Häyhä-2007 kisa TJ0

[Voivod]

Eikö suunnistukseen käytetty aika vaikuttanutkaan pisteisiin? Pistetaulukon perusteella näyttäisi siltä, että vain löydetyistä rasteista sai kustakin 25 pistettä. Olenko ymmärtänyt oikein?

[SO]

Ainakin vielä suunnistuksen maaliintulossa oli homma niin että rasti oli 25 pistettä ja jokaisesta 60 minuutin ylimenevästä minuutista -1p vai muutettiinko pisteytystä kesken kilpailun? Äänenkäytöstä A1 rastilla täytyykin siis olla tyytyväinen että käytti liikaa ääntä kuin liian vähän ettei käynyt kuten ER:llä

Liiasta äänenkäytöstä -10p ja liian vähästä äänenkäytöstä -30p, erittäin asiallinen linjanveto.



Mihin jätetään hakemus jos joku ylituomarin virasta kiinnostuu?

[ao]

...Kuulin kyllä SOn kommentit useaankin otteeseen kisan aikana mutta en voinut pisteytysasiaan kesken kisan puuttua. Eikä minulle ainakaan perusteeksi riitä vielä se, että sotafilmeissä venäläiset rynnäkköjääkärit huutaa naama punaisena  :roll: ...

Jos tuo oli sinun kuulemasi peruste, niin olet kuullut vain yhden kommentin, et perustetta. Perusteita on kerrottu useita kilpailun aikana ja tässä säikeessä, että se siitä... :roll:

Vasta-TA-rastilla ei myöskään pystyssä seisoskelu ole ns. taktisesti viisas valinta.

Eihän se olekaan, mutta miksi vaaditaan tähystyksen alla toimivaa tuliasematoimintaa, jos sitä ei oteta huomioon rastin pisteytyksessä mitenkään. Tämä oli se pointti, eli aivan hyvin siinä olisi voinut seisoskella ja etsiä näin maaleja jotka olisivat näkyneet paremmin, koska pisteitä ei olisi kuitenkaan vähennetty  :shock:

Silti tästä suunnistusasiasta on seuraavassa kisassa hyvä ottaa opiksi. Ehkä paras oppi on, että hyvin suunniteltuja rastien sisältöjä ei aleta enää edellisenä iltana arpomaan suuntaan tai toiseen. Eikä varsinkaan muiden kuin rastituomarin itsensä toimesta.

Pitää myös muistaa se jo aikaisemmin tässäkin säikeessä mainittu suunnistuksen perusidea, pitää löytää maastosta rastipaikka, eikä rastilappua rastipaikalta.

4) Ryöminen ja ampuminen samoilla rasteilla

Vasta-TA-rastilla (A3) ja A1:ssä piti ryömiä ja sitten vasta pääsi ampumaan. A5:ssa piti herran jestas jopa juosta ja punnertaa. Näitä voisi testata erikseen mutta käytännön elämässä TA ei suorita lähestymistä tuliasemaan eri paikassa kuin missä se tuliasema on. Eli TAn kurja rooli on usein edetä tuliasemaan miten pystyy ja ampua siitä sitten. Harvemmin ryömintä tehdään eri paikassa tai eri päivänä kuin se ampuminen. Eli ammuntasuoritukseen kuuluu usein (ei aina kuten A2 ja A4) olennaisesti kummatkin osiot kun puhutaan TA-toiminnasta. Kasa-ammuntakisat ovat aivan oma lajinsa.

Ideanahan kritiikissä olikin, että ryömiminen ja maastonkäyttö olisi ollut osana esim. vasta-ta rastia, turha sitä on kolmeen eri rastiin sisällyttää varsinkaan kun kaksi rasteista ei sisältänyt ammuntaa.



Niin, mitenkäs suunnistuksen pisteytys nyt sitten oikein meni? Tuliko ajan ylittämisestä miinuspisteitä vai ei?





Yleisesti ottaen kilpailu oli ihan hyvin järjestetty ja oli mielenkiintoisia ja hyviä rasteja, esim. taistelurata, A2 ja A1. Parakkimajoitus oli jees, ja ruokailu kisan jälkeen oli iso plussa  



Kehitettävää löytyi lähinnä rastikuvauksissa ja yksiselitteisyydessä, sekä rastien arvostelussa. Pitää myös muistaa että rasteilla ei vaadita asioita, joista ei jaeta pisteitä, kyseessä on kuitenkin kilpailu. Myös aikataulu hieman jätätti mutta ei se loppujen lopuksi kovin paljoa haitannut, olipahan enemmän aikaa jutustella muiden kisaajien kanssa ja vaihdella kuulumisia/kokemuksia/vinkkejä varusteista yms.

[JKr]

Iltaa.

Suunnistus oli semmoinen, niinkuin sen olin halunnut. Vaikea ja vaativa. Puolet sen löyti ja puolet ei.



