Käynti hukassa??

[Valkoselkätikka]

Jaa siis hetkinen, meneekö se niin että mä voin marssia jonnekkin liikkeeseen, vaikka ahtihuvilalle ja sanoa että ostan ton tikkaM65 mutta jätän lukon sulle tänne kauppaan ja sitte teen poliisille vain ilmoituksen että olen ostanut lukkorungon ja piipun? Sitte vaan heitän oman lukon kehykseen ja son valmis ammuttavaks?

Et aivan, vaan melkein. Ostin itselleni varaosa-aseen "lupaa näyttämällä", eli lainaamisperiaatteella. Sovin asiasta lupaviranomaisen kanssa ja pitästä matkasta ollut myyjä lähetti aseen suoraan poliisilaitokselle (oli hänellekin vähemmän vaarallisen tuntuinen toimitusosoite, kun ei ollut ostolupia täytettäväksi). Konstan kanssa purimme lowerista mitä irti saimme ja sen runko jäi sinne ja minä neljää osan ilmoitusta köyhempänä osien kanssa kotiin. Virallisesti siis ase romutettiin ja siitä hyvästä meni loweri sulattoon.

Tuohon "voiko siihen heittää vain oman lukon ja radalle" sanon kanssa että voi. Menee väliaikaisen muuntamisen nimikkeellä ja syytä on pitää koko paketista luvat mukana. Käsittääkseni kuvaillun kokoonpanon omistajana et saa ostaa toista/varaosa-lukkoa aseeseesi? Silloin laki rikkuu, kun hallussa olevista osista on kasattavissa kaksi asetta ja lupa vain yhdelle. Tuon lakipykälän sanamuodon joku fiksu varmaan lisää keskusteluun.

Eli siis jos löydän sopivan M65, otan poliisiin yhteyttä, voidaanko ostaa ase asemalle, otetaa lukko irti, otan itelle sen tukin lukkorungon piippuineen,  teen niistä ne ilmotykset ja jätän lukon asemalle ja se menee sulattamoon? Mitähän semmoset osan ilmoitukset maksaa? Voi olla edullisenpi ja helpompi operaatio kun vaan hakee uuden hankintaluvan. Justii piekkarinluvan hain edellispöivänä, se makso päälle satasen. Kun olis tajunnu tämän olis kannattanu hakee kaks lupaa, sillonhan toisen saa edullisemmin

[expressload]

Tarkkana on oltava..
Minäkin aseseppä toiminut purin poliisin luvalla rikkoutuneen kiväärini osiksi ja myin osina pois.
Viranomaisen toteama pysyvästi korjauskelvoton ase ja lupa myydä osina ei kelvannut erään sivuston moderaattorille..? Olisi pitänyt sillekin nimimerkin takana piileskelevälle lähetellä salassapidettäviä lupapapereita...porttikieltoa antoivat kun olin rikkonut joitain reklementtejä...

Varovainen on oltava ..koskaan ei tiedä mikä itsensä lupawiranomaista korkeampaan asemaan nostettu nasse nostaa tikun nokkaan laillisen menettelyn.

  A.D 2020

[MOj]

Laki on laki. Ei sitä tulkita. Sitä noudatetaan. Tulkitseminen tarkoittaa, että joku muodostaa oman käsityksen jostakin, ja näissä hommissa se ei käy.

[Jarmando]

Mitähän semmoset osan ilmoitukset maksaa? Voi olla edullisenpi ja helpompi operaatio kun vaan hakee uuden hankintaluvan.

Silkassa rahassa voi tosiaan olla kannattavaa kopata kokonainen ase. Sen miinuksina on lupaprosessiin menevä aika ja mahdollisuus saada toinen sitruuna (ellei sitten uutta...). Tuon ilmoituksen saa suunnilleen jonottamatta. Katsoin ajanvarausjärjestelmään, niin eka vapaa esittämisaika olisi maanantaille. Miinuksena ilmoitukselle on "kaksi asetta" ja yksi lukko, mutta tuskin sinä toisaalta kahdella samaan aikaan ammut muutenkaan... Kaveripiirissä on lukuisia ARskoja, missä yksi kahvarunko ja sille pari kolme yläkertaa.

