Puolentoista tonnin budjettikiikari, järkeä vai ei?

[zelro]

Auttakaahan miestä mäessä kun täällä luulisi olevan tietoa.

Tällä hetkellä Tikan päältä löytyy varsin hyvän hintalaatusuhteen omaava Meopta Optika6 4.5-27x50. Hiljalleen olen kuitenkin alkanut miettimään että päivittäisin Meoptan hieman laadukkaampaan kiikariin. Meopta tuntuu olevan häiritsevän tarkka silmän paikasta ja vaikka kuvanlaadussa ei varsinaisesti ole valittamista, voisi se olla parempikin.

Suurennoksen yläpää saisi olla vähintään x18, mielellään enemmänkin. Käyttö puhtaasti linnunmetsästyksessä, ampumamatkat pääasiallisesti alle 300m. Kuvataso SFP, niin MOA kuin MRAD säädöt käy eli sen suhteen ei ole vaatimuksia. Erityisen hyviä hämäräominaisuuksia en juurikaan tarvitse.

Saako n. ~1500e budjetilla selvästi parempaa kuvanlaatua em. kriteereiden lisäksi kun vertaa tuohon Meoptaan vai täytyykö rahaa laittaa selvästi enemmän jotta päivittäminen olisi kannattavaa? Yhtenä korvaavana vaihtoehtona mielessä on pyörinyt esim Zeiss Conquest V4 6-24x50 joka menee nätisti 1500e budjettiin.

Mielipiteitä ja näkemyksiä asiasta saa esittää 

[HJu]

Delta Javelin olisi yksi aika hyvä vaihtoehto reilun tonnin hintaluokassa.

[JHa]

Kyllä laatuputken kuva on terävämpi ja erityisesti se ero näkyy hämärässä. Jos optiikkaa ei käytä hämärämetsästyksessä, niin aika vähän saa etua alle 300 m etäisyyksillä. Zoomin pienentäminen voi jo auttaa ja katsoa parallaksi säätö kuntoon. 1500 e ei saa vielä uutta laatuputkea mutta hyvän käytetyn.

[HxM]

Tuli mieleen Sightron SIII 6-24×50. Se on yllättävän siro ja kevyt, joten sopii lintukiväärin päälle kivasti. Valitettavasti ei maksa ihan puoltatoista tonnia, itse maksoin käytettynä 500e perusmallista, jossa ei ole mitään taktisia ominaisuuksia. SFP, ei valopistettä, MOA-säädöt jne. Vanha kunnon 4x erektori ja suht pitkä objektiivi, kuvassa ei ole ollut valittamista.

En ole juuri tuota Meoptaa nähnyt, joten en osaa verrata kuvanlaatua siihen.

[iippo777]

Mullon kokemusta FFP optika6 4,5-27 ja V4 6-24 60 ristikolla.
Olivat mulla yhtäaikaa käytössä ja Optika6 oli piekkarissa. Niitä vertailin ristiin ja pyörittelin edes takaisin pikajaloilla picatinnyn päällä. Se Zeissin hintaero, joka oli 1050€ Uusi V4 ja 799 Optika6 ei kyllä ollut edes sitä 250€ Zeiss on nostanut hintaa ihan kivasti tässä koronan aikaan. Ovh oli 1190 nyt 1490.

Vertailin ratakäytössä ja en saanut mitään hyötyä tai arvoa Zeissistä. Mielestäni Zeiss on vielä tarkempi silmänpaikasta, kuin Optika6 joka sekin on aika tarkka.

Myytyäni V4sen ostin 1000€ maksavan Optika6 5-30 FFP ja olen tykännyt. Huonoin puoli FFP Optikoissa on vain korossa lukko. Repusta ottaessa mulla pyörii sivutorni aina. Oon toki säätänyt nollaan, mutta lukko ois hyvä.

Mene liikkeeseen katsomaan mikä on sulle se paras putki. Huonompia putkia olen katsellut läpi useampia, kuin mainitsemani.

[oho osu]

FFP ja MRAD-ristikko ja 0.1mradin säädöt. Ellei saa ihan pennosilla saa jotakin muuta, esim käytettynä.

On se vain niin mukava ampua pitkän matkan penkkakohdistus kun kaveri sanoo vieressä "0.2 ylös ja 0.3 vasemmalle". Naks-naks, naks-naks-naks ja sitten osut pieneen pleittiin siellä. Kun taas SFP ja voidaan unohtaa koko juttu, MOA ja menee laskukonevääntämiseksi ja tulee virheitä ja ties mitä vaikka aikaa käytetään enemmän.

[Jullimus]

FFP ja MRAD-ristikko ja 0.1mradin säädöt. Ellei saa ihan pennosilla saa jotakin muuta, esim käytettynä.