Sen mitä olen A1 & A4 tuomareilta kuullut, niin miinukset äänen käytöstä ovat olleet muita kovaäänisempiä,  vaikka muutamalla ovat olleet tuplat päässä, niin ne eivät melunneet niin paljon kuin toiset, ne jotka siitä - pisteitä sai.

 Arvostelusta selviää hyvin, miten miinusta pitää antaa, ja tässä kohden rastin tuomari on tehnyt aivain oikein, niinkuin tuomarilta edellytetään.



Loistavat kisat, kiitos tuomareille ja toimitsijoille, mentiin alimiehistöllä, mutta silti pidettiin kovat kisat. Kiitos vielä kaikille kaikille kisaajille

T: Jaska

[JKr]

Kilpailuissa, joiden järjestelyt toimivat harrastajapohjalta tapahtuu aina pieniä lipsuja, jotka mielestäni kuuluvat luonnollisena osana "talkoohenkeen" ja kilpailijoiden kuuluu suhtautua niihin samalla huumorilla, mikä kisassa vallitsi.

Kokonaisuutena seuraavien kisajärjestäjien on hyvä jatkaa jo viitoitetulla tiellä.

MVe

[LSa]

Silti tästä suunnistusasiasta on seuraavassa kisassa hyvä ottaa opiksi. Ehkä paras oppi on, että hyvin suunniteltuja rastien sisältöjä ei aleta enää edellisenä iltana arpomaan suuntaan tai toiseen. Eikä varsinkaan muiden kuin rastituomarin itsensä toimesta.

Ehdotin pe illalla, että suunnistuksesta otetaan yksi rasti pois, koska se oli paikassa josta kilpailijat olisivat helposti joutuneet vaara-alueelle. Tämä olisi johtanut ammuntojen keskeyttämiseen ja koko aikataulun täydelliseen romahtamiseen. Ehdotus hyväksyttiin.





Alkuperäisellä rastisysteemillä rata olisi ollut nykyistä pitempi, mutta aikaa olisi ollut tunti enemmän. Ehdotin riskirastin poistamista ja aikarajan vetämisen tuntiin, koska rastin poistuessa matka lyheni ja kilpailijat nopeampaan suoritukseen kehottava tehtävä tukisi ammunta-aikataulun sujuvuutta ja antaisi lisää aikamarginaalia eksyneille.





Muihin rasteihin ei puututtu vaan ne olivat ratamestarin suunnittelemia. Muutokset koskivat ainoastaan ajan muuttamista ja viimeisen rastin poistamista. Nämä viime hetken muutokset lisäsivät turvallisuutta ja ehkäisivät aikatauluongelmia, joten uskon, että ne olivat paikallaan.





------------------

Juteltiin Espon kanssa kisasta kotimatkalla. Samoja asioita pitäisi nimenomaan hajauttaa ja testata useilla eri rasteilla. Kaikki ampumakilpailuissa käyneet tietävät, että mitä useammalla laukauksella osaaminen mitataan sitä pienempänä tuurin osuus näkyy lopputuloksissa.  "One shot – one kill" voi aivan hyvin olla tuurilaukaus. Sama pätee maastohommiin. Mitä enemmän tehtäviä sitä vähemmän on tuuria lopputuloksissa. Kisan maineelle on hyväksi se, että voittajat ovat sellaisia jotka myös osaavat jotain. Ja kuten ylituomari sanoi niin kasakisat ovat erikseen.

[LSa]

Nopea palaute maastonkäytöstä.



Viime vuonna vastaosastona toimi tiedetyssä paikassa lämpökameralla tähystävä vartiomies. Jokainen ta-pari osasi jättää rinteen itsensä ja lämpökameran väliin, mutta pehmeä liike, toimintaympäristön tarkkailu ja oman toiminnan suojaus olivat monella tiimillä aika olematonta.







Tänä vuonna tarkoitukseni oli lisätä kilpailijoiden haastetta oman toiminnan suojaamisen ja tähystämisen aloille. Alueelle olisi voinut laittaa erilaisia havainto-objekteja, mutta maaston ollessa peitteinen siellä sinne tänne haahuileva huono suunnistaja ehtisi nähdä enemmän juttuja, kuin selkeästi päämääräänsä pyrkivä joten objekteja olisi hankala pisteyttää reilusti. Päädyin käyttämään vastaosastoa.





Ongelma oli siinä, että sellaisia jotka suostuvat uhraamaan perheensä vapaa-ajan muiden kilpailuissa puuhasteluun oli tarjolla aika vähän. Koko alue piti valvoa yhden henkilön vastaosastolla yli 10 tunnin "vartiovuoron" ajan.