Minulla oli suurin työ saada aseen myyjä luovuttamaan ase "romutettavaksi", surku joo sinänsä kun ehjä peli oli. Aseen osan ilmoitus maksaa 32e / osa. En vanno, mutta luulisin tässä keississä olevan piippu ja runko (ja se lukko mitä et ottaisi)? Omassa puoliautomaatissa oli lupaosia: piippu, luisti, lukko, ylärunko ja alarunko. Monenmoiset aseet ja monenmoiset osaluettelot. Nuo muuten oli jossain päin nettiä poliisin kuvallisina ohjeistuksina. En taida osata etsiä..?

Lukon Cippaaminen on turhaa. Se tarvitsee tehdä mikäli aikoo myydä muutettua lukkoa. Tottakai kannattaa sepällä tarkistuttaa sulkuväli ja kotimainen tuotanto taisi olla niin laadukasta, että muuttamatta päässee jatkamaan...

[metsienmies]

Laki on laki. Ei sitä tulkita. Sitä noudatetaan. Tulkitseminen tarkoittaa, että joku muodostaa oman käsityksen jostakin, ja näissä hommissa se ei käy.

Aselaki on monelta osin niin löyhästi ja ympäripyöreästi kirjoitettu, että kyllä se ennemmin menee tulkitsemisen puolelle. Erittäin monella osa-alueella viranomainen saa käyttää omaa harkintavaltaa. Ja on monta harmaanalueen kysymystä, johon jokaisella viranomaisella on oma vastauksensa. Esimerkiksi päteekö lipasrajoitukset haittalintujen pyyntiin kun lipasrajoitus koskee metsästämistä eikä lain silmissä haittalintujen ampuminen ole metsästämistä tai saako kiväärin luvalla ostaa 9x19 patruunoita kun lain silmissä ne ovat pistoolinpatruunoita, mutta on myös olemassa kivääriluvalla 9x19 karbiineja joita kivääriluvalla saa lainata.

[MOj]

Laki on laki. Ei sitä tulkita. Sitä noudatetaan. Tulkitseminen tarkoittaa, että joku muodostaa oman käsityksen jostakin, ja näissä hommissa se ei käy.

Aselaki on monelta osin niin löyhästi ja ympäripyöreästi kirjoitettu, että kyllä se ennemmin menee tulkitsemisen puolelle. Erittäin monella osa-alueella viranomainen saa käyttää omaa harkintavaltaa. Ja on monta harmaanalueen kysymystä, johon jokaisella viranomaisella on oma vastauksensa. Esimerkiksi päteekö lipasrajoitukset haittalintujen pyyntiin kun lipasrajoitus koskee metsästämistä eikä lain silmissä haittalintujen ampuminen ole metsästämistä tai saako kiväärin luvalla ostaa 9x19 patruunoita kun lain silmissä ne ovat pistoolinpatruunoita, mutta on myös olemassa kivääriluvalla 9x19 karbiineja joita kivääriluvalla saa lainata.

Voihan sitä tulkita kukin miten haluaa, ja näin varmasti tapahtuu myös yksittäisen viranomaisen toimesta joskus. Lakiteksti on kyllä harmillisen usein kimuranttia ymmärtää. Kuitenkin, jos kokee saavansa epäoikeudenmukaista tai mielivaltaista kohtelua tältä osin, tähän ei tarvitse tyytyä. On oikeus valittaa, ja sen jälkeen homma ratkotaan isommissa saleissa lain asiantuntijoiden toimesta.

