Optiikkaa etsimässä, kysymys valovoimasta ja suosituksia putkista.

[Suolakala]

Optics-trade.eu näyttää SBenderin 3-12x54 Polarin hinnaksi matkatorneilla ja muilla herkuilla 2120e. Aikalailla Zeissin hinnoissa.

Tätä pitäisi melkein päästä katsomaan. Bendereistä ei mitään kokemusta itsellä. Lähinnä miten sopii omalle silmälle ja onko pienellä suurennuksella tynnyrimäinen kuva.

Steiner ranger 6 3-18x56?

Steineriä on tarkoitus käydä katsomassa. Varsinkin tuossa kasi sarjassa näyttäisi olevan mielenkiintonen tuo 2-16x50 bt. Yhtäkkiä ei vain hintoja noille löytynyt eikä sitä koska olisivat kaupassa.

[Kone82]

Missäpäin suomea Suolakala vaikutat? Itselläni on tuo sb 4-16x56 t96 polari, eli jos eletään samoilla leveyksillä niin järkätään treffit jotta pääset katselemaan tuon läpi.
Mitä tähtäimeen muuten tulee, niin omaan silmääni on todella hyvä ja etenkin hämärässä myös muutaman tutun kommentit ovat olleet kehuvia. Yleiskäyttöön en tuota henkilökohtaisesti kumminkaan valitsisi, koska suurennos tosiaan alkaa vasta 4:sta ja itse tykkään ajojahdeissa nähdä laajemmalti tarvittaessa. Myös painoa on esim mainittuun zeissiin victory ht verrattuna 200grammaa enemmän.
Ostin alku kesästä edellisen mallin zeissin, victory varipointin 2.5-10x50 niin pääsee tekemään tässä syksyllä vertailua ihan tosissaan noiden välillä, etenkin kyttäilyssä, kun itsestäänselvää jo että tuo zeissi on parempi (itselleni) yleiskäyttöön pienemmän kokonsa, painonsa ja pienemmästä alkavan suurennoksensa kanssa.

[ttimonen]

Steineriä on tarkoitus käydä katsomassa. Varsinkin tuossa kasi sarjassa näyttäisi olevan mielenkiintonen tuo 2-16x50 bt. Yhtäkkiä ei vain hintoja noille löytynyt eikä sitä koska olisivat kaupassa.

Optics Trade sivuilla on jo 8 sarjaa myynnissä, sieltä voi katsella hintoja niin voi arvailla mitä ovat aikanaan suomessa:

https://www.optics-trade.eu/en/steiner-ranger-8-2-16x50.html

[Suolakala]

Taidan tässä päätyä seuraavaan ratkaisuun eli K312i tulee yleiskiikariksi. Menee sokko ostoksena ja toivotaan että valovoima ja optinen laatu riittää hämärähommiin. Kiikari kiinni pikajaloilla kivääriin. Jos tuntuu että 3x suurennos ahdistaa liikaa ajojahdissa niin sitten hankitaan tuolle kaveriksi jokin pelkkään ajojahtiin suunnattu putki tai punapiste. Kun nyt kyselemisessä on vauhtiin päästy niin suosituksia parhaista pikajaloista? Saa vaikka maksaakkin jonkin verran jotta voi olla varma siitä että ristikko pysyy kohdallaan vaikka kiikaria vaihtaisi.

[MOj]

Spuhr. Asioita mietitty hieman enemmän muihin verrattuna.

[MTä]

Spuhr. Asioita mietitty hieman enemmän muihin verrattuna.

Tämä. Ja kylkeen saa myös sen punapisteen kiinni jos on todella tarve.

[Suolakala]

Vaivataan vielä kysymyksillä ennen kuin painan tilaus nappia. Löytyykö täältä kokemusta tuon K312i käytöstä? Lähinnä mietityttää "valopisteen" toiminta. Eli miten säädöt menee, sopiiko sekä päivä että hämärä käyttöön? Näkyykö päivällä niin että voi juoksevaan kauriiseen tähtäillä? Lisäksi optinen laatu, miten vertautuu esim Helia sarjaan?

[laj]

Ei juuri tästä tähtäimestä ole henk. koht. kokemusta, mutta noin pääsääntöisesti näissä FFP-putkissa ei ristikon valaisun kirkkaus riitä päiväkäytössä. Optics traden mukaan näin on myös tässä tapauksessa:

https://www.optics-trade.eu/en/kahles-k-312i-3-12x50.html

[Hietala2]

Vielä jatkoa edelliseen,  että jos päiväkäyttöön riittää valo,  niin hämäräominisuudet ovat kelvottomat. 

[HJu]

Kun oikein kompromissia tekee niin määritelmään mukaan tulee sellainen tähtäin joka ei ole missään asiassa hyvä.

Hyvä ajojahtitähtäin ja hämäräkyttäystähtäin harvemmin löytyvät samasta paketista.