Liikettä suunnattiin tyhjällä vartiopaikalla jonka sijainti ilmoitettiin kilpailijoille. Tällä tavalla oli helpompi ennakoida kilpailijoiden toimia. Laitoin yhden hengen vastaosaston paikkaan johon suurin osa peruslinjan ajattelulla toimivasta porukasta tulisi. Pelitilaa oli reilusti, joten pisteytys hierottiin sillä tavalla, että vahingossa toista kautta menevä ei saisi liikaa hyvän onnen lisää. 19 parista vain 16 tuli siitä mistä oletin. Kaksi muuta reittiä kulkenutta olivat erilaisen koulutuksen saaneita ulkomaalaisia ja yksi pari oli muuten vaan innovatiivinen.





Laitoin vartiomiehen korkeammalle paikalle niin, että matalana ympäristöään tähystävät kykenisivät huomaamaan hänet ennen, kun tämä kykenisi bongaamaan ta-parin. Tämä onnistuisi, jos mäkeä lähestyvä hyödyntäisi sotilastoiminnan perusjuttua eli oksien alla olevaa tähystysalaa.





Vartiomies liikkui pienellä alalla pystyssä niin, että bongaaminen helpottui ja lisäksi vartiomiehen naama loisti lähes yhtä valkoisena, kuin kädessä oleva valkoinen laminoitu A4. Iso osa jäi kiinni etäisyydellä josta vartiomiehen naama näkyi. Vartiomiehen tehtävä oli olla näkyvissä.





19 parista ranskikset olivat ainoat jotka huomasivat vartijan todella hyvissä ajoin. Irti eivät nämäkään päässeet. Oksa katkesi äänekkäästi ja vartiomies huomasi molemmat.



Tarkoitus tosiaan oli, että vartijan huomattuaan parit aina kääntyisivät takaisin ja ohittaisivat vartijan kauempaa. Kaunis ajatus.





Vain yksi pari pääsi kokonaan vartijan huomaamatta läpi. Vartijasta näillä ei ollut hajua ja perille eivät nämäkään löytäneet vaan ohittivat loppupisteen aivan vierestä. Tähystämällä kohtaamispaikka olisi matkan varrella kyllä näkynyt. Monien arvioiden vastaisesti tämä pari ei ottanut turhia riskejä. Liike oli hyvää, suunta oli helppo pitää, tiedettyyn vartiopaikkaan jäi etäisyyttä vielä satoja metrejä ja maasto oli peitteinen. Nämä kaverit liikkuivat muutenkin hyvin. Siitä kertoo se, että samasta paikasta yrittäneet 2 muuta paria jäivät reteemmän liikkumisensa takia kiinni.



Kellon käyttö on pitemmän matkan suunnistuksessa tärkeä elementti. Kompassilla arvioidaan suunta ja kellolla mitataan kuljettu matka. Näin lyhyessä jutussa askelparit ovat kuitenkin se käytännöllisin tapa etäisyyden arviointiin.



Erikoinen juttu oli kuitenkin se, että moni pari ei alussa edes laittanut kelloa päälle vaikka tehtävä oli aikasidonnainen. Jotkut jättivät jopa kompassisuunnan ottamatta. Suuntiminen on tuntemattomassa ja peitteisessä maastossa haastava juttu ilman kompassia.





Yllättävän moni heilui edes takaisin tähystäessään aseensa kanssa. Vaimentajan kanssa puolitoistametrinen ase tekee aika suuren ja näkyvän kaaren. Siinä kaatuu puut. Jossain opetetaan, että ase kääntyy aina katseen suuntaan, mutta kannattaa harkita onko se pitkän aseen kanssa liikkuessa järkevää. Tarkka-ampujaparin tulivoima on pieni, joten parempi on huomata vihollinen ennen, kuin se huomaa meitä. Silloin ehtii vielä kohottaa aseen. Silmät kääntyvät vaikka päätä ei kääntäisi ja pääkin kääntyy ilman koko vartalon kääntelyä – liike minimiin.





Täytyy myöntää, että hienoin alkusuoritus oli Jounelan englantia puhuvalla kaverilla. Ajanoton alkaessa tämä kylmän rauhallisesti suunnitteli, mittaili ja tutki eri vaihtoehtoja nelisen minuuttia. Erittäin ammattimainen ote.





Mielenkiintoista oli se, että vartiomieheen törmätessä kylmimmät ja katkerimmat palautteet tulivat niiltä jotka etenivät kaikkein taktisimman näköisesti. Miksi näytellä tähystämistä, jos ei tähystä? Taistelukentällä vihollinen voi olla missä vain. Kilpailussakin tarkoitus on mitata osaamista eikä näyttelemistä.





Moni liikkuu repivästi. Mieluummin vaikka tasainen huomaamaton liike, kuin tauko, ryntäys, tauko, ryntäys. Vielä parempi olisi edetä rauhallisesti hieman kerrallaan ja pysähtyä välillä tähystämään ja KUUNTELEMAAN.



Drag bag näytti painopisteensä takia aiheuttavan niitä käyttäville liikkumisvaikeuksia. Painavan ja epäergonomisen lastin kanssa matalaksi menemiset ja ylös nousemiset vievät mehut nopeasti. Tasaisella kantokuormalla liike on jouhevaa.