[Valkoselkätikka]

Nyt menee jo ohi aiheen mutta kysyn nyt tätäkin ko täälä on kumminki viiminen tieto. Mikä on aseen lainaamisen politiikka aselaissa tätänykyä. Aikasemmin se meni niin että samaa kaliberia tai pienempää saa lainata ja eikös se jossain vaiheessa muuttunutt niin että kiväärinluvalla saa lainata kivääriä ja haulikkoluvalla haulikkoa, mikä se nyt on? Ja saako tommosella laina-aseella ampua hirvimerkin laillisesti. Kysymys sen takia että jos ton jätän kaappii rouvan lainailtavaks koska tykkää siitä enemmän ko omasta 308 ja mettästelylaukauksiin toi tarkkuus/lämpöongelma ei häiritte ja ostan ite uuden ei hänen tarvi taas erikseen siihen hakea rinnakkaislupia.

[HxM]

Ampuma-aselaista:

Ampuma-aseen ja aseen osan lainaaminen

Ampuma-aseen saa lainata toiselle seuraavasti:

1) haulikon saa lainata vain sille, jolla on oikeus haulikon, kiväärin tai yhdistelmäaseen hallussapitoon;

2) kiväärin tai yhdistelmäaseen saa lainata vain sille, jolla on oikeus kiväärin tai yhdistelmäaseen hallussapitoon;

3) pienoiskiväärin tai mustaruutiaseen saa lainata vain sille, jolla on oikeus haulikon, kiväärin, pienoiskiväärin, pistoolin, revolverin, yhdistelmäaseen tai mustaruutiaseen hallussapitoon; (29.6.2001/601)

4) pistoolin tai revolverin saa lainata vain sille, jolla on oikeus pistoolin tai revolverin hallussapitoon;

5) pienoispistoolin tai pienoisrevolverin saa lainata vain sille, jolla on oikeus pistoolin, pienoispistoolin, revolverin tai pienoisrevolverin hallussapitoon;

[HxM]

Maa- ja metsätalousministeriön asetus
ampumakokeesta:

Ampujan on lisäksi esitettävä ampumakokeen vastaanottajalle ennen ampumakokeen suorittamista ampumakokeessa käytettävään aseeseen ampuma-aselaissa tarkoitettu voimassa oleva hallussapitolupa tai rinnakkaislupa.

[Valkoselkätikka]

Ampujan on lisäksi esitettävä ampumakokeen vastaanottajalle ennen ampumakokeen suorittamista ampumakokeessa käytettävään aseeseen ampuma-aselaissa tarkoitettu voimassa oleva hallussapitolupa tai rinnakkaislupa.

Eli metsästys onnistuu mutta merkkiä ei sillä saa ampua , kiitos tiedosta👍

[J.J]

Jaa siis hetkinen, meneekö se niin että mä voin marssia jonnekkin liikkeeseen, vaikka ahtihuvilalle ja sanoa että ostan ton tikkaM65 mutta jätän lukon sulle tänne kauppaan ja sitte teen poliisille vain ilmoituksen että olen ostanut lukkorungon ja piipun? Sitte vaan heitän oman lukon kehykseen ja son valmis ammuttavaks?

Ei, koska aseet ovat myynnissä aseina eikä myyjäliike saa tehä mitään muutoksia, esim aseesta jättää mitään luvanvaraisia osia pois tai lisätä mitään luvanvaraisia osia mielivaltaisesti.

Ennen vanhaan esim sako quadin kanssa sai tehä niin, että jos oli ohtupiippunen 17hmr ase myynnissä, ja irtopiippuna löytyy 22lr paksu irtopiippu ja ostaja haluaisi 22lr paksupiippuisen aseen, sai myyjä liike itse vaihtaa hmr piipun tilalle 22lr piipun ja myydä se aseena. Nykyään ei tollaisia vaihtoja saa tehdä.

Ilmotus menettelyllä pystyisi ostamaan saman kaliiperin pelkän piipun, mutta se vaatisi että liike on ottanut kyseisen piipun suoraan piippua myyntiin. Esim jos on quad 22lr voi ilmoitusmenettelyllä ostaa toisen 22lr piipun siihen.

Olen ainakin itse ymmärtänyt jos myyjäliikkeellä on aseseppätoimintaan luvat niin kokonaisen aseen purku osiin & myynti osina sekä tarvittavat ilmoitukset poliisille asiasta (lupabyrokratia) onnistuu kyllä. Ainakin itse käyttänyt pariinkiin otteeseen aseseppäliikettä bulvaanina niin että yksityiseltä ostettu ase on myyty asesepälle kaliiperissa y, purettu ja piiputettu kaliiberille x ja olen hakenut suoraan luvat kaliiberille x.