On se vain niin mukava ampua pitkän matkan penkkakohdistus kun kaveri sanoo vieressä "0.2 ylös ja 0.3 vasemmalle". Naks-naks, naks-naks-naks ja sitten osut pieneen pleittiin siellä. Kun taas SFP ja voidaan unohtaa koko juttu, MOA ja menee laskukonevääntämiseksi ja tulee virheitä ja ties mitä vaikka aikaa käytetään enemmän.

No ihan samallalailla se onnistuu moa ristikolla ja toisella kuvatasolla. Linnunmetsästyksessä ei oo merkitystä mitkä säädöt on käytössä ja varsinkin yleismetsästyskäyttöön sfp on jopa suotava.

Delta javelinissa ois varmaan tonnin pintaan paras optiikka mutta se on sit oma asia onko metsästysaseessa tarvetta +1 kilon pottunuijalle.

Itellä on tommonen Zeiss v4 4-16x ja se on kyllä optiikaltaan optikaa parempi, mitä oon ite vertaillut rinnakkain muutamien mallien kanssa, mutta ei välttämättä niin isoa eroa mielestäni ole että kannattaisi lähteä vaihtamaan vanha kiikari tappiolla ja ostaa uutena v4. Toisaalta mitä on tullut noita kalliimpien tähtäimien läpi katseltua niin tuntuu siltä ettei tuosta omasta kalliimpaan päivittäminen tuo oikein rahoille vastinetta. 16x on itselleni riittänyt mainiosti 300 metriin.

Steinerin ranger 8 3-24x56 tai Zeissin v6 5-30x50 esim tai joku swaro, kahles varmaan kannattais katella jos hakusessa suht kevyt tähtäin hyvällä kuvalla.

[metsienmies]

FFP ja MRAD-ristikko ja 0.1mradin säädöt. Ellei saa ihan pennosilla saa jotakin muuta, esim käytettynä.

On se vain niin mukava ampua pitkän matkan penkkakohdistus kun kaveri sanoo vieressä "0.2 ylös ja 0.3 vasemmalle". Naks-naks, naks-naks-naks ja sitten osut pieneen pleittiin siellä. Kun taas SFP ja voidaan unohtaa koko juttu, MOA ja menee laskukonevääntämiseksi ja tulee virheitä ja ties mitä vaikka aikaa käytetään enemmän.

Ihan samalla tavalla ffp ja moakin toimisi. Ei mitään muuta eroa kuin se, että ballistiikkalaskuriin laitetaan säätöarvoksi moa mil sijaan.

[mattix]

Mitä hieman vilkuillut Meopta Optika6 4.5-27x50 läpi, niin en sitä lähtisi päivälintujahdissa päivittämään. On kuitenkin kooltaan ja kuvaltaan sitä luokkaa, että pärjää todennäköisesti oikein hyvin. Oivallinen valinta juuri tuohon käyttöön.

Delta Javelin (omistan) on kyllä hyvä, mutta kookas ja painava. Aika pitkällisen myymävertailun perusteella pidin sitä kuvaltaan ja käyttöliittymältään parempana kuin Delta Strykeria. Hämärässä tai ammunnassa en ole toki noita keskenään vertaillut.

Delta on sen verran hyvä kuvaltaan ja käyttöliittymältään, että jos pelkästään latvalinnustaisin, ottaisin sen mieluummin aseen päälle kuin Zeiss V8 2.8-20x56 ASV:n.

[iippo777]

Aiemmasta postauksestani jäi se oleellisin pois, eli hyvä ristikko. Mielestäni Zeissin 60 on hyvä ristikko. Tässä valaistussa pisteessä se hintaero oli todella merkittävä, eli "jopa" perus v4 valoyksikkö sekä toiminta oli selvästi parempi kuin Optika6. Optika6 on optisesti hyvä, mutta minulla on noi molemmat FFP ja mallia joulukuusi niin kyllähän se joulukuusi tummentaa sitä optiikkaa merkittävästi, kun käytetään putkea muissa, kuin kirkkaassa päivän valossa.
Ei ole mielestäni reilua verrata optiikan valovoimaa joulukuusella ja esim. Zeissin 60 pisteellä, kun mennään kohti iltaa tai metsästys tilanteita.

Millä ristikolla on aloittajalla tuo Moptika6 ? Noi rataoptiikat ei ole metästyksessä koskaan ihan yhtä hyviä.

Minulla 99% käytöstä on rata-ammuntaa niin siitä syystä optiikat on FFP jne. Mikäli pääsisin enemmän metälle niin varmaan V4 624 60ill. Olisi käytössä.