Välkin edetessä miehen alta luikahti kyy karkuun. En siinä vaiheessa maininnut asiasta, että en vaikuttaisi kilpailusuoritukseen. Viime vuonna näin parikin kyytä.





Niin. Liikkumaan ja havainnoimaan oppii metsästämällä.

[LSa]

Nopea palaute naamioinnista:



Tarkoitus oli teettää nopea, yksinkertainen ja helppo etenemistehtävä sekä arvioida naamiointi siinä ohessa. Jos kilpailijat olisivat voineet asettua suoraan asemiin niin naamioinnin olisi voinut toteuttaa täysin kenttäkelvottomillakin rölleillä. Pitempi tehtävä olisi taas vienyt liikaa aikaa.



Ajatukseni oli, että laitetaan maalin ja ampujan väliin eri tasoissa oleva kasvillisuutta jotta kilpailijat joutuisivat käyttämään naamiointiaan joko siihen, että testaavat maalin näkyvyyttä eri asemien välillä siirtyen tai lisäävät maalin näkyvyyttä nostamalla asentoaan pystymmäksi. Hakulinen taisi olla ainoa joka uskaltautui ampuessa nousemaan konttausasentoon, mutta paikkaa joutui moni vaihtamaan.



Jokaiselle kilpailijalle näytettiin maali ja sen sijainti. Maan tasolta monikerroksisen kasvillisuuden takaa maalin sijainti jäi kuitenkin lopulta monelle hämärän peittoon. Sotilastoiminnassa kohteeseen otetaan suuntima kompassilla. Tällä tavalla se olisi ryöminnän jälkeen löytynyt nopeasti.



Johtuuko siitä, että kaikki eivät metsästä, että vain ani harva tarkasteli tähtäyslinjat tähystäen kumpareen takaa. Väki meni pohtimaan etenemislinjoja kumpareen päälle paikkoihin joista maali näkyy seisten, mutta ei maan tasalta.



Mustat kengät näkyvät hyvin. En tällä kertaa silti sakottanut niistä elleivät ne ryömiessä heiluneet ylhäällä. Hämmästyttävän monella kengät heiluivat ryömiessä sinne tänne. Ryömijä voi pitää heilumista pienenä, mutta vierestä katsoen monella kengät viuhuivat reilusti kroppaa korkeammalla. Liikettä kannattaa joskus videoida niin sen huomaa itsekin.



Videointi auttaa myös omien liikkeiden rajuuden ja töksähtelevyyden karsimiseen. Mihin on kiire?  Pehmeän, mutta silti riittävän nopean liikkeen oppii esim. seuraamalla kissojen liikkumista. Osta kissa tai lainaa naapurilta. Netistä löytyy loputtomasti kissavideoita. (Joo Tomppa. On siellä "kissavideoitakin".)



Useimmilla aseen lukko oli kiiltävä. Tästä ei rokotettu, mutta jos haluaa itselleen kunnon ta-aseen niin lukonkin voi maalata/pinnoittaa. Samalla kannattaa huolehtia kaikista muistakin kiiltävistä metallipinnoista.

 

Aseen maalaus on aika halpaa hommaa. Ta-aseen maalipinnan ei tarvitse olla pinnaltaan virheetön, kun pinta joka tapauksessa menee paskaksi mikäli treenaa muuallakin, kuin radalla. Sävyiksi kannattaa valita sellaisia joita luonnosta oikeasti löytyy. Yksivärinen on yksivärinen. Aseeseen kannattaa maalata naamiokuvio.







Hävitä aseen ja varusteiden muoto. Pelkkä väri ei riitä.



Peitä kasvot verkolla. Paraskin naamioväri haihtuu ja sitten naama kiiltää taas. Ilman lierihattua silmille sataa tai paistaa ja vesi valuu niskasta sisään. Lierihattu muodostaa selvän varjorajan joka pitää häivyttää.



Käytä kestäviä luonnonmateriaaleja AINA tukemaan kevyttä perusnaamiointiasi. Kanervikosta ei löydä äijää joka suojautuu kanervien alle, mutta löytää miehen joka naamioituu kasviksi jota alueella ei ole.



Optiikka oli usein varustettu vastavalosuojalla, mutta optiikan pyöreä muoto pitää myös rikkoa. Esim. verkkoa eteen.



Parasta naamiointia on piiloutua varjoon. Valossa mm. värivirheet paljastuvat.



Jos käytät kiikareita tähystämiseen niin niidenkin linssit pitää suojata heijastuksilta ja muoto peittää. Mitä lähempänä maali on – sitä vähemmän tarvitsee murehtia linssin peittämisestä aiheutuvasta erottelukyvyn heikkenemisestä. Tässä harjoituksessa maali oli auringon puolella ja todella lähellä.



