Lämpötilakertoimet

[mysteryman]

Tuota tuota... Tarkkuuden menetys voi esiintyä yhtälailla vaikka tarkkuusvatimukset olisivat alhaisemmat. Jos vaikka 20 asteen keliin optimoidulla latauksella saavuttaa 0,8 MOA käynnin mikä on vaaditun toleranssin sisällä niin -20 asteessa se ei enää välttämättä olekaan. Ruudin pienestä lämpötilakertoimesta on varmasti etua käynnin säilyvyyteen olosuhteiden muuttuessa. Minulla ei ole näyttää siitä mitään tutkimusta mutta voin perustella asiaa parilla pointilla.



Jos lähtönopeus muuttuu vähän lämpötilan muuttuessa sillä on melko hyvä yhteys siihen että myös piippuaika muuttuu hyvin vähän. Samoin voidaan johtaa että lämpötilan muutoksella on pieni vaikutus painekäyrään jos lähtönopeus pysyy kohtuullisen vakiona. Piippuaika ja painekäyrä yhdessä määrittävät piippuvärähtelyjen kannalta olennaiset suureet jos lataus pidetään vakiona. Lämpötila kun vaikuttaa piipun vastaaseen todella marginaalisesti. Ja sitten latausikkunan määritelmä joka perustuu juurikin piippuvärähtelyiden optimoimiseen piippuajan suhteen. Siis on hyvinkin perusteltua uskoa että alhaisemman lämpötilakertoimen omaavalla ruudilla on todennäköisempää pysyä latausikkunassa suuremman olosuhdemuutoksen välin.



Olen lukenut aiheesta myös vähemmän teoreettisia näkemyksiä jotka perustuvat ampujien kokemukseen siitä että jos latausikkuna on laaja eli käynti ei ole kovin herkkä pienille ruutiannosten muutoksille niin se johtaa pääsääntöisesti suoraan saman latauksen hyvään lämpötilansietoon. Eli paras mahdollinen yhdistelmä on löytää lataus jolla on laaja latausikkuna ja yhdistää siihen hyvän lämpötilakertoimisen ruudin käyttö.

[MSa]

Tästä on varmaan keskusteltu ennenkin mutta tarkkuutta ei voi kompensoida taulukoiden avulla. Lämpötilan aiheuttaman kohdistuksen korjaukseen taulukot toimivat kyllä mainiosti.

Benchrest forum is this way ==> http://www.benchrest.fi/view.php">http://www.benchrest.fi/view.php   :lol:



Eli varmasti tarkkuus vaeltaa jonkin verran lämmin vs. kylmä patruuna. Se että kuinka paljon, en osaa sanoa muuta kuin että vähän. Sen sanon kuitenkin vahvalla omalla kokemuksella että 0,8MOA ase+patruuna yhdistelmä 15C kelissä ei muutu 2MOA aseeksi -15C kelissä - ei ainakaan jos kiväärin perusasiat ovat kunnossa sekä lataus normaali täysteholataus. Ei muutu yhdessäkään kiväärissä mitä itse lataan. Erot luottolatauksessa ovat luokkaa max 0.1-0.2MOA, jos niitä väkisin yritän pöytäkirjoista selvitellä. Pelkästään eri ruuti/nalli/luotierän yhteenlaskettu vaikutus luottolataukseen lienee samaa luokkaa ja kuka meistä on varma että oma lataustekniikka ja kalusto ylipäätään on capable of <0.1MOA?



Mä en ole enää vuosiin erityisemmin tuunannut latauksia. Vähintään hyvään tulokseen on päässyt tällä kaavalla:

- sopivaa öyhettä siten että haluttu Vo ikkuna saavutetaan

- luoti kevyesti rihloihin

- homma hyvä

==> tarkkuus luokaa 1MOA tai alle. joskus jos testaa eri luoteja, toki saattaa löytyä paremmin kukkuvia helmiä joukosta.



Summa summarum. Mitä pienemmällä lämpötilakertoimella olevan toimivan ruudin löytää, sen parempi. Mutta silti nopeus muuttuu aina jonkun verran ja se on kompensoitava tavalla tai toisella ammunnan valmistelusta. Aivan kuten armeijat vakio a-tarvikkeineen tekevät ja sitten taas ammutaan.

[mysteryman]

MSa jos mietit asiaa tarkemmin niin tämä asia ei kiinnosta bechrest foorumilla ollenkaan. Keskustelu aiheesta on juuri oikeassa paikassa. Mutta olet siinä oikeassa että perfectionismin ja kohtuullisten vaatimusten välinen ero on usein vain 0,5 MOA.

[MSa]

MSa jos mietit asiaa tarkemmin niin tämä asia ei kiinnosta bechrest foorumilla ollenkaan. Keskustelu aiheesta on juuri oikeassa paikassa. Mutta olet siinä oikeassa että perfectionismin ja kohtuullisten vaatimusten välinen ero on usein vain 0,5 MOA.

"Bench rest forum is that way..." quote oli itse asiassa yhden aiheeseen sopivan kuvan reunassa oleva slogani... Pari vuotta sitten kuva pyöri jossain foorumeilla, jotkut muistanevat sen... No anyway.