[J.J]

Et aivan, vaan melkein. Ostin itselleni varaosa-aseen "lupaa näyttämällä", eli lainaamisperiaatteella. Sovin asiasta lupaviranomaisen kanssa ja pitästä matkasta ollut myyjä lähetti aseen suoraan poliisilaitokselle (oli hänellekin vähemmän vaarallisen tuntuinen toimitusosoite, kun ei ollut ostolupia täytettäväksi). Konstan kanssa purimme lowerista mitä irti saimme ja sen runko jäi sinne ja minä neljää osan ilmoitusta köyhempänä osien kanssa kotiin. Virallisesti siis ase romutettiin ja siitä hyvästä meni loweri sulattoon.

Tuohon "voiko siihen heittää vain oman lukon ja radalle" sanon kanssa että voi. Menee väliaikaisen muuntamisen nimikkeellä ja syytä on pitää koko paketista luvat mukana. Käsittääkseni kuvaillun kokoonpanon omistajana et saa ostaa toista/varaosa-lukkoa aseeseesi? Silloin laki rikkuu, kun hallussa olevista osista on kasattavissa kaksi asetta ja lupa vain yhdelle. Tuon lakipykälän sanamuodon joku fiksu varmaan lisää keskusteluun.

Ja juuri näin kuten Jarmando kirjoittaa voi asian varmaan hoitaa myös suoraan poliisin kautta kun asiasta sopii, kokonainen ase siis "romuttui" ja kirjoihin syntyi uusia aseen osia tunnistetietoineen. Kahteen toimivaan aseeseen tarvittavia osia ei saa olla joten lukkoa ei saa enää hankkia.

[J.J]

[quote author=Jarmando
Lukon Cippaaminen on turhaa. Se tarvitsee tehdä mikäli aikoo myydä muutettua lukkoa. Tottakai kannattaa sepällä tarkistuttaa sulkuväli ja kotimainen tuotanto taisi olla niin laadukasta, että muuttamatta päässee jatkamaan...
[/quote]

Oma kokemus tikoista että toleranssit on erinomaiset ja esim. M590/595 sarjan piiput asettuu suoraan sulkuvälin osalta myös T3 kehyksiin ja vice versa. Lisäksi sulkuvälitulkit löytää noin yleiseen kaliiberin suht edullisesti/saattaa saada lainattuakin kun laittaa kyssäriä asiasta.

[Jarmando]

Jos sen lisäksi joutuu (esim. kaliiperia vaihtaessa viranomainen joskus vaatii aina ei vaadi) tai haluaa Cipata uuden kokoonpanonsa, se on kuitenkin valtiollisena toimena tosi halpa. Joku kuvaili halvimmaksi henkivakuutukseksi. Tässä kyseisessä yhteydessä en vain oikein näe tarvetta? Osa on osa ja jos sulkuvälissä sattuukin olemaan jotain -> piipun suhdetta runkoon muutetaan. Ei lukkoa, koska se on jo spekseissä omassa rungossaan. Omat tuunailut ovatkin irtopiippuja ja sepän tarkistamina/asentamina, niin en Cippaamista ole käytännössä päässyt tekemään.

Tuosta aseen romuttamisesta oli jotain juttua, että viimeisimmän lakimuutoksen mukaan sitä ei enää voi tehdä seppä, asiakkaan puolesta. Vaan kansalaisen itsensä pitää...

Osina ostajan on lisäksi hyvä muistaa, että joka osassa pitää olla tunniste. Minulta tuo oli livahtanut ohi, niin osat kävivät Riihimäellä lasermerkkuussa. Hyvä ja halpa sekin.

[HJu]

Aseita saa romuttaa nykyään ainoastaan poliisi. Eli aseet/osat pitää kiikuttaa poliisilaitokselle itse jossa romutettavista tehdään merkinnät rekisteriin.