Hyvä liikkuja kykenee pysymään piilossa tähystykseltä vaikka käyttäisi huonoakin naamioasua, mutta parhaallakaan asulla ei peitä huonoa liikettä.



Kannattaa myös joskus videoida oma tuliasemakäyttäytyminen. Yllättävän moni repi ja riuhtoi tuliasemassa. Rauhallisuus kehiin – liike paljastaa.



Kaksi huonosti maastoon sopivaa kaveria kannattaa hieman hajauttaa. Aivan vierekkäin makoillessa äijät muodostavat jo ison pinnan joka pomppaa silmiin.



Perusjuttu on myös se, että suunnittelee varusteet ja naamioinnin niin, että ne eivät edellytä esim. tiettyä asentoa toimiakseen. Todella moni peitteli käsillään tai vartalollaan jotain heikommin naamioitua juttua. Tämä vie liikkumisvapauden.



Edellisenä päivänä lähes kaikki jäivät kiinni, joten muutin suunnitelmani naamiointirastin vartiomiehen käytöstä alkuperäistä helpommaksi. Samalla vartiomieskin huomasi, että ei rölliä ihan niin helposti havaita. Edellisenä päivänä paljastavana elementtinä olivat äänet ja liian selvä metsään kuulumaton liike. Nyt ne olivat minimissään.







----------------------------------



Kisa oli mielenkiintoinen. Tässä on jo kolmena vuonna saanut oppia seuraamalla toisten tekemisiä. Kiitos vittuilusta ja kiitos kehuista. Molemmilla on ollut paikkansa. Erityisesti kiitos Kimille joka jaksoi tulla auttamaan rastien pyörittämisessä. :!:





Kannattaa miettiä mihin ryhtyy, jos lähtee toimitsijahommiin. Omaa rahaa palaa järjestelyhommiin, monilla meni lomapäivät, luonteen pitää kestää kritiikkiä & kilpailijoiden turhautumisia, terveys valvomista & pitkiä päiviä ulkona. Ruokailun järjestäjälle isot kiitokset tsemppaamisesta vaan ruokiinkin paloi silti reilusti omia rahoja. Torstaina lähdettiin paikalle. Sunnuntaina klo 18 asti kerättiin suolta jastereita ja seiskan aikaan kotiin lähtiessä paikalle jäi vielä muutamia viimeistelemään paikkoja. Kaikki siksi, että Jarkko pyysi mukaan. Peukalot ylös Jarkolle. Kisa meni loppupelissä aika hienosti läpi.





---------





Jne. Vielä olisi paljon kommentoitavaa sekä omista rasteista, että kisoista, mutta nyt ei aika riitä enempiin kirjoitteluihin.

[JHa]