Mutta miksi ei ruudin lämpötilakerroin, siitä mahdollisesti eri lämpötilassa johtuva käynnin muutos (latausikkunan vaeltaminen) kiinnostaisi benchrest foorumilla? Siellä tavoitteen on mahdollisimman pieni kasa vaikka paikasta viisi. TA hommissa on tavoite "riittävä käynti" kaikissa oloissa oikeassa paikassa. BR kaverit saattavat hyvinkin tuunata luottolatausta greinin pari talvikisoihin vs. kesäoptimi.



Kuten aiemmin sanoin, kyllä mitä pienempi lämpötilakerroin ruudilla on, sen parempi. Mutta vaikka Vo muuttuukin, kokemukseni perusteella käynti pysyy hyvinkin riittävänä TA-hommissa eikä 100m peruskohdistus muutu mainittavasti ==> TA-hommissa tämä ei ole suurin murhe.



Toki hyvä asiasta keskustella ja pyrkiä minimoimaan virhelähteitä, mutta halusin vain tuoda base level näkemykseni esille siitä, että aloittelija ei heti ala murehtimaan lämpötilakertoimista.



MSa



MSa

[HJu]

Eli paras mahdollinen yhdistelmä on löytää lataus jolla on laaja latausikkuna ja yhdistää siihen hyvän lämpötilakertoimisen ruudin käyttö.

Totta sinänsä. Vielä pitää olla ruuti jolla saa kunnon vauhdit. Minulla N560 on vakiintunut tällä tietoa  338LM:n  käyttöruudiksi. Syynä se, että se toimii ja sillä saa hyvät vauhdit ilman paineongelmia. Vauhtien puolesta se pitäisi toimia hyvin myös tulevassa .284 Winissä mutta tarkkuuspuoli siinä aseessa pitää myös varmistaa.



Ruudilla on tarkkuuteen selviä vaikutuksia. Esim. N550 toimii 308:ssa hyvin 170 LockBasen kanssa mutta on liian hidasta ja epätarkkaa 155 Scenarin kanssa. N150 on tuon kevyen Scenarin kanssa aivan huippuyhdistelmä omassa aseessa. Myös mainittu latausikkuna on 15Sc+N150 yhdistelmällä ennätyksellisen iso.

[HJu]

Alla on yhdistetty VoTo korjaustaulukko [napsua] eri keleihin. Ampuminen eri oloissa 20C BDC:llä tapahtuu kuten ennen, matka rumpuun ja kortista +- naksuja naksuja oikeasta sarakkeesta ampumamatkan riviltä. Toimii.

http://www.finnaccuracy.com/ballistiikka/338_VoTo_Erotaulukko.gif">

Mille ruudille noi lämpötila-arvot ovat ?



Oletko MSa muuten tehnyt tuulikorjauksista vastaavaa korjauskorttia ? Periaatteessa -20C alkaa 1200m paikkeilla tulemaan eroa tuulen sortoon verratuna +20C arvoihin. Laskin noita joskus TAK-85:lle ja kyllä ne alkoi jo 600m paikkeilla näkymään jos tuulta on useita metrejä sekunnissa.

[er]

itsellä on taulukot joissa on huomiotu lämpötilan muutoksen vaikutus tuuliorjaukseen. on vaan erimuotoinen kuin msa:n vastaava, mutta kukin tekee tavallaan.



En itsekkään pohjattamasti hiero latinkia kun se on löytynyt.  Latauspituus on ollut pääaseessa sama ja holkin asetus on ollut sama jo kolme vuotta, vaikka välissä on vaihdettu piippukin. Latauspituus on säädetty irti rihlasta. Ruudin määrää on säädetty max 0.3grs suuntaan tai toiseen että nopeustavoite täyttyy. Kokeiluja muillakin ruudeilla on tehty mutta n570:llaan tuossa aseessa on tullut palattua. kisakäytössä on tullut käytettyä tehdaspaukkua osin juurikin siksi että se omaa rp-15 kautta alemman lämpötilakertymän ja antaa näin ollen mahdollisuuden käyttää bdc:tä suoraan laajemalle alueelle.  



Täytyy kompata MSa:ta todeten että en ole 338:ssa havainnut käyttölatingeilla mitään ta käytön kannalta oleellista heikkenemistä lämpötila muutoksen myötä. Jos eroja onkin niin pidemmillä matkoilla erot häviää muuhun, kuten tuuleen, lämpöväreilyyn yms.

[HJu]

BR-miehet ampuu luodit aivan stabiliteetin rajoilla. Ta-aseissa on varmuuskertoimet isommat stabiliteetin osalta.



BR-aseet ovat siksi ronkelimpia. Samoin heidän tasaperäluodit.

[MSa]

Mille ruudille noi lämpötila-arvot ovat ?



Oletko MSa muuten tehnyt tuulikorjauksista vastaavaa korjauskorttia ? Periaatteessa -20C alkaa 1200m paikkeilla tulemaan eroa tuulen sortoon verratuna +20C arvoihin. Laskin noita joskus TAK-85:lle ja kyllä ne alkoi jo 600m paikkeilla näkymään jos tuulta on useita metrejä sekunnissa.

Taulukko on esitetty N570 lataukselle. Havaintojen pohjalta lämpötilakerroin on about 0,9m/s / C, mutta yksinkertaisuuden vuoksi olen pyöristänyt  ykköseen. Taulukko myös on lineaarinen, mikä ei välttämättä ääripäissä pidä 100% paikkaansa. Tarkoitus on havainnollistaa yksinkertaista periaatetta.



Tuulitaulukkoa en ole tehnyt mutta samalla tapaa voi tehdä hyvin vastaavan +- deltataulukon. No problem.