuu 11, 2024, 14:09
Tuota nyt on kokeiltu seuraavasti ainakin seuraavilla kokoonpanoilla:
20moa kallistus kiirinjalassa ja clip-on 0moa kiskossa kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kisko jossa 0moa jalka ja clip- on kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kiikarinjalka ja 20moa kallistettu NV rail jossa clip-on kiinni -> ei vaikutusta POI

Ymmärsinhän nyt oikein, että lämppäri on kuitenkin erikseen kohdistettu näille kokoonpanoille että toimii?
Eikö ajatus ole kuitenkin saada lämppärin optinen linja mahdollisimman lähelle samaa kuin kiikarin tähtäyslinja tornit nollattuna, eli käytännössä hyvin lähelle samaa kuin piippulinja?
Ja nimenomaan suuntaa tarkoitan, en sitä että lämppäri olisi täsmälleen samalla korkeudella.
Silloinhan ei maalaisjärjellä ajateltuna kiikarin kallistus vaikuta, kun se tähtäyslinja on kuitenkin säädetty suoraan kuten jthyttin totesikin.

Mutta jos olen tuon ymmärtänyt oikein, niin mitä järkeä on kallistetussa nv-kiskossa kun se kallistus pitää sitten laitetta säätämällä oikaista?

Tuo CH50 on kohdistettu kerran ja sen jälkeen siihen ei ole koskettu. Eli tarvitsee kohdistuksen vain kerran, eikä joka kerta kun laittaa eri aseeseen kiinni.
Optisen linjan ei itseasiassa tarvitse olla aivan täysin sama, eli tähtäin ja laite voivat olla eri korkeudella. Lähtökohtaisesti riittää että lämpötähtäimen ruutu näkyy tähtäimestä.
Samoja havaintoja on myös todettu muilla clip-on laitteilla.

Tämä ei oikein minun ymmärrykseen sovi, että yhden kohdistuksen jälkeen laitteen voi laittaa toiseen aseeseen selkeästi eri asentoon ja se edelleen toimisi!? Mikä merkitys sillä kohdistuksella sitten on ylipäätään?
Sen ymmärrän ja olen kokeillutkin että aseesta toiseen vaihtaminen onnistuu kohdistamatta kun kiskot on molemmissa aseissa ainakin lähes suorassa piippuun nähden.

Pitääpä kehittää joku taulu tms. mihin saa ammuttua kunnolla tarkkoja laukauksia, pellit on aina vähän suurpiirteisiä.

mjpaanan

Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - tammikuu 12, 2024, 09:01
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan - tammikuu 12, 2024, 08:41
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - tammikuu 11, 2024, 23:22
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan - tammikuu 11, 2024, 14:09
Tuota nyt on kokeiltu seuraavasti ainakin seuraavilla kokoonpanoilla:
20moa kallistus kiirinjalassa ja clip-on 0moa kiskossa kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kisko jossa 0moa jalka ja clip- on kiinni -> ei vaikutusta POI
30moa kallistettu kiikarinjalka ja 20moa kallistettu NV rail jossa clip-on kiinni -> ei vaikutusta POI

Ymmärsinhän nyt oikein, että lämppäri on kuitenkin erikseen kohdistettu näille kokoonpanoille että toimii?
Eikö ajatus ole kuitenkin saada lämppärin optinen linja mahdollisimman lähelle samaa kuin kiikarin tähtäyslinja tornit nollattuna, eli käytännössä hyvin lähelle samaa kuin piippulinja?
Ja nimenomaan suuntaa tarkoitan, en sitä että lämppäri olisi täsmälleen samalla korkeudella.
Silloinhan ei maalaisjärjellä ajateltuna kiikarin kallistus vaikuta, kun se tähtäyslinja on kuitenkin säädetty suoraan kuten jthyttin totesikin.

Mutta jos olen tuon ymmärtänyt oikein, niin mitä järkeä on kallistetussa nv-kiskossa kun se kallistus pitää sitten laitetta säätämällä oikaista?

Tuo CH50 on kohdistettu kerran ja sen jälkeen siihen ei ole koskettu. Eli tarvitsee kohdistuksen vain kerran, eikä joka kerta kun laittaa eri aseeseen kiinni.
Optisen linjan ei itseasiassa tarvitse olla aivan täysin sama, eli tähtäin ja laite voivat olla eri korkeudella. Lähtökohtaisesti riittää että lämpötähtäimen ruutu näkyy tähtäimestä.
Samoja havaintoja on myös todettu muilla clip-on laitteilla.

Tämä ei oikein minun ymmärrykseen sovi, että yhden kohdistuksen jälkeen laitteen voi laittaa toiseen aseeseen selkeästi eri asentoon ja se edelleen toimisi!? Mikä merkitys sillä kohdistuksella sitten on ylipäätään?
Sen ymmärrän ja olen kokeillutkin että aseesta toiseen vaihtaminen onnistuu kohdistamatta kun kiskot on molemmissa aseissa ainakin lähes suorassa piippuun nähden.

Pitääpä kehittää joku taulu tms. mihin saa ammuttua kunnolla tarkkoja laukauksia, pellit on aina vähän suurpiirteisiä.

Kun clip-on on samansuuntainen optisen tähtäimen kanssa, eli ei osoita vasemmalle tai oikealle, niin tuolla korkeudelle tai kiikarin kallistetulla jalalla ei ole käytännössä merkitystä eli niin kauan kun kiikarin läpi näkyy lämppärin kuva laite toimii.
Kohdistuksen/kollimoinin tarkoitus on että laitteen näytöllä oleva kuva on "sama" kuin mitä ilman laitetta ja sen takia noissa siviilikamppeissa on monesti kohdistus mahdollisuus kun niitä ei tehtaalla jakseta laittaa niin kohdilleen vaan ovat sen 5cm sisällä.
Osa viranomaislaitteista laitetaan tehtaalla kohdilleen ja sen jälkeen niihin ei voi koskea, eli käytännössä kaikki laitteet pitää kohdistaa tavalla tai toisella. NV clip-on:ssa kohdistus hoidetaan prismalla/linssillä ja lämppäriessä digitaalisesti liikuttamalla kuvaa näytöllä.

Tuollaisen clip-on laitteen tarkoitushan on nimenomaan että se laitetaan päivätähtäimen eteen ja osumapisteessä ei tapahtu muutosta. Oman kokemuksen mukaan noi kaikki mitä olen käpistellyt toimivat juuri niin, jos niitä pitäisi aina kohdistaa erikseen joka ase/tähtäin yhdistelmälle niin sehän olisi aivan typerää ja siinä menisi idea.
PAUTAC-asetarvikkeet