Hyvät kisat takana ja osallistujien taidot taas kertaalleen testattuna. Kiitos kaikkensa antaneille järjestäjille!  Viimevuoden kisa oli hyvä ja mielestäni paras mitä Häyhän historiassa on ollut. Tämänvuotinen oli saman uudistetun formaatin mukainen ja toteutuksen osalta aavistuksen vieläkin parempi. Kisaajien määrän nousu maksimista eli 16 parista 19 aiheuttaa väistämättä aikatauluongelmia. Samoin pitkät rastivälit ja rastin valmistelun vaatiman ajan puutuminen kokonaisajasta. Itseäni ei kuitenkaan liiemmin häiritse, jos aikataulu ei aivan luonaa. Kunhan pidetään riittävästi aikareserviä, että kisa saadaan Su päättymään järkevään aikaan. Häyhän nykyinen rakenne on toimiva rastiensa mittamien osa-alueiden osalta. Missään yksittäisessä rastissa ei kannata mita kovin montaa osa-aluetta kerralla vaikka itse suritus vaatisisikin useamman osalueen hyödyntämistä. Esim. tähystämistä joutuu tai saa tehdä joka rastissa, mutta tähystysrastin muuttuvaa tilannetta ei ilman omaa rastia pystytä missään mittaamaan. Tämä rastityyppi on yksi kisan parhaita todellisen tähystysosaamisen mittareita. Naamioinnin testaaminen on aikaisemmin ollut irti todellisuudesta. Nykyinen tapa ja sen taktisessa tilanteessa  hyödyntämisen ja siihen luottamisen testaaminen on mielestäni erinomainen asia. Suunnistuksen osalta pidän sen parhaimpana käyttömuotona rastien välistä siirtymistä. Kaikki muu kikkailu varsinkin kun GPS on monella parilla käytössä on parempi jättää muihin koitoksiin. Taktista maastonkäyttöä mittaava osio on tarpeen. Taistelurata oli toteutukseltaan erinomainen. Se vaati käytännön osaamista ja siinä ei tuurilla reitinvalinnan tms. osalta ja "tyhjällä" tähystämisellä liiennyt lisäpisteitä. Lopputulos ratkaisee. Kilpailuissa joutuu käyttämään aikarajaa, joka väistämättä ajaa maastonkäyttöä mittaavissa rasteissa ratkaisuihin ja riskin ottoon, jota tositilanteessa pyrkisi välttämään. Tekijän ajatuksen ymmärtäminen ja siihen sopivimman ratkaisun hakeminen, joskun onnistuu ja joskus ei. Koska kuitenkin pyritään mittaamaan kisaajien osaamista eikä tuurilla saisi olla isoa osaa lopputuloksessa niin yksinkertaisia asioita yksinkertaisille kisaajille . VastaTA rasti on saanut taas kertaalleen kritiikkiä. Rastin tehtävä on pakottaa kilpailijat nostamaan pulssia siirtymisen aikana ja pyrkiä löytämään maalit sekä tuhoamaan ne. Liikkumista ei tarvitse tähystämisellä arvioida vaan rata voidaan sopivilla esteillä tai tähystyskatveita merkkaavilla naruilla yms. tehdä kisaajan pulsia kohottavaksi. VastaTA rasti on kisan vaikein ja haasteellisin tehtävä. Aikapaineen alla maalien etsiminen ja niiden eliminoiminen yhdellä laukauksella on se mihin ammattikuntamme perinteisesti yhdistetään. Rasti on siis eniten sitä mitä TA:n toiminta voi haastavimmillaan olla. Molemmat maalit pitää pystyä koko kisan kuluessa ja kaikissa sääoloissa tunnistamaan. Haastellinen tehtävä järjestäjille. Tämänvuotisessa kisassa molemmat maalit pystyi näkemään, joista kuitenkin kauimmaisen vain "aavistamaan" sateessa missä oman suorituksenikin jouduin tekemään, mutta kauimmaiseen ei olisi ollut edes mahdollista kuin tuurilla ampua. Etäisyyden määritys heikossa valaistuksessa on haastava tehtävä naamioidusta maalista. Tosielämä on valitettavasti tätä, eikä tarkkareunaisia janttereita ja isosuurennuksisia optiikoita hyvällä ristikolla päivänvalossa. Tätä haastetta ei saa kisasta poistaa jo pelkästään sen realistisuuden takia. Rastin rakennetta toki voi arvostelultaan järkeistää. Koska on myös kyse kisasta ja pelkällä tuurilla ei saisi pärjätä rastin pistetystä voisi alentaa siten, että kokonaispistesaalis osumista olisi 100 p. Vapautuvan 100 p voisi käyttää vaikka liikemaalien kaatamista yms. mittaavaan A2.

[mika]

Kannattaa miettiä mihin ryhtyy, jos lähtee toimitsijahommiin. Omaa rahaa palaa järjestelyhommiin, monilla meni lomapäivät, luonteen pitää kestää kritiikkiä & kilpailijoiden turhautumisia, terveys valvomista & pitkiä päiviä ulkona. Ruokailun järjestäjälle isot kiitokset tsemppaamisesta vaan ruokiinkin paloi silti reilusti omia rahoja. Torstaina lähdettiin paikalle. Sunnuntaina klo 18 asti kerättiin suolta jastereita ja seiskan aikaan kotiin lähtiessä paikalle jäi vielä muutamia viimeistelemään paikkoja. Kaikki siksi, että Jarkko pyysi mukaan. Peukalot ylös Jarkolle. Kisa meni loppupelissä aika hienosti läpi.

kuten viime vuosina on ollut tapana niin toimitsijat saavat korvauksen kuluistaan jotka aiheutuvat kisasta. Eli siirtymiset, ruokailut jne. maksetaan kisakassasta selvitystä ja kuitteja vastaan. Kenenkään ei tarvitse omia varojaan, edes reilusti, laittaa järjestelyihin. Joten kenellä niitä kuluja on niin yhteys joko allekirjoittaneeseen tai Espoon.



Ja edelleen myöskin itseltäni kiitokset kaikille järjestelijöille. Kisa oli paras tähän asti järjestetyistä. Olkaa aidosti ylpeitä itsestänne ja aikaansaanoksestanne.

[HJu]

Miksei mieluummin noiden rastien pisteet ja suoritusajat yhteen osaksi yhtä 90 min ampumarastia ja TA:llekin joku sauma oikeasti päästä tuliasemaan huomaamatta?

90min rasti ei oikein formaattiin mahdu. Varsinaisissa harjoituksissa voidaan ottaa vaikka 3-4 tunnin harjoitus mutta kisassa se on aikataulusyistä vaikeaa jos testataan jokaista paria kerrallaan. Tietty jos pistetään kaikki parit samaan kasaan niin sitten voi olla pidempikin rasti mutta on ikävää katsella kiikareilla kun iost pojat riitelee siitä kuka saa missäkin kuraojassa ryömiä :-)



Sinänsä rastien tarkoitus on luoda eroja parien välille jolloin aikapaineessa ne erot saadaan esiin tehokkaammin kuin monella muulla tavalla. Itse en sinänsä pidä ryömimisrasteista mutta TA SM-kisasta niitä ei voi ainakaan kokonaan jättää pois.

kaikki jotka tietävät miten jonkun rastin voisi tehdä paremmin, ovat lämpimästi tervetulleita toimitsijoiksi ja tuomareiksi.