[mattix]

Delta Javelinin saa ilman joulukuusta. Lisäksi koko ristikkoa ei valaista vaan ainoastaan pieni keskiristikko (0.4x0.4 mrad). Sen kun laittaa 1/6 tai 2/6 asetukselle, niin eipä lintujahdissa tai radalla ole pahemmin eroa Zeissin pisteeseen. Päädyin Javeliniin mm. siksi, että sen valaistuksella pärjäisi jopa kyttäysjahdissa, jos pääkalusto ei olisi siihen hommaan käytettävissä.

Minusta kokonaan valaistu ristikko on nounou metsästyskäyttöön.

[zelro]

Kiitos kaikille vastauksista, hyviä pohdintoja.

Kuten useimmissa kommenteissa on tullut ilmi, ei päivittäminen n. 1500e putkeen liene allekirjoittaneen käytöllä ja vaatimuksilla erityisen järkevää koska erot mm. linssien laadussa on sen verran pieniä. Pitäisi päästä itsellä katsomaan eri putkia vierekkäin mutta taidan ainakin tässä vaiheessa unohtaa tuon putken päivittämisen koska kuten jo aloituspostauksessa totesin ettei nykyisessä Meoptassa varsinaisesti mitään vikaa ole. Mieli haluaa kuitenkin aina parempaa. Pitää tässä vaiheessa pitää pää kylmänä ja ostaa sitten tulevaisuudessa kerralla kunnollinen, ns. loppuelämän puki.

Millä ristikolla on aloittajalla tuo Moptika6 ? Noi rataoptiikat ei ole metästyksessä koskaan ihan yhtä hyviä.

Nykyinen Meopta on tuolla BDC3 ristikolla.

[HJu]

Useampi väittää että SFP vs FFP ei ole merkitystä koska " mitta-arvot syötetään laskimeen". Kuinka moni oikeasti ehtii/pystyy laskemaan kännykällä ballistiikka-arvoja metsällä ?

SFP-ristikko metsästyksessä on järkevä. Sen sijaan mikään MOA-pohjainen säätöjärjestelmä ei mielestäni ole järkevä mihinkään käyttöön poislukien ehkä kasa-ammunta  jossa 1/8 MOA -napsuista on hyötyä.

Jos uutta tähtäintä on ostamassa niin MOA-napsujen valitsemiseen mradin sijaan kuulisin mieluusti muitakin perusteluja kuin "hyllyssä ei ollut muuta." Mielestäni MOA-napsuja kannattaa välttää, ja jos ei muuta syytä keksi niin jälleenmyyntiarvo&helppous on mrad/senttinaksuilla parempi kuin MOA- tai SMOA-napsuilla. "Voihan MOA-napsujen kanssa elää" on toki totta sekin mutta miksi vaivautua jos ei ole pakko.

[Pöksä]

Viimeksi eilen. Lintumetsällä. Ei sen latvateeren kanssa yleensä kiire ole mihinkään. Toki matkat oli sellaisia, että koron tiesin katsomattakin mutta tuulikorjausta piti vähän tarkistella.
Toki olen melko amatööri yhtään pidemmän matkan ammunnassa. Benderin Polar putkena, normi metsästysristikko.

[metsienmies]

Useampi väittää että SFP vs FFP ei ole merkitystä koska " mitta-arvot syötetään laskimeen". Kuinka moni oikeasti ehtii/pystyy laskemaan kännykällä ballistiikka-arvoja metsällä ?

SFP-ristikko metsästyksessä on järkevä. Sen sijaan mikään MOA-pohjainen säätöjärjestelmä ei mielestäni ole järkevä mihinkään käyttöön poislukien ehkä kasa-ammunta  jossa 1/8 MOA -napsuista on hyötyä.

Jos uutta tähtäintä on ostamassa niin MOA-napsujen valitsemiseen mradin sijaan kuulisin mieluusti muitakin perusteluja kuin "hyllyssä ei ollut muuta." Mielestäni MOA-napsuja kannattaa välttää, ja jos ei muuta syytä keksi niin jälleenmyyntiarvo&helppous on mrad/senttinaksuilla parempi kuin MOA- tai SMOA-napsuilla. "Voihan MOA-napsujen kanssa elää" on toki totta sekin mutta miksi vaivautua jos ei ole pakko.

Itse n 15 latvalintua kaikki kerennyt mittaamaan ja katsomaan dropin laskurista enne laukausta, eikä ole tehnyt tiukkaakaan. Kuinka moni laskee mil pohjaisella ristikolla matkan käyttämällä mil asteikkoa? Itse en ole moa fani, mutta rehellisyydessään se on ihan sama käyttääkö mil vai moa pohjaista kiikaria jos ei laske etäisyyksiä. Mil pohjaisessa etuna se, että karkeammat säädöt joten ei tarvii niin paljoa naksutella, mutta yhtälailla voi opetella ulkoa 300m asti korot.