12 vuotta vanhaa ruutia

[kawatus]

Toivottovasti kiinnostas vihtavuorta tutkia niin tulis varmuus mutta taitavat olla nyt melko kiireisiä ja virhevastuukin on loppunut. Lukeeko purkeissa päivänmääriä?

[metsienmies]

Toivottovasti kiinnostas vihtavuorta tutkia niin tulis varmuus mutta taitavat olla nyt melko kiireisiä ja virhevastuukin on loppunut. Lukeeko purkeissa päivänmääriä?

Tuskin siinä paljoa tutkittavaa on. Jos on 2004 valmistettu, täysin oikein säilytettynäkin aletaan olla niillä main että ruuti alkaa hajoamaan. Puhumattakaan siitä miten se todellisuudessa on kohta 20 vuotta säilytetty

[Jappi]

Ainoa mikä tuossa tulee mieleen on että ruuti pilkkoutuu rekyylissä pienemmäksi ja palonopeus kasvaa, jos siis kyseessä on ruutivika.

Tänään kun oli autoillessa aikaa asioita pyöritellä niin sellainen teoreettinen kuvio tuossa kävi mielessä että josko nalli itsessään pukkaa luodin irti ja kiinni rihloille, sen jälkeen ruudilla on paljonlaisesti tilaa palaa, palaa hieman vajavaisesti ja kerryttää luodin taakse karstarenkaan kunnes kuula paineen noustessa poistuu. Ja seuraavalla luodin onkin jo ahtaampaa lähteä. Ei siis varsinaisesti ruutivika mutta yhdistelmänä suhteellisen iso hylsy, pieni lataus hidasta ruutia ja tehokas nalli.

Jonkun verran tuli siis illallakin istuttua ja etsittyä ilmiölle selitystä, sitä ei löytynyt mutta ameriikan mailta löytyi samansuuntaisia kokemuksia, tapaus jossa N570 ruudilla ladattujen jälkeen ns. luottolatauksen paineet karkasi korkealle. Syyksi oli siinä löytynyt "carbon ring", mutta kuinka pitkän ajan kertymä siinä sitten oli takana. On tullut tuota omaakin hormia nyt jynssättyä entistä enemmän, ja saattaa täälläkin olla kertymät syynä, lopulta. Mutta edelleenkin askarruttaa ilmiön raju nopeus.

Toivottovasti kiinnostas vihtavuorta tutkia niin tulis varmuus mutta taitavat olla nyt melko kiireisiä ja virhevastuukin on loppunut. Lukeeko purkeissa päivänmääriä?

Joo, keväältä 2004 on valmistusaika. Kyselin asiasta VV nettisivujen kautta ja sain vastauksenkin, ensimmäinen vastaus ei ainakaan tuonut mitään valoa asiaan, annosteluvirheen mahdollisuutta epäili. Muutenhan tässä ei oikeastaan ole mitään suurempaa syytä asiaa vatvoa mutta pistää miettimään uskaltaako tuolla ruutilaadulla tätä lähteä jatkossa kehittämään lainkaan.

[veeteetee]

Itse olisin Japin sijassa lopettanut testin jo toiseen laukaukseen tai ainakin kolmanteen, neljäs Tämä jälleen korostaa sitä, että uutta latausta kehitettäessä jokainen hylsyn tutkitaan välittömästi ja jos ylipaineen merkkejä näkyy, ammunta lopetetaan VÄLITTÖMÄSTI. Itselataavan kanssa tuo on välillä haastavaa, kotiradallakin hylsyt päätyvät kohdistuspöydältä ammuttaessa piikkilanka-aidan taakse ja vuorossa on ryömimisharjoitus Hienosti sijoitettu...

[Jappi]

Itse olisin Japin sijassa lopettanut testin jo toiseen laukaukseen tai ainakin kolmanteen, neljäs Tämä jälleen korostaa sitä, että uutta latausta kehitettäessä jokainen hylsyn tutkitaan välittömästi ja jos ylipaineen merkkejä näkyy, ammunta lopetetaan VÄLITTÖMÄSTI.

Kyllä tässä umpiluuhun on taas kerrattu tätä asiaa. Näin pitäisi aina toimia.