Aiheesta käytiin keskustelua eli kiitos mutta niin kauan kun kisaaminen on näin mukavaa, ei kiitos.

Taisit juuri tilata itsesi ja kanssakilpailijoiden niskaan vuodelle 2008 TODELLA hankalia rasteja :-) Totta puhuen todellisia reserviläistaitoja, eli sekavan joukon organisointia metsässä ilman viestivälineitä tilanteessa jossa kaikki tietää asiat paremmin kuin niiden suunnittelija, oppii kisan järjestelyissä enemmän yhden kisan aikana kuin vaikka olisi käynyt kisaamassa kaikki seitsemän Häyhää.

Siitä lienee järjestäjien syytä olla tyytyväinen vaikka se tarkoittaakin että vapaaehtoisapua on jatkossakin tarjolla vähän.

Jossain vaiheessa käy sitten niin että kisoja ei pidetä jos tuosta tulee yleisempikin asenne. Tämä vain realiteettinä.

[HJu]

Ainakin vielä suunnistuksen maaliintulossa oli homma niin että rasti oli 25 pistettä ja jokaisesta 60 minuutin ylimenevästä minuutista -1p vai muutettiinko pisteytystä kesken kilpailun? Äänenkäytöstä A1 rastilla täytyykin siis olla tyytyväinen että käytti liikaa ääntä kuin liian vähän ettei käynyt kuten ER:llä

Liiasta äänenkäytöstä -10p ja liian vähästä äänenkäytöstä -30p, erittäin asiallinen linjanveto.



Mihin jätetään hakemus jos joku ylituomarin virasta kiinnostuu?

Aikapisteet jouduin jättämään arvostelusta pois koska 5 kilpailijan aikoja ei mistään dokumentistä selvinnyt. Oikeudenmukaista pisteytystä ei näin isolla hävikkiprosentilla ollut mahdollista tehdä. Tasapuolisuuden vuoksi tuo aikaosio oli pakko laittaa nollille. Kisan voittajasta ei silti ole mitään epäselvyyttä koska heillä oli yli 100p seuraavaan pariin ja suunnistuksen ajasta sai max 100p.



Ylituomarin virkaa samoin kuin kisan johtajan virkoja voi alkaa kysellä esim. Espolta tai ylipäätään TA-Killan hallitukselta.

[HJu]

[

Vasta-TA-rastilla ei myöskään pystyssä seisoskelu ole ns. taktisesti viisas valinta.

Eihän se olekaan, mutta miksi vaaditaan tähystyksen alla toimivaa tuliasematoimintaa, jos sitä ei oteta huomioon rastin pisteytyksessä mitenkään. Tämä oli se pointti, eli aivan hyvin siinä olisi voinut seisoskella ja etsiä näin maaleja jotka olisivat näkyneet paremmin, koska pisteitä ei olisi kuitenkaan vähennetty  :shock:

Gamesman -keskustelu on näköjään alkanut. Kisan järjestäjät ja johto lähtivät siitä että kisassa toimitaan TA-parina niin kuin TA-pari toimii ellei muuta ole sanottu. Vaihtoehtoja on kaksi: 1) Jokainen liike ja rasaus pisteytetään ja kisaajien elämästä tulee hyvin hankalaa mutta tietenkin oikeudenmukaista. Vaihtoehto 2) Kisaajat toimivat kuten TA toimii ILMAN että joka rasausta tarvitsee erikseen arvostella. Vaihtoehto 3) jossa lonnitaan tuliasemaan kun ei kerta pisteytetä on se mitä ei toivota. Kisasäännöissä oli varattu max -400 pistettä epäurheilijamaisesta käytöksestä juuri tällaisia tilanteita varten. Jos ei huvita osallistua niin ei ole pakko osallistua.



Mainittakoon että kisan kirjatuissa tavotteissa on vasta sijalla kuusi SM-mestaruuden ratkaisu. Se on eräänlainen sivutuote hyvästä harjoituksesta jota jotkut erehtyvät luulemaan pelkäksi kilpailuksi.

Ideanahan kritiikissä olikin, että ryömiminen ja maastonkäyttö olisi ollut osana esim. vasta-ta rastia, turha sitä on kolmeen eri rastiin sisällyttää varsinkaan kun kaksi rasteista ei sisältänyt ammuntaa.