[kalle_a]

Tässä varmaan kannattaa palauttaa mieleen aseen tuleva käyttötarkoitus ja painoarvo harrastuksessa. Jos metsästetään kaurista ajojahtityyppisesti pelkkä punapiste esim Aimpoint H2 ajanee asiansa. Jos jahtiin tarvitaan päivänvalokirkkaan pisteen lisäksi vähän suurennosta esim Delta Optical Stryker HD 1-6x24 kannattaa tsekata. Jos asetta metästystilanteessa joutuu kantamaan paljon ja piipun päässä nököttää vaimennnin, alkaa yhdistelmän paino jossain vaiheessa häiritsemään.  Aimpoint jalustan kanssa lisää aseen painoa noin 100g ja Delta jalustasta riippuen noin 600-700g. Isommat FFP putket esim Spuhrin jalustalla nostaa painoa helposti yli kilon.
Lintujahtiin ja ta-harrasteluun sitten se FFP putki omien mieltymysten ja lompakon mukaan.

[mattix]

Vielä jatkoa edelliseen,  että jos päiväkäyttöön riittää valo,  niin hämäräominisuudet ovat kelvottomat.

Onkohan näin mustavalkoista? Taitaa toki niin olla, että pääosin FFP-tähtäimissä hämäräominaisuudet ovat huonot. Tämä varsinkin, jos koko ristikkoa halutaan hyödyntää. Jos taas vain ristikon keskusta (esim. max. 1 mrad) valaistaan, voinee saada kohtuullisesti (jopa hyvin) molemmissa olosuhteissa toimivan valon. SFP-putkista löytyy molemmissa olosuhteissa loistavasti toimivia valoja, mutta silloin käytössä on yleensä piste.

[Ippe69]

Valokeskusteluun voisin ottaa senverran kantaa, että nekin voi olla aika hyviä kun ne tehdään kunnolla.
Jo mainitsemani steinerin valo erottuu tummaa taustaa vasten päivälläkin myös pienimmällä suurennoksella. Saisi toki olla kirkkaampikin mutta nytkin ihan kohtalainen. Kirkasta taustaa vasten ei erotu tuossa timanteessa mutta ei varmaan tarvettakaan. Hämärässä taas valo toimii oikein hyvin. On jopa niin himmeä että keskialueen suurennoksilla käytin mieluummin 3. asentoa kun himmein oli liian himmeä. Isoimmilla suurennoksilla ehkä himmein on hyvä, mutta ne suurennokset ei muuten ole hämärässä käyttökelpoisia.

Pääsin vasta vilkaisemaan zeissin uuden LRP:n läpi. Pienimmällä suurennoksellakin valon sai niin kirkkaaksi että melkein kuin olisi suurennetulla punapistetähtäimellä ampunut. Hämärässä en sitä päässyt kokeilemaan mutta käsittääkseni saa riittävän himmeäksi.

Kompromissejähän nuo on silti ja ajojahtiin löytyy parempaakin. Kompromisseinä silti ihan ok ja niillä pärjää kohtalaisesti lähes kaikissa tilanteissa.

[Suolakala]

Tosiaan päivitetään hieman. Ajojahtia tulee tosiaan pari kertaa vuodessa joten ei kovinkaan usein. Pääasiassa kyttäystä ja linnun metsästystä. Metsästys putkista varmaan saisi paremman yleiskiikarin mutta entisenä ta miehenä tekisi mieli enemmän taktista/sotilas hommiin tarkoitettua putkea. Jos tuolta TA puolelta ei soveltuvaa toimivaa putkea löydy niin sitten täytyy mennä metsästysputkella ja matkatornilla. FFP ristikosta ja tuosta mil7 varsinkin nyt heräsi epäilys jotta voiko ristikko kadota varsinkin pienemmillä suurennoksilla. Ajatuksena että toimiva valoristikko auttaisi pienemmillä suurennoksilla tässä.

[Hietala2]

Vielä jatkoa edelliseen,  että jos päiväkäyttöön riittää valo,  niin hämäräominisuudet ovat kelvottomat.

Onkohan näin mustavalkoista? Taitaa toki niin olla, että pääosin FFP-tähtäimissä hämäräominaisuudet ovat huonot. Tämä varsinkin, jos koko ristikkoa halutaan hyödyntää. Jos taas vain ristikon keskusta (esim. max. 1 mrad) valaistaan, voinee saada kohtuullisesti (jopa hyvin) molemmissa olosuhteissa toimivan valon. SFP-putkista löytyy molemmissa olosuhteissa loistavasti toimivia valoja, mutta silloin käytössä on yleensä piste.

Yhtälailla mustavalkoista on sanoa, että "pääosin FFP hämäräominaisuudet ovat huonot". Takavuosina kun valoristikoita ei ollut, hämäräputket olivat joko ffp tai kiinteäsuurenteisia. Valoristikoiden myötä FFP ristikon palkkeja voitiin huomattavasti pienentää.  Eli rakenne ei vaikuta valonläpäisyyn ja valo tukee sen käyttöä hämärän aikana. Jos FFP on tehty TA käyttöön ja sisältää lasersuodatusta, se heikentää hämäräominaisuuksia. Näinhän ei ole mm Kahlesin K312 mallissa.

Minulla on käytössä Kahles K624i MSR ja Vortex pst2 525 ebr2 ristikolla. Helposti on voinut todeta, että Vortexin laajasti valaistu ristikko sotkii erittäin helposti tähtäämisen hämärässä. MSR:n 1 mrad valaistu keskiristi on erittäin hyvä, jossa silmä ei sokeudu laajasta valaisusta. Mielestäni isosti valaistu ristikko on vain haitaksi, siksi siis SFP putkissa käytetään yleensä pistettä, kuten kirjoitit