On taas vain ollut hieman taukoa ammunnasta ja ei aivot oikein rekisteröineet mahdollisuutta että ylipaineet tulisi vastaan taulukon aloituslatauksella, lähinnä ajatukset oli osumisessa. Toinen virhe oli lähteä radalle ilman nopeusmittaria, kolmijalka on pistetty hyvään talteen, liian hyvään...

[mjpaanan]

Kyllä tässä umpiluuhun on taas kerrattu tätä asiaa. Näin pitäisi aina toimia.

On taas vain ollut hieman taukoa ammunnasta ja ei aivot oikein rekisteröineet mahdollisuutta että ylipaineet tulisi vastaan taulukon aloituslatauksella, lähinnä ajatukset oli osumisessa. Toinen virhe oli lähteä radalle ilman nopeusmittaria, kolmijalka on pistetty hyvään talteen, liian hyvään...

Näitä sattuu, pääasian että käyttäjälle ei tullut mitään. Tuo vaikuttaa vahvasti itsestä ainakin siltä että purkissa ei ole mitä lukee tai siinä on useampaa ruutia sekaisin. Panos oli kuitenkin N560 VV oppaan aloituspanos mutta puolestaan N160:n reippaasti ylärajan yli. Laittaisin tuon purkin sisällön suoraan kukkaruukkuun tai nurmikolle lannotteeksi.

[MikaS]

Vaikka olisi väärää ruutia, niin minua kiinnostaa miksi se eka on normaalin näköinen? Olikos hylsyillä sama laukaisumäärä takana ja ollut aikaisemmin samanlainen lataus?

[metsienmies]

Vaikka olisi väärää ruutia, niin minua kiinnostaa miksi se eka on normaalin näköinen? Olikos hylsyillä sama laukaisumäärä takana ja ollut aikaisemmin samanlainen lataus?

Piipun lämpeäminen ja likaisuus vaikuttaa asiaan. Esimerkkinä perinteinen 308win 10g scenu ja n150 max lataus ainakin omassa trgssä ja monella muullakin vaimentajan kanssa ensimmäiset pari laukausta ei anna mitään merkkejä, mutta sarjan jatkuessa pomppaa nallit pihalle.

[MikaS]

Silti ihmettelen, itsellä ei ole tullut vastaan moista muutosta neljällä laukauksella. Takana noin 35v. jälleenlatausta ja kaleja on 20+, niin mikään ei ole itsellä muuttunut noin dramaattisesti edes vaimenninta ja +P latauksiakaan käyttäessä.

[Repe2]

Cipityksen ylipainepatruunoilla ei vielä tule kovin radikaalia jälkeä, joten tuossa ollaan jo huomattavan kovissa luvuissa. Jos ja kun tekijäkin ollut osaava, ja ladannut samaa pakettia aiemminkin, on tässä kuitenkin yksi liian selvä muuttuja, se kpn ruuti, oliko siitä ladattu aiemmin enemmänkin? Jos pari purnukkaa kaadetaan sekaisin, ei ruudit kuitenkaan sekoitu kuten nykyinen 2t-bensa, eli ellei sekoitusta ole tarkoituksella agitoitu, mistä tietää mikä seossuhdeyhdistelmä sieltä hylsyyn eksyy, otitpa kauhalla, tai käytit annostelijan kautta. Ja melko tarkkaan saa katsoa, jos kaksi tai useampaa laatua pystyy sekoitettuna silmillä erottamaan. Näistä on isillä ja ukeilla vanhoja tarinoita, pistettiin kivääriruutia haulikon paukkuun, tai jopa mustan sekaa sotkien, siitä lähtee melkolailla hallitsematon tapahtuma, kun vapaassakin tilassa nopeasti suhahtava tavara sytyttää nopsaan senkin hitaaksi ja hallituksi tarkoitetun tavaran. Jne, hyvin pitkälti ennakoimatonta touhua.

[MOj]

Kyllä tuossa jostain muusta on kysymys kuin piipun normaali lämpenemisestä tai likaantumisesta. Ylipäätään jos nallit lentelevät taulukkoarvoilla, jotain on pielessä esim. hylsyt ovat loppuunammuttuja (väljät nallitaskut), tällaiset roskiin. Koskaan ei itsellä mitään tuon näköistä jälkeä ole syntynyt, vaikka max. latauksia on ammuttu ja ammutaan koko ajan. Veikkaan myös, että purkissa on jotain muuta kuin pitäisi. Onneksi ei sattunut mitään oikeaa vahinkoa.