Voihan se olla turhaa. Tai sitten ei. Jos on noissa hyvä niin saa tasaiseen joka kerta hyviä pisteitä. Jos testataan kerran niin joku Hannu Hanhi voi saada hyvät pisteet vaikka ei ole kovin hyvä ja vastaavasti Aku Ankka saa huonot pisteet vaikka keskimäärin on varsin hyvä. Kaikissa sotimistaidoissa toisto on opintojen äiti. Miksei siis kisassa ? Ainoa hyvä selitys on aikatauluongelmat mielestäni. Yhtä hyvin voisi väittää että supistetaan ammunnat yhteen rastiin ja sillä hyvä. Käytetään loppuaika vaikka ajoneuvokaluston tunnistamiseen tai tiedustelukortin tekoon.



Siinä olen samaa mieltä että yhdellärastilla ei kovin montaa asiaa pitäisi mitata yhtäaikaa. Lisäksi tuloskortteja pitää ensi vuodeksikyllä yksinkertaistaa. Jos yhdestä kortista pitää tulospalvelussa siirtää pisteet käsin neljään eri sarakkeeseen niin siinä on riskit aika korkealla että kirjaukset ei mene aivan nappiin.

Niin, mitenkäs suunnistuksen pisteytys nyt sitten oikein meni? Tuliko ajan ylittämisestä miinuspisteitä vai ei?

Kts. yllä. Aikaosiota ei voitu arvostella. Kaikki olisivat voineet saada 0 tai 100p .Selvyyden vuoksi kaikille tuli 0p koska rastiosio piti hylätä ja mielestäni silloin on turha jaella haamupisteitä.

Pitää myös muistaa että rasteilla ei vaadita asioita, joista ei jaeta pisteitä, kyseessä on kuitenkin kilpailu.

Tässä on gamesmanin ja TAn ratkaiseva ero. TA tekee aina mitä pitää. Gamesman tekee aina mitä kannattaa oli siinä muuten mitään järkeä eli ei. -> Rasteilla tehdään mitä rastikuvauksessa sanotaan tai maaginen "Epäurheilijamainen käytös -x00p" -kortti kaivetaan esiin. Kisassa ei sitä tarvinnut käyttää mutta repertuaarista se löytyy varmasti jatkossakin.

Myös aikataulu hieman jätätti mutta ei se loppujen lopuksi kovin paljoa haitannut, olipahan enemmän aikaa jutustella muiden kisaajien kanssa ja vaihdella kuulumisia/kokemuksia/vinkkejä varusteista yms.

Tämä aikataulu on aina ongelma. Esim. eksyneisiin kilpailijoihin ei aina osata varautua mutta toki omaa säätöä noissa viivästyksissä oli mukana. Kun yrittää todella hyvääkisaa  niin saa yleensä varsin kohtuullisen kisan. Jos yrittää kohtuullista kisaa niin saa herkästi aivan surkean kisan koska aikataulut pettää siinäkin :-)



Kisa on juuri sen näköinen kuin sen tekijät. Hyvässä ja pahassa. Lisäksi tehdään vielä kaikenlaisia virheitä ja ymmärretään väärin pulin ja toisin yms. Parhaat kisat on vielä pitämättä joten kaikki vaan mukaan tekemään.

[HJu]

Tuloksista sen verran että tarkistin eilen illalla KAIKKI tuloskortit ja tulostaulukon varmuuden vuoksi. Muutama pikkuvirhe löytyi mutta vaikuttivat lähinnä sijojen 14-16 keskinäisiin sijoituksiin.



Pistetaulukko on toimitettu kisajohtajalle ja puheenjohtajalle jotka varmaankin järkkää sen webbiin.

[SO]

Ainakin vielä suunnistuksen maaliintulossa oli homma niin että rasti oli 25 pistettä ja jokaisesta 60 minuutin ylimenevästä minuutista -1p vai muutettiinko pisteytystä kesken kilpailun? Äänenkäytöstä A1 rastilla täytyykin siis olla tyytyväinen että käytti liikaa ääntä kuin liian vähän ettei käynyt kuten ER:llä

Liiasta äänenkäytöstä -10p ja liian vähästä äänenkäytöstä -30p, erittäin asiallinen linjanveto.



Mihin jätetään hakemus jos joku ylituomarin virasta kiinnostuu?

Aikapisteet jouduin jättämään arvostelusta pois koska 5 kilpailijan aikoja ei mistään dokumentistä selvinnyt. Oikeudenmukaista pisteytystä ei näin isolla hävikkiprosentilla ollut mahdollista tehdä. Tasapuolisuuden vuoksi tuo aikaosio oli pakko laittaa nollille. Kisan voittajasta ei silti ole mitään epäselvyyttä koska heillä oli yli 100p seuraavaan pariin ja suunnistuksen ajasta sai max 100p.

OK. Vahva suoritus kun sijat 2-7 on kaikki sen sadan pisteen sisällä mikä oli suunnistuksesta jaossa. Mutta mennyt on mennyttä ei siitä enempää. Ja kuten sanottua, onneksi kisat sujuivat hyvin.