Edit: lisäksi suosittelen tutkimaan että aseessa on kaikki kunnossa ja kurkistus endoskoopilla piippuun.

[Ippe69]

Mulla on samat kokemukset samasta latauksesta kuin metsienmiehellä, tosin sillä erolla että jo eka antoi painemerkkiä. Jälkimmäisistä tippui nallit pois.
Nopeuttakin paaaljon enemmän kuin vv:n taulukossa vaikka 10cm lyhyempi piippu. Hieman pidemmäksi olin kyllä ladannut, mutta rihloihin oli reilusti matkaa.
Vihtavuoren oppaassa lukee maksimilatausten kohdalla, että käytä harkiten. Ja ihan syystä.

[metsienmies]

Kyllä tuossa jostain muusta on kysymys kuin piipun normaali lämpenemisestä tai likaantumisesta. Ylipäätään jos nallit lentelevät taulukkoarvoilla, jotain on pielessä esim. hylsyt ovat loppuunammuttuja (väljät nallitaskut), tällaiset roskiin. Koskaan ei itsellä mitään tuon näköistä jälkeä ole syntynyt, vaikka max. latauksia on ammuttu ja ammutaan koko ajan. Veikkaan myös, että purkissa on jotain muuta kuin pitäisi. Onneksi ei sattunut mitään oikeaa vahinkoa.

Edit: lisäksi suosittelen tutkimaan että aseessa on kaikki kunnossa ja kurkistus endoskoopilla piippuun.

Vaikka aseessa kaikki olisi kunnossa ja hylsyt ihan bränikät, voi ylipaine tulla aina taulukkomaksimia käyttäen. Ja taas voi olla että ei tule. Aseet, ruutierät, lämpötila, necktension - kaikki vaikuttaa. Mm 10.5g blade ja n150 2 grain yli taulukkomaksimin eikä mitään merkkejä paineista. Sen muistan että siinä paukussa(minkä kerroin esimerkkitapauksessa) missä nalli lähti oli luoditus melko jämerä, eli neck tension oli reilusti suurempi kuin edellisillä. Siihen loppu se ammunta ja paukut purkuun. Moni kaveri taas kisoissa käytti kyseistä latinkia suujarrun kanssa eikä mitään ongelmaa. Eli liikutaan niin lähellä tappipaineita että pienet muuttujat vaikuttaa radikaalisti.

Mutta aloittajan vikassa hylsyssä on jotain mennyt pieleen ja pahasti, jo ihan viimeistään kolmas lks olisi pitänyt pakottaa lopettamaan.

[MOj]

Mulla on samat kokemukset samasta latauksesta kuin metsienmiehellä, tosin sillä erolla että jo eka antoi painemerkkiä. Jälkimmäisistä tippui nallit pois.
Nopeuttakin paaaljon enemmän kuin vv:n taulukossa vaikka 10cm lyhyempi piippu. Hieman pidemmäksi olin kyllä ladannut, mutta rihloihin oli reilusti matkaa.
Vihtavuoren oppaassa lukee maksimilatausten kohdalla, että käytä harkiten. Ja ihan syystä.

Mulla taas samalla kombolla TRG:ssä 22" piippu vaimentimen kanssa ja ei mitään ongelmia koskaan. Vauhtia oli muistaakseni n.870ms. Myöhemmin luovuin N150 käytöstä ja vaihdoin merkkiä.

Edit: ihan mielenkiinnosta, mitä nallia käytitte noissa pois tippuneissa, mulla nallina  on Federal GM 210. Hylsy tietenkin Lapua.

[Jappi]

Vaikka olisi väärää ruutia, niin minua kiinnostaa miksi se eka on normaalin näköinen? Olikos hylsyillä sama laukaisumäärä takana ja ollut aikaisemmin samanlainen lataus?

Hylsyt ovat samaa erää ja kiertäneet +/-1 latauskerran tarkkuudella saman verran. Alkuperäinen lataus on ollut tehtaan 8g scenaria ja sen jälkeen 9g Nosler CC. Tuota Nosleria olen ladannut N150 ruudilla, määrä ei ole muistissa ja kirjanpito ei ole käsillä mutta ei mitään älyttömän kuumia latauksia kun tässä aseessa on nallipiikin reikä sen verran horo että nallin puhkominen on nurkan takana koko